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Merci , sujet très complexe , où les réponses ne sont pas évidentes. Dans un conflit où les protagonistes justifient leur action à partir de ce qu'ils pensent être juste comment faire? ( vérité au delà erreur en deçà ) ... S'agissant de la riposte proportionnelle c'est encore plus complexe car cette injonction "religieuse" doit s'imbriquer avec les exigence du théâtre des opérations et la doctrine militaire de dissuasion de l'Etat qui riposte.
Les différents acteurs de la société civile sont effectivement beaucoup moins courageux lorsqu'il s'agit de faire des exhortations claires au sujet du vote entendez consigne de vote. Mais bon... Espérons que les camerounais comprennent les enjeux.
Bonjour !!! C'est toujours avec un grand plaisir et honneur que je vous écoute à travers cette chaîne du simple fait que les sujets que vous abordez, sont des sujets d'actualité pour ne pas dire de l'heure. Je peux déjà vous dire ou alors, vous rassurer que en tant que personnel des services administratifs, je suis le plus souvent appelé à être membre d'un bureau de vote de ce fait, j'ai une idée sur le déroulement du vote dans notre pays. Oui, je suis d'accord avec vous d'interpeller les chrétiens à participer au vote dans le but de participer à la gestion du bien commun. Excusez, vous qui résidez en milieu urbain, ne palpez pas ce qui se passe en milieu rural, il est vrai qu'il y a une forte densité de la population en milieu urbain, qu'en milieu rural de ce fait il est plus aisé, je veux dire, de contrôler le processus électoral. Mais, en milieu rural, la fraude électorale est plus que flagrante de ce fait la plupart des chrétiens, voire de la population, préfèrent lever les mains, et laissent les soit disant hommes politiques, gérer leurs choses à leur convenance. C'est pour dire que nous sommes encore loin, pour ne pas dire très loin, d'appliquer les vrais règles de la démocratie en toute transparence. Car le résultat des votes n'est pas toujours le choix des votants. Tout de même, nous autres participons au vote, non seulement pour assumer notre devoir de citoyen, mais nous sommes conscients du fait que nous devons participer à la gestion du bien commun. Dommage de ce qui se passe au sein du créneau électoral c'est choquant et décevant. L'homme politique est avide de pouvoir et pauvres des citoyens, je veux dire des chrétiens qui souhaitent une gestion juste et équitable du bien commun. Il m'arrive souvent de crier Dieu à l'aide, au secours car, j'aurais voulu, souhaité que Dieu reprenne le contrôle et la gestion des dirigeants de nos différents pays comme à l'époque. De nos jours, tout est faussé, on ne maîtrise plus les tenants et les aboutissants du choix de nos dirigeants. Je reste tout de même confiant qu'un jour, les choses changeront dans le bon sens, pour le bien être de tous comme quoi ne désespérons pas, que chacun assume ses responsabilités, ses devoirs de citoyen. J'ai toujours voté et je voterai toujours malgré ce qui se passe en haut lieu un jour la voix du peuple triomphera...
Nous devons désormais participer en tant que chrétiens dans la gestion de la cité. Pourquoi pas avoir des partis politiques basés sur l'idéologie chrétienne....allons désormais massivement voter.
Merci pour cet enseignement. Juste une question que dire? des épisodes dans la bible où des personnages crient vers Jésus. Exemple dans luc 18.38 39 ou Marc 10 49 "....il s’écriât : Jésus fils de David, prend pitié de moi"... " Mais lui criait de plus belle'' ... et si nous prenons encore luc 1 41 42 '' Élisabeth fut remplie d'Esprit Saint et s’écriât d'une voix forte " Tu es bénie entre toutes les femmes..." C'est vrai il ne s'agit pas d'une prière adressée directement à Jésus , mais c'est de cette parole qu'est tirée la prière du " Je vous Salue Marie" .... On pourrait prendre encore comme ca de nombreux exemple et encore dans les psaumes. Le " Cri à Dieu " dans ces épisodes sont d’après ma petite perception des expressions des personnes qui sont soient dans situation grave ou une grande joie et il " Crie à Dieu'' .... dans les deux situations de priere , il y a un indicateur de la priere agréable à Dieu c'est le coeur sincere et vrai. Toux ceux qui s'approchent de Dieu doivent le faire dans un coeur sincere , le coeur purifié ( Heb , 10 - 22) .........Peut on d'une maniere automatique dire que celui prie sans crier à le coeur sincere? Pour ma part il y a c'est vrai des dérives mais il ne faudrait pas le voir partout.
Dans jean 11 , 43 sur la résurrection de lazare.. Jésus '' Il s'écriait à haute voix..." On peut éventuellement faire des interprétations en profondeur du concept de " crier'' mais il n'en demeure pas moi qu'à des moments précis , il a fallu lever le ton. Ce qui bien sur ne doit pas être une habitude.
