Dzisiaj, dzięki Koledze było mi dane zobaczyć ten region. Szkoda pisać co tam zdewastowano. A przecież potencjał na rozwój i życie w tym miejscu jest...
A dlatego to napisałem gdyż sprzedawcy oferują nam kolumny wysoko -średnio-nisko tonowe 2 drożne o małych rozmiarach 30-40 Litrów -ale to nie zastąpi nam głośnika średnio-tonowego który robi robotę przestrzeni w odsłuchu i lektora- i piosenkarza słychać dużo więcej instrumentów i przestrzeni 3D.
No dobra a ja mam dalej pytanie? Przepraszam ,że tak dociekam, ale jako laik zrobiłem sobie kolumny głośnikowe do słuchania muzyki w domu, mam możliwości wykonawcze obróbki drewna itd. rozmiary- 140h/30szer. i 25cm głębokości, wsadziłem tam głośniki do komory zamkniętej chińskie firma Dibelsi- ja wiem że was zniesmaczy ale zrobiłem 2 komory 1-dla basu 10 cali około 60L i dla śr-wysoki + mębrana bierna 8 cali i głośnik podobnie -+ dynamiczny głośnik sopranowy firmy j.w. o obj. 40L , koszt 2 zestawów głośników 400zł, te głośniki wszystkie dla obudowy zamknietej 90Db sprawności i 8 omów impedancji, dokupiłem zwrotnice 6Db na oktawę naali i powiem Wam celem takim że jak chcecie kolumny za 5000zł to te moje na pewno tak grają a raczej lepiej:) pozdrawiam:)
Ręce opadają! Zamiast odpowiedzi na pytanie postawione w tytule, przedstawiona opowieść zawiera kompletne bzdury. Wzmacniacz "nie widzi" rozpływu prądów pomiędzy elementami zwrotnicy, a jedynie wypadkową impedancję wejściową zestawu głośnikowego, która przy w miarę poprawnym zaprojektowaniu zwrotnicy nigdy nie spada poniżej impedancji głośników. Występują w niej maksima związane z mechanicznym rezonansem głośnika niskotonowego (jedno w obudowie zamkniętej, dwa w bass-reflex) oraz rezonansem równoległym elementów zwrotnicy w okolicach częstotliwości podziału. Następuje też wzrost impedancji dla wyższych częstotliwości związany z indukcyjnością tweetera. Trudne dla wzmacniacza może być (ewentualnie) to, że impedancja - oprócz zmian wartości - zmienia także swój charakter z rzeczywistego na prawie reaktancyjny. Groźny dla wzmacniacza mógłby być przypadek odłączenia się głośnika, gdyż wówczas obciążeniem wzmacniacza (w uszkodzonej gałęzi) staje się szeregowy obwód rezonansowy, który przy częstotliwości rezonansu (równej częstotliwości granicznej dla tej gałęzi) stanowi zwarcie do masy rezystancją cewki, czyli jakieś 0,4 oma. Oczywiście ten obwód rezonansowy występuje cały czas, ale w normalnej sytuacji, kiedy kondensator w FDP, a cewka w FGP są połączone równolegle z głośnikiem, dobroć tego obwodu jest tak mała (poniżej jedności), że efekt zwarcia nie występuje. Nie należy przekazywać innym błędnej "wiedzy"! Komentarze wskazują, że wyjaśnienia zostały odebrane pozytywnie przez wielu słuchaczy, a - jak jeszcze raz to podkreślam - zostali oni wprowadzeni w błąd. Pała dla autora z podstaw elektrotechniki (druga klasa technikum elektrycznego lub elektronicznego).
Super ale może warto było na trzonek zaworu założyć kawałek koszulki termokurczliwej , i dopiero zakładać uszczelniacza , łagodniej by przeszedł przez karby zamka zaworu a tak nie masz pewności czy nie uszkodziłeś uszczelnienia. Przymierzam sie do takiej roboty w swoim dieslu
Świetny materiał! Odwiedzałem to miejsce w dzieciństwie - tylko z zewnątrz, wiadomo ;) Pamiętam doskonale, jak to wyglądało bo zapierało dech w tamtych czasach (prominenci bawili się tam na grubo).
cóż,pamiętam ten obiekt jak na fotografiach. Wtedy,kiedy jezdzilismy do Kozubnika aby korzystać,był dla nas pieknym obiektem,którego niejedno miasto zazdrosciło. Kiedy Kozubnik popadł,jak wiele takich obiektów w ruine, po prostu płakałem!! jak niejeden z odwiedzajacych!
