Спасибо вот у меня примерно такие (они у китайцев однотипные) по корпусу, только механизм без календаря, автоподзавода, прочего seagull 6498. Имел дело ещё с 6497. Разница у обоих большая. Начнем с того, что 6497секундная стрелка на 9 часов, как у молнии, а на 6498 на 6 часов, как у победы. 6497 имеет гладкий баланс и 18000 колебаний. 6498 имеет баланс с винтами и более высокую частоту. Я уж и не помню. По приложению в телефоне настраивал - фигня полна, только вывеску настраиваю, остальное кручу по ходу. Но тарахтят как полет 2609. Точность - спешат на минуты полторы за две недели. Лучше настроить не пытался, может могут лучше, но стабильно уходят. Посмотрите в интернетах как эти механизмы выглядят. На сколько они просты и надёжны я уже описывал. Обслуживаю китайскими маслами. Три сорта. Подозреваю, что масла не лучшего качества, но вот после переборки и смазки ход не изменился кординально я уже в них раза три или 4 лазил, условно раз в три года разбираю, мою собираю и смазываю. Совсем уж плохая смазка как то бы проявила себя. Причем и на других, в основном советских часах вроде бы и норм, но по умолчанию масло считаю не очень хорошим. Так что если прям хочется часы максимально простые без календаря, автоподзавода, если боковая секунда ее мешает - то вот вам. Часы на этом механизме в Китае разные. От винтажных, до пилотов и всяких там типа милитари маринэ от панераи. Раз видел а-ля водолазные от Углича. Даже карманные есть на этом механизме. Цена зависит от комплектации, бренда и отморожености продавца от 60-70 долларов с доставкой. Нержавеющая сталь, видел бронзу. Видел титан. Любые стрелки, формы заводных голов, любые циферблаты. Единственное механизм 36 мм. Потому маленьких часов на этом механизме нет. Можно в принципе упороться и купить отдельно корпус, какой нравится, заводную голову, стрелки, циферблат.. циферблат китайцы могут напечатать под заказ. Но.. адепты швейцарских, японских и т д. При виде этих часов надувают щеки и говорят "хомаж недостойный внимания, нужно только оригинальный дизайн". Механизм когда то был unitas, поговаривают он и сейчас есть от ETA. Не разбираюсь. Я не знаю, сколько подобное у вас стоит от молнии с 3603, но судя по тому, что механизм выпускается малой серией подозреваю, что не дёшево. За все остальные китайские не скажу - не имел, не ковырял, но эти вполне за свои деньги достойны.
Не за что)) Этот механизм, хоть и промаркирован 469, таковым не является. Это вообще не ориент по большому счету, и запчасти от оригинала сюда не подойдут. Рычаг устроен совсем по-другому. Эти подделки или поделки🙂 настолько давние, что их уже трудно найти даже в качестве доноров. К тому же, запчасти для обычных ориент с али очень низкого качества, их не стоит ставить на часв, если нужно, чтобы все работало как следует.
Мне попадались часы ориентекс с механизмом от ракеты с двойным календарем, стрелки от ориентекс, так как такие же были и на других ориентекс с китайской машинкой.
Привет из 90-х? Были такие как рухнул союз. На рынках продавали Ориент и ориентекс. Стоили дешевле победы. Слава с календарями или полет стоили раза в два-тпи дороже. С другой стороны, что слава, что полет, что востоки в виде командирских и алмииральских-генеральских качеством и надёжностью не отличались. Неубиваемая была ракета. У меня до сих пор ракета вахтенная с 24 циферблатом без ремонта на ходу. Ну и будильник ракета теперь дочку будит. Все остальное ломучее и как попало собрано. Чего то более старые часы в СССР были на много качественнее и надёжнее, чем вот девяностые. Если говорить про китайские современные, то часто их не чинят - нет смысла чинить часы стоимостью в 100 долларов. Да и репасаж часовщику нормально делать не охота - за них много не взять, а разобрать, промыть, собрать, смазать время займет не четверть часа. Тем не менее я хожу в китайских типа беобахтунгс Ур с крупным механизмом карманных часов и боковой секундной стрелкой. Говорят это когда-то был юнитас. Лет 12 идут. Ни по корпусу, ни по механизму вопросов нет. Корпус нержавейка, стекло, нормальная заводная голова. Мех обслуживаю сам. Похож на молнию, но с противоударным устройством оси баланса и более высокой частотой. Несколько раз падали хорошо - все целое. Из ремонтов - два раза на работе намагнитил в сильных полях и раз при падении опоры баланса не вернулись на место после падения. Тронул баланс, оно щелкнуло и побежали дальше. Ох сколько у меня молний с обломанными цапфами! Чуть упали - все! А эти китайские нормально. Когда я их покупал, то хотел именно такие - большие, с большим хорошо читаемым циферблатом, обязательно черного цвета, обязательно с боковой секундной стрелкой, обязательно крупный механизм (ненавижу пустоту в корпусе) и корпус нержа и стекло чтобы не оргстекло, а нормальное, стойкое к царапинам. Вот Китай и выручил. То что они уже несколько раз пережили мое "обслуживание" и больше 10 лет в ежедневной носке и не потеряли вид говорит о неплохой надёжности. Как то так.