Oooo merci pour ce long témoignage fort documenté. Il nous aidera énormément. Vous avez raison. L'évêque Saint Cyprien quant à lui enseigne, comme Saint Paul aux Corinthiens, comment se tenir dans la prière en Église. Il parle à des populations à peine sorties du paganisme ambiant, où les cultes ont justement des vociférations publiques, des invocations en langues initiatiques, des cris stridents , des transes, des roulements par terre, des lévitations, des traversées de feu, etc. Y ajoutant l'enseignement de Jésus contre la prière des pharisiens, Saint Cyprien s'adresse aux chrétiens POUR QU'ILS ÉVITENT TOUTE SIMILITUDE ET TOUTE CONFUSION AVEC CES CULTES PAÏENS.
Ho lorsque j'écoute j'ai pitié de nous à certains moment car nous sommes loin de l'attitude de PRIÈRE, mais DIEU GRAND car j'ai là un modèle AMEN merci père
On le leur apprend à partir des recollections- les retraites- les conferences rectorales- les prédications- les directions spirituelles à travers des enseignements et exhortations philosophiques- theologiques et évangeliques sur la nature et l'importance de la chasteté. On le leurs apprend aussi à travers les exhortations confessionelles ... cependant tous ces armes de l'apprentissage ne suffisent pas seules, il faut recevoir et conserver l'arme la plus importante qu'est le don de la chasteté et essayer de la vivre virtueusement. Le veritable apprentissage est l'affront de sa quotidieneté à travers la volonté soutenue par la grace divine. VOILÀ
Ce qui est sûr c'est que si les uns sont désormais plus nombreux que les autres alors la fornication homosexuelle a pris l'avantage sur celle hétérosexuelle dans le milieu ecclésial. C'est ce qu'on comprend.
Bonjour grand Babac et Berger et Père Fondateur de la CMC . Merci grandement pour le sujet que ns affrontons ds cette page❤❤❤ . C'est vraiment un théme délicat comme 😅tu dis, mais il faut en parler. À mon avis, le Saint Père a voulu partager à huis clos avec ses évêques et quelques cardinaux, son point de vue sain en ce moment là, en ce moment précis; Son point de vue dépourvu de toutes influences exterieures au regard de la qualité du choix qui devrait être fait sur des séminaristes et que ce choix ne devrait pas se porter sur des personnes à tendences homosexuelles car (il y en a peut être trop de pédés et d'homosexuels ds les seminaires et ds l'Eglise!!)... Ce qui est sûre, cette exhortation "secrète" au depart, a connu subitement un rejet par certains évêques tapis dans l'ombre et a été dévoilée au grd public et transformée comme un enseignement homophobe à l'encontre des homosexuels et toute leur gamme....ect Ce qui fait même plus mal à mon avis ds cet affaire, si vous me le permettez sans vouloir offenser, ni denigrer ou insulter , c'est ce caractère hypocrite et de doublure dt Revêt celui qui devrait être sensé porter la croix de la verité et de la justice jusqu'à Golgota. 😢😢😢 Tel n'est pas le cas; celui ci se renie et se contredit en voulant apporter à chaque fois des justifications ou des éclaircissements... Car les évêques probablement "homosexuels et pédophiles qui l'écoutaient", ont partagé subitement cette exhortation à la merci des journalistes à peine sortis de ce petit conclave pour mettre en difficultés le Saint père exactement comme vs l'avez souligné ds ce message vocal. Cependant le Pape pour se justifier a repondu aux questions des journalistes ds les TV italiens que: " l'Eglise est pour tout le monde, personne n'est exclu et ne devrait l'être ds l'Eglise ....patati patata". Pourtant, si vs avez à peine dit à vos évêques de faire attention et de ne pas admettre des seminaristes qui st homosexuels à la formation pour le sacerdoce, et sachant que le séminaire est un sous ensemble de l'Eglise , vs ne pouvez pas aussitôt dire pour repondre aux attaques que: "L''Eglise est pour tous, personne n'est exclu..." patati patata alors qu'il ya qqes heures vs avez voulu exclure une certaine categorie de personnes, car cela contredit votre position du départ sur ce sujet là. Il devait en qualité de son rôle et de la responsabilité qu'il incarne, nuancer sa reponse car nous savons bel et bien dans cette vie, qu'il n ya jamais de règles sans exceptions par exemple...❤❤❤ VOILÀ un Pape qui n'asssume pas ce qu'il pense réellement dans son coeur et ce qu'il devrait enseigner au regard de certaines verités évangeliques. Il est entre le marteau et l' enclume et ne sait pas quoi choisir...pourtant ses prédecesseurs sont restés soudés, forts et intransigeants sans compromettre la foi de l'Eglise. Comment comprendre aujourdhui l'exhortation de l'Apôtre Paul Rm12; 2 "Ne vous conformez pas à la mentalité de ce monde....." Nous sommes tous des pécheurs et le premier pécheur c'est moi qui vs parle, c'est ma personne qui est entrein d'écrire, je ne le dis pas pour une complaisance quelconque, mais parce que bien que connaissant l'experience du péché, ce n'est pas une raison pour se taire, ou qu'il faille désaprouver le péché encore que ce genre là est une Abomination. 😢😢😅😅😢 Bon revenons à nos moutons sur ta question ou tes questions posées au sujet de la chastete des seminaristes et des formateurs du séminaires. Comme dans tout centre de formation et d'enseignements, les formateurs du moins en ce que je sâche, enseignent bel et bien sur la nécessité et l'indispensabilité de la chasteté comme un don divin au sein de l'Eglise qu'il faut démander, recevoir et essayer de le vivre au quotidien. C'est un don qui regarderait les personnes à tendances heterosexuelles comme celles à tendance homosexuelles; sauf que l'homosexualité étant une pratique de vie sexuelle complètement hors du projet divin et contre la volonté divine sur la pratique sexuelle, la presence de ceux qui la pratiquent et la vivent ne beneficient d'aucune tollerance ou ne devrait beneficier d'aucune tollerance ds un envirronement comme le Séminaire .😢😢😢 Il ne s'agit pas ici seulement de vivre la chasteté au Séminaire comme règle à observer, mais aussi et surtout "in primis", comme don divin. Mais dans quelle orientation sexuelle vuvre ce don là? That's the question ??? Pourquoi? Parce que l'homosexualité n'est pas ouvert au don de la vie qui est le don suprême de tous les autres dons. La vie est un don divin original et originante de tous les autres dons dt l'homosexualité s'y oppose. Par ailleurs, le veritable problème reside sur le fait qu'en vivant la chastete, qu'on soit de tendance homosexuel ou heterosexuel, il ya toujours au quotidien cette possibilité de la rompre à partir de la faiblesse naturelle qui reside dans tout être humain; faiblesse qui peut conduire à l'interrompre momentanement et à commettre le péché... Toutefois, si cela arrivait pour un seminariste homosexuel, cela produirait un péché extrêmement grave😢😢😢😢, un double scandal ou du moins une Abomination pour parler en terme de la revelation divine😢😢😢,. Dans le cas contraire pour un heterosexuel, le péché est aussi grave mais le pardon et la tollerance peuvent lui être accorder en vertu de son ouverture au don de la vie. et ça ne devrait pas être un motif du renvoie d'un seminariste à moins que cela ne produise du scandal et qd bien même il yaurait scandal, parfois une seconde chance peut lui être accorder en se remettant à la misericorde divine et à la repentance et penitence du seminariste tout simplement parce sa faiblesse sexuelle bien qu'étant un péché grave, n'est pas une Abomination; elle obeit au moins au projet original de Dieu sur la creation et l'accouplement. Du moins c'est mon point de vue qui se range dans celui de plusieurs theologiens, biblistes et de plusieurs laīcs et veritables hommes de foi❤❤❤. DC en resumé, bien que les Seminaristes comme les formateurs homosexuels ou heterosexuels sont tous appellés à vivre la chasteté, ce n'est pas une raison d'accepter des seminaristes homosexuels ou de tendances homosexuels au séminaire; et il faut combattre la tendance qui voudrait justifier que c'est parce que tous sont appellés à la chasteté qu'on devrait tollerer la presence des homosexuels et je vais plus loin, accepter la presence des pedophiles- des zoophiles - des Transgenders- des Bisexuels.... au nom de la fameuse tollerance et de la fraternité 😢😢😢😢. Normalement, seminaristes comme formateurs homosexuels devraient tous être mis à l'écart de l'envirronement du grand Séminaire, et on devrait leur orienter et leur aider à faire autre chose que de rester ds ce cadre. Pape Benoit XVI avait sorti et laissé un document à cet égard en donnant cette responsabilité aux formateurs. Le pb est que le Poisson pourri à partir de la Tête et ceux des formateurs dans les séminaires qui pratiquent et vivent ça, sont les premiers à s'y opposer et à faire exactement le contraire. 😢😢😢😢 VOILÀ pourquoi ils s'entêtent à désobeir le Saint Père et Surtout Dieu parce que c'est de leur interêt.
L'univers est un ,le créateur est un , l'église ( communauté humaine est une) le schisme est une façon de renier cette réalité, '''' écoute Israël,le seigneur est un '''
Moi je crois à cette probable Eglise catholique africaine qui chemine ensemble avec Rome comme source de reference mais qui s'émancipe en même temps à travers sa realité de sa vie quotidienne avec ses propres moeurs africaines fidèles à l'Evangile la caracterisant. ❤❤
@@CedricKehdigui-ig5zv certaines y vont, c'est plutôt l'hypocrisie de l'occident d'interprêtation des saintes écritures en sa faveur ou en les édulcorant en sa faveur qui gêne .
@@dupontolbitjoka1912 l'église catholique comme vous l'avez si bien dit est un simulacre pour détourner les africains et les hommes au sens large de la divinité j'en veut pour preuve ce que le fanatisme dans lequel elle a conduit mes frères africains aujourd'hui, ils en viennent à maudir leur aïeux et bénir le pape .
Il ya aussi les chismes qui naissent à travers la pure recherche de la verité même si à côté, les interêts socio economiques et culturels ne manquent pas! D'ailleurs cette recherche de la verité se base aussi et surtout sur ces interêts socio culturels et eco des peuples, car on ne saurait parler ou defendre la verité, qui, en realité pour nous chretiens, n'est qu'une seule et se revèle en la personne de Jésus Christ, qui s'intègre et guide chaque peuple dans ses usages, coutumes, moeurs et traditions pour le Bien, le beau et la Justice . .. C'est pourquoi au lieu de parler et pointer sur le chisme des catholiques en Afrique, il serait mieux de parler de l'Eglise catholique Romano-africaine, qui obeirait toujours au Souverain pontife romain qqe soit ses origines, mais qui se disguerait des autres confessions catholiques avec ses rites et ses traditions non contraires à l'esprit de l'Evangile mais favorables et propres aux fidèles catholiques africains dans leur mode de vie❤❤❤❤
Ce serait bien dommage...Dieu nous en préserve. Avec votre prochaine sortie avec Mon St Père de vénérée mémoire, Benoît xvl...l'Esprit-Saint que nous appellons de tous nos voeux sur L'Eglise Universelle du Christ, sait rendre droit ce qui est faussé. Amen.
Merci frère Baba Claude d'éveiller en nous la conséquence terrible d'un recul, d'un éventuel effondrement de foi Chrétienne...miséricordieusement construite.😢
Merci de souligner ici les enjeux . J'attendrai votre prochain entretien sur le sujet. Prions pour éviter ce qui serait la chute d'un grand nombre. Selon la Parole de Notre Seigneur: qu'il nous soit fait selon notre foi. En union de prière.. frère Alain.
Pour l'avoir lu, je pense Que le cardinal Sarah peut être nommé Pape. Après notre Ss Benoit 16 , il est à même de faire revenir la chrétienté au dogme de l'église.
Le "Vadémécum oecuménuque " publié le 4 dec 2020 fait le point sur les conditions pour communier à l' Eucharistie dans une autre confession chretienne que la sienne. Dans certaines circonstances et de façon exceptionelle et à certaines conditions, " l' eucharistie peut " être autorisée ou même recommandée à des chretiens d'autres églises et communautés ecclesiales " . Mais cette " communicatio in sacris " exige le discernement de l'Evêq diocesain: elle est autorisée dans certaines circonstances " et doit être reconnue à la fois " comme étant désirable et recommandée". En outre les possibilités diffèrent selon les églises et comunautés impliquées. Pour qu'un chretien orientale non catholique reçoive les sacrements d'un Ministre catholique, il faut qu'il y ait "danger de mort", ou au "jugement de l'Evêq diocesain" ou même une " grave necessité". Il faut aussi que la demande du baptisé soit " Libre et spontanée "; et qu'il soit " dûment disposé" ce qui implique qu'il ait une foi conforme à celle de l'Eglise catholique sur ce sacrement ❤❤ Cf aussi le code du droit canonique canon 844. *§3. Les ministres catholiques administrent licitement les sacrements de pénitence, d’Eucharistie et d’onction des malades aux membres des Églises orientales qui n’ont pas la pleine communion avec l’Église catholique, s’ils le demandent de leur plein gré et s’ils sont dûment disposés ; ceci vaut aussi bien pour les membres d’autres Églises qui, au jugement du Siège Apostolique, se trouvent pour ce qui concerne les sacrements dans la même condition que les Églises orientales susdites. *§4. En cas de danger de mort ou si, au jugement de l’Évêque diocésain ou de la conférence des Évêques, une autre grave nécessité se fait pressante, les ministres catholiques peuvent administrer licitement ces mêmes sacrements, aussi aux autres chrétiens qui n’ont pas la pleine communion avec l’Église catholique, lorsqu’ils ne peuvent pas avoir recours à un ministre de leur communauté et qu’ils le demandent de leur plein gré, pourvu qu’ils manifestent la foi catholique sur ces sacrements et qu’ils soient dûment disposés.❤❤❤