A mam pytanie bo ja jestem laikiem w temacie ale możesz mi powiedzieć co się stanie w zwrotnicy 1 rzędu bo na opisywanej zwrotnicy 1 rzędu głośnik wysokotonowy "+" idzie wpierw przez kondensator zasilania średniego głośnika dopiero potem idzie na wysokotonowy, a co by się stało jakbym dał pełen plus na wysokotonowy i tam dopiero dał kondensaror i dopiero na głośnik wysokotonowy, pytam dlatego bo kupiłem sobie zwrotnicę 1 rzędu gotową i tam jest inny schemat podłączenia?
Bez przesady. Każdy dobrze zaprojektowany wzmacniacz poradzi sobie z takim obciążeniem. No chyba, że mamy Unitrę, dla niej każde obciążenie, jakie by nie było, to szok.
jak włączysz muzykę - nie sinusoidę ! to w pikach tsa 4-1300 na jednym kanale osiąga 3500 wat, a mocy RMS będzie wtedy około 500 wat --- to są wartości dla średnio skompresowanej muzyki o współczynniku CF 8 dB. wszystko dla 8 ohm. --- Jako ciekawostkę dodam że: Gdy zmierzymy inny wzmacniacz o mocy RMS np. sinus 500 W to w plikach ten wzmacniacz osiąga około 1000 W a przy odtwarzaniu materiału muzycznego o współczynniku CF 8 dB mocy RMS bedzie ten 500 watowy wzmacniacz pchał w kolumny około 160 W !!! Już Wszyscy rozumieją ??? --- Jak nie rozumieją to jeszcze jeden przykład wzmacniacza. Wzmacniacz o mocy RMS sinus 2 kW, w pikach generuje około 4 kW a gdy włączysz muzykę to ten twój 2 kWatowy wzmacniacz w kolumnę pcha tylko około 650 WAT. Już jest jasność ??? Zakładamy że wszystkie pomiary są wykonane tuż przed błyśnięnciem klipu. Mogę zmierzyć moc dowolnego wzmacniacza - zapraszam do mnie. Dziękuję.
@@ziemor Dzieki za odpowiedz! Wynikaloby, ze ten wmaczniacz sprawdzalby sie w muzyce z wiekszym CF - wiekszymi pikami, czyli np. muzyce stricte elektronicznej. Jednakze czytalem wiele opinii, ze na basach sie nie sprawdza. Rownolegle do tego opnie, aby nie napedzac nimi (cala seria TSA) glosnikow na najnizszej impedacji. Maksymalnie mozna pokusic sie np. dla modeli dpouszczonych przez producenta do pracy 2 ohm podlaczenie rownolegle 3 glosnikow 8 ohm. Jezeli budzetowa koncowka mocy na basy, to tylko z trafo. Porownanie mocy koncowek z tradycyjnym zasilaniem vs. impulsowym zawsze opieralo sie na ocenie DF, gdzie budzetowe modele na transformatorze zawsze mialy ten wspolczynnik sporo wiekszy. Dzieki Tobie dowiedzialem sie rowniez, zeby brac pod uwage CF. Ps. To jak w koncu bedzie Twoim zdaniem z tym basem: seria TSA vs odpowiednik analogowy np. seria TA? Dla uproszczenia wezmy pod uwage muzyke "techno".