Спасибо, интересно! Да, молния 3602 вообще не имеет смысла в наручных часах, только 3603. И то, по долговечности не знаю, что можно сказать. Может быть, на 3603 оси качественнее. На 3602 помимо обломанных цапф бывают критические выработки. Думаю, это из-за того, что колесо баланса приличного размера, и, соответственно, нагрузки на цапфы в разы больше.
На моих китайцах визуально баланс точно таких же габаритов как и на молнии. Следует отметить что конкретно в моих часах (секундная стрелка на 6 часов) один мост, под которым все колеса, барабан и т д. В первый раз думал задолбусь попадать осями в свои места. Тем не менее все сложил, накрыл мостом аккуратно нажал, оно шелк и все на своих местах крутится, можно закручивать винты. Также и анкерная вилка. Пружина противоударного устройства просто откидывается как капот автомобиля. Хотя выглядит все нежно и хлипко - блестит как зеркало, у колес мелкие зубья, что кажется, погнуть их легко. Анкерная вилка тоже блестит как будто хромирована. Знатоки говорят это старый швейцарский колибр, времён когда делали так, чтобы мастер проблем не испытывал.
Добрый день. Хочу похвалить вас за ваши видео. Я часовщик-любитель и такие как вы помогают мне обслуживать свои часы, а это и Япония и СССР. Чтт будет, если RU-vid все-таки заблочат в РФ полностью? Скажите, вы не думали над альтернативными площадками?
Хорошо, что подняли эту тему. Давно обратил внимание на эту линейку. Такие часы, даже в новом состоянии проигрывают даже самым простым "трём звёздам" в отделке и качестве материалов, даже крышка смотрится топорно. Для меня это - не Ориент.
Это совершенно разные механизмы. 22 и 24 - это диаметр всего калибра. В часовом производстве 2 мм - это огромная разница. Плюс они устроены принципиально по-разному. И более того, советские 2409 и более поздние 2409 частично несовместимы при внешне абсолютно одинаковом устройстве, т.к. была изменена толщина механизма,что повлияло на длину осей.
Сколько времени заняла установка пластины с номером? 3 камня не имеют воронок для попадания осей, шестеренки болтаются! Мне кажется, это невозможно, ты наверное гений.
При должной практике на абсолютном большинстве механизмов мост ангренажа устанавливается за пару минут, в редких случаях при больших допусках требуется больше времени, чтобы не повредить цапфы осей. Колеса здесь не болтаются, их надо выставить так, чтобы они вошли в зацепление друг с другом, и только после этого ставить мост. Углубления в камнях, называемые масленками, предназначены для удержания смазки в процессе эксплуатации и располагаются на стороне, противоположной оси колеса. Они не могут иметь выемку в месте входа цапфы, иначе ось будет иметь огромное пространство для перемещения, и часы не будут работать. Для каждого колеса, включая колесо баланса, предсмотрены свои зазоры для движения между камнями.
У убитого не будут работать муфты, как их проверять, я показывал в отдельном видео. Балансир будет шататься на оси скольжения, т.к есть люфт из-за выработки. Это надо на отдельном механизме смотреть, бывает, что и при наличии люфта все будет неплохо работать, особенно если груз балансира ни за что не задевает.
1:48 да-да, такая же история произошла. Думал заводную коронку задвинул, а оказалось что нет. И нажал на кнопку перевода даты. И теперь дата переключается в 7 часов. Зачем решил дату и день недели скорректировать, сам незнаю. Обычно на часах дату не перевожу, ношу как есть, а здесь решил перевести и получилось "очень удачно"...
авито: www.avito.ru/smolensk/chasy_i_ukrasheniya/chasy_orient_46943_original_obsluzheny_3988564477 Telegram-канал: t.me/kirillslovwatch Группа вк с актуальными видео vk.com/kirill_slov Платформа: plvideo.ru/@kirillslov Дзен: dzen.ru/kirillslov?share_to=link Авито профиль: www.avito.ru/smolensk/chasy_i_ukrasheniya/chasy_orient_46943_original_obsluzheny_3988564477 По вопросам пишите на почту ottosteinach@mail.ru или vk.com/ottosteinach
Это очевидный заводской брак, который должен был быть уничтожен там же, но по какой-то причине его перекинули через забор и продали налево. Были ролики на ютубе с инженером работающим на Ракете в прошлом, рассказывал обо всем об этом.
Это само собой разумеется. Вопрос уже не в том, что должны были сделать на заводе с этим механизмом, а в том, как с ним поступать теперь, и какие неисправности обнаруживаются, если такая машина попадает в ремонт.
Бывает долго "блох вылавливать" приходится, этот хуже всего. Диагностика затягивается до бесконечности, а результат неизвестен... бывает проще скопом менять, а проблемный оставлять до тех пор когда руки дойдут.
Telegram-канал: t.me/kirillslovwatch Группа вк с актуальными видео vk.com/kirill_slov Платформа: plvideo.ru/@kirillslov Дзен: dzen.ru/kirillslov?share_to=link Авито профиль: www.avito.ru/smolensk/chasy_i_ukrasheniya/chasy_orient_46943_original_obsluzheny_3988564477 По вопросам пишите на почту ottosteinach@mail.ru или vk.com/ottosteinach
Недавно приобрёл по случаю с таким же механизмом часы Seconda в очень плачевном состоянии. С автоподзаводом точь в точь как у вас на видео, очень расшатан. Но ещё кое что обнаружил- При заводе через заводную головку завод механизма не происходит до упора, прокручивается. Понять не могу, это поломка или конструктивная особенность? Подскажите пожалуйста, автор?
В любых часах с автоподзаводом в барабанах стоят пружины с фрикционными накладками, а не с замком. Если бы хвост пружины был жестко закреплен и не проскакивал при достижении определенного крутящего момента, то из строя от движения руки вышло бы все, что можно представить. Благодаря такому подходу пружину нельзя перезавести, в том числе и с помощью ручного завода, если он есть.
@@kirillslov Благодарю вас за полный и исчерпывающий ответ. Сомнения развеялись. Спасибо за видео по разборке столь сложного механизма часов Слава. Самостоятельно, без опыта, конечно не стоит пробовать ремонт, но понимание основ работы механизма даёт возможность четко поставить задачу сервису и проконтролировать работу мастера по ремонту часов.
Все пишут один и тот же комментарий. Я уже отвечал - чувствительный компас дает возможность различить намагниченность и естественное отклонение стрелки в силу собственных свойств компаса. Те, кто пишут, что размагнитили инструмент полностью, используют, видимо, плохой компас.
Ну не знаю. Если к отверке липнут винтики , то она намагничена. Если витки чистой спирали слипаются - она намагничена. Делал размагничиватель из катушки пускателя и латра. Самый простой размагничиватель это магнит вставленный в шуруповёрт. Работает нормально. Размагнитить спираль баланса в часах в сборе никогда не мог. Надо было извлечь баланс, и завернуть узел в бумагу и размагничивалось. Аналогично и инструмент нормально размагничивается.
Здравствуйте, я не понимаю вопроса. Если авторизоваться в авито, то все будет видно как надо. Значок канала и профиля авито совпадают, чтобы у переходящих по ссылке не было сомнений.
Добрий день. Я годинникар-самоучка, допоможіть будь ласка своєю порадою В мене годинник (на механізмі ЗИМ 2602) йде тільки якщо циферблат повернений в низ, якщо його перевернути він перестає йти, в чому може бути проблема? (я вже не місяць шукаю відповідь, до того було замінено пружину собачки, та центральний міст)
Надо посмотреть на цапфы баланса, одна может быть вообще сломана. Если цапфы целые, то надо смотреть на камни, возможно, есть трещины или они очень грязные.
@@kirillslov а можно спросить у вас профессиональную тайну )? Слышал что надо разными маслами смазывать в часах детали. Могли бы дать совет, если я просто хочу побаловаться, можете какие-нибудь русские недорогие масла посоветовать для часов, так сказать, дешево, но чтобы не через неделю часики встали
Не знаю, имел ли ввиду автор целью данного ролика просто расскать о возможности регулировки узла баланса "как бы" самостоятельно... Но получился в кратком изложении весь принцип работы наручных механических часов. И как следсттвие, то что нас всех (и зрителей данного канала) так привлекает - это волшебное ощущение наличия микромеханизма на своей руке. Причастности к развитию человеческого разума, через практическое использование законов Механики. Ощущения кварца или смартчасов такого удовлетворения не приносит. Спасибо автору ролика, очень достойно 🎉
Кирилл, у меня кол-во колебаний при горизонтальном и вертикальном положении голого колеса баланса отличаются, примерно, в 2 раза. Вина этому плохая шлифовка осей баланса (пинов) , жидкая смазка или это соотношение приемлимо? Спасибо заранее.
Добрый день, я оставил только колесо баланса для пробы - заводил колесо одинаковым угловым отклонением. Разница огромная - в 2 раза . На IWC сайте , в таком случае, выводят камни наружу, для уменьшения поверхности трущихся частей ( пин - камень в вертикальном положении баланса). У меня сломалось анкерное колесо, как достану соберу механизм и попробую как Вы советуете - отпишусь позже. Спасибо!
Здравствуйте если не сложно ответить на два вопроса, съёмники стрелок вы покупали с aliexpress как вам по качеству можно ими пользоваться , и второй вопрос болтики которые вы откручиваете они все одинаковые
Здравствуйте, стрелки можно ставить чем угодно, например, стержнями от ручек разного диаметра или пинцетом. Трудность состоит в их ровной установке, чтобы они не задевали циферблат и не цепляли друг друга. Даже инструмент от bergeon не упростит задачу, т.к. на многих часах стрелки выгнуты мастерами, и приходится повозиться. Болтиков в наручных часах я никогда не встречал. Если Вы имеете в виду винты, то они, естественно, разного размера и с разной резьбой во всех часах. Их перепутывание приведет к плохим результатам.
@@kirillslov блин, конечно винты, но по фильму вы их складываете в месте, как потом их различаете, или это уже профессиональное, поделитесь, мне как начинающему, и вопрос был про съем стрелок, сьемнички какие-то фирменные у вас или с АлиЭкспресс.
Я их складываю в строго определенные места, к каждой отдельной детали в контейнере. Бывает, что мастера их перепутывают, тогда приходится подбирать. Съемники с алиэкспресс.
Кирилл, срасибо большое за видео. У вас очень много ньюансов разобрано. Именно просмотор вашего канала подтолкнул меня сначала к марьяжу молнии, а затем и к полной разборке и мойке со смазкой нескольких механизмов. Правда закончился этот опыт смертью уже неисправных часов, но результат меня воодушевил. Ни с чем, несравнимое удовольствие, когда полностью разобранные Луч 13 калибра были промыты, собраны, смазаны и пошли! Спасибо за ваш труд.
@@kirillslovМне что ли отбросить сомнения, и попытаться разобрать и собрать калибр. Есть у меня часики китайские в них Miyota 8215 особо не нужны, а как учебное пособие, возможно сгодятся. Что скажете Кирилл? А насчёт приложении для тестирования точности хода, я от него не в восторге, для работы с ним нужна почти полная тишина. Для работы с ним приходилось запираться в ванной при закрытых окнах и отсутствии домашних. А потому позавчера заказал на али Weichi 1900, обещает приехать в начале ноября. Кирилл у Вас на канале есть видео,- как снять и установить стрелки на наручные часы?
Miyota будет не самым легким механизмом для начала. Приложением надо пользоваться ТОЛЬКО совместно с микрофоном на проводной гарнитуре, иначе Вы часы просто намагнитите. Видео про стрелки есть. Листайте вниз в списке.
@@kirillslov Доброго времени суток, благодарю Вас за обратную связь. Не буду задавать вопросы, почему Miyota сложна для начинающего, доверюсь Вам как профессионалу. В таком случае у меня есть возможность приобрести на eBay советские часы: 1) Восток кал. 2214 2) Победа ЗИМ 2602 3) Полет 2614 4) Карманные Молния 3602 5) Восток 2209 Что из этого Вы можете порекомендовать для начинающих? Видео про стрелки я поищу и обязательно посмотрю. P.S. Кирилл, я также подписан у Вас на канале в “телеге“, а как там выйти напрямую с Вами на связь?
Начните с молнии, потом найдите победу 3603 с противоударным балансом, а потом переходите на любые остальные. Напишите там в чате на канале телеграм, а я Вам отвечу в личку.