@@sebozwierzFajnie było by pomierzyć oba. --- Może przeanalizujmy fakty, on został zaprojektowany dla czterech om, niestety jest źle zaprojektowany i za bardzo wysilony dla tych czterech omów, wiemy że 8 omów to połowa obciążenia tego co 4 ohm :) osobiście myślę że basy ośmio omowe na zwrotnicach tylko pierwszego rzędu lub bez zwrotnic PODKREŚLAM !!! spokojnie do tego można podłączyć i grać nie migając klipem oraz tak grać by czasem limiter nie robił prostokąta z sygnału bo to też się często zdarza i jest to zabójstwo dla głośnika i wzmacniacza !!! tylko czysty sygnał i wtedy jeszcze pozostanie dużo zapasu ładunku na zasilaczu myślę :)
@@sebozwierzCF --- CF muzyki rozrywkowej na płycie CD zawiera się od 10 do 12 dB, ja w moich zbiorach najgęstszą muzykę znalazłem CF 8 dB. CF w muzyce to bardzo ciekawy temat :)
@@sebozwierzcytat ze strony NAV "Każdy rodzaj muzyki ma inny Crest Factor - klasyczna może mieć 20dB różnicy między wartościami szczytowymi a średnimi kiedy ciężki metal lub mocno skompresowany gęsty pop może osiągać nawet do 6dB różnicy. Przyjęło się, że muzyka rozrywkowa ma CF= około 10-12dB. To ważne kiedy chcemy wybrać wzmacniacz do zestawu głośnikowego. Moc wzmacniacza jest przez producentów zazwyczaj określana na podstawie sygnału typu sinusoida (sine wave) w częstotliwości 1000Hz. To wymagający, gęsty sygnał o CF=3dB - największe możliwe zło dla zarówno wzmacniacza jak i głośnika (może oprócz sygnałów kwadratowych). Dlaczego zatem producenci posługują się określaniem mocy właśnie dla takiego sygnału? To wynika historii, przyzwyczajeń oraz to po prostu lepiej wygląda na specyfikacji. Przecież chętniej kupisz wzmacniacz 1000W (z mocą określoną przy CF=3dB, mimo że jest całkiem możliwe, że ten wzmacniacz nigdy w życiu nie poczuje takiego sygnału) niż taki, który może dać „zaledwie” 500W (z mocą określoną przy CF=6dB) Nie wiedząc, że oba wzmacniacze są takie same, który wybierzesz? Pewnie, że 1000W. Przecież więcej to lepiej!" koniec cytatu ze strony NAV
Witaj, czy podjąłbyś się naprawy takiego wzmacniacza.Na pewno uszkodzona jest przetwornica, czy coś więcej nie wiem.Proszę o info i ewentualnie dane do kontaktu.
Na fejsie pw. mi napisz - Ziemowit - logo mam takie same jak tu - te wzmaki są super tylko nie mogą chodzić na 4 omach oraz nie mogą chodzić na kolumnach z trudnym obciążeniem czyli zwrotnicami 2 i wyższego rzędu. Tylko 8 om oraz 16 om w mostku i zwrotnice maksimum pierwszy rząd - jak tego będziesz przestrzegał to nigdy to nie wybuchnie !!!
Czyli robię sobie na początku uszczelniacze zaworowe na 1 i 4 cylindrze bo wtedy tłoki są w GMP. A co potem jak chcę zrobić 2 i 3 cylinder a rozrząd rozpięty i wałki wyjęte?
witam dałem palec w dół bo to trzeba było robić bez ustalacza cewki jak jest cewka prosto oryginalnie sklejona to bez żadnych kartoników i wkładanie bzdur prosto wskakuje cała membrana wraz z cewka i się daje sygnał przy montażu on się ustawia sam do najlepszego punktu i głębokości cewki a resora a jak zestaw jest chiński to tym bardziej trzeba tak robić , bo wymiary cewek i resorów może różnić o setne mm która niby nic nie znaczy a będzie głębiej cewka siedziała czy resor nie w tym miejscu przyklejony i jest tak duża zmiana dźwięku i zamiast np głośnik ma 40 Hz do ilo tam ... i okazuje przenosi od ,60 Hz i już głośnik jest w śmietnik i co ze to będzie Tonsil jak to nic nie warty bass ,ha polecam w sklepie tonsila zakupy całości mebram kopułki resorów w całym zestawie sklejony , koszt duże ale pewne , bo każdy głośnik jest sprawdzany po montażu w odpowiednim dźwiękami czy on te pasmo przenosi które ma być
@@ziemor Ok ;) Powiedzmy że mnie satysfakcjonuje ta odpowiedź. Zawsze myślałem o odwiedzenia Cypru i zobaczeniu tego na własne oczy, a więc dzięki za ciekawy film.
Wystarczy usunąć wadę fabryczną na płycie głównej i przerobić na transformator toroidalny, wtedy 4 ohm to żaden problem wtedy z papierowej końcówki mocy robi się całkiem fajny wzmacniacz . I nie trzeba się wówczas cackać, można grać bez różańca powieszonego na racku ;)
Bez problemu, muszę tylko wyczarować rezystor 16 ohm, gdyż tak jak tłumaczę wzmacniacz bezpiecznie może wyłącznie chodzić na 8 omach na kanał, to w mostku wyłącznie 16 ohm :) moc powinna się podwoić. problem nr 2 to napięcie ! teoretycznie wyniesie ono w mostku około 340 V - do tego pomiaru musze zrobić na szybko dzielnik napięcia gdyż oscyloskop chyba nie wytrzyma tego. Daj znać jak bardzo Ci zależy to to zrobię :)
@@ziemor Dlaczego w 16 Ohm na kanał? W specyfikacji niby ma 4kw przy 8 Ohm. I się zastanawiam czy faktycznie tyle ma. Potrzebował bym pewności czy wytrzyma w mostku na basie
@@krzysztofmakowka2099 320 x 320 / 8 = 12800 WATT --- Tyle teoretycznie w szczycie w mostku na 8 omach ten wznak będzie próbował "wepchać" do kolumny :( to za dużo to raz, przegrzeje się to dwa i dlatego jest wycofany z rynku Dla 16 ohm w mostku mamy 320*320/16=6400WATT. 6,4kW w szczycie to naprawdę gigantyczna moc, są głośniki 16to omowe i takie w mostku spokojnie możesz podłączać. Zerknij na filmy dokładnie :) ten wzmak jest genialny :)
@@krzysztofmakowka2099 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BVELIsqVbvA.html Zobacz - dwa razy 8 ohm w mostkach :( czyli to samo co 4*4 ohm na kanał :( aż wentylatory zwalniają w rytm basu :( to się musi przegrzać i spalić na takim obciążeniu, producent za bardzo wysilił ten wzmak. Na 2*16 ohm w mostku jest tylko polowa mocy i mamy bezpiecznie :) Film genialny - wszystko wiadomo, wszystko widać :)
w zwrotnicy glownikowej nie ma masy jest minus - i masz plus , czyli konektory +/- mase masz tylko w zmacniaczach i masz to oznaczone srobka podlacz mase zoltym znakiem
czasami mozesz spotkac sie GDS to znaczy ze jest szeroko - pasmowy bez dzwiekow wysoko tonowych- szczatkowe pasmo , GDM to sredni dzwiek i jego podlaczamy w kokumnie 3 lglosnikow odwrotnie biegunami , GDW lub GDWT to glosniki wysokotonowe i hi - wysokotonowe no i mamy tez GDN-SUB glosnik SUB BASOWY , ale tu mamy membrane 30 cm do 52 cm, glosniki GDS stosuje sie do kolumnach estradowych oraz GDN-SUB i GDT-T to Super Twiter
w glosnika polskich mamy takie oznaczenie GDN - jest to glosnik dynamiczny nisko tonowy pierwsza liczba oznacza wielkowc membrany 30cm druga liczba oznacz moc glosnika RMS czyli 60 Wat trzecia liczba to typ prduktu czyli 1 to gneracja stworzona na potrzeby kolumny potem masz znaczek 4-16 Om i tak pisza w tonsilu 30/60/1/8 Om
TSA4-1300 Load 1/8 power (pink noise) 1/3 power (pink noise) Full power (sine wave) (4 ×) 8 Ω 1050 W / 7.5 A 2920 W / 18.7 A 6503 W / 39.4 A (4 ×) 4 Ω 1580 W / 10.7 A 4230 W / 25.8 A 9410 W / 53 A 2 ×8 Ω, bridged 1631 W / 11.8 A 4450 W / 28.7 A 9020 W / 52.4 A
wzmacniac 4 OM domowy poradzi sobie z kolumna nawet 16 OM a ty pokazujesz fitr - zwrotnice poprawna do wzmaczniaczy domowych , do wzwmacnaczy profesionalnych potrzebne inne glosniki oraz przedwzmacnacze kolumnowe wiec nie podlacza sie komumn domowych
jeszcze jest takzwana laczna moc dla uzadzenia i nazywa sie to Total RMS - czyli jesli masz 4 lub wiecej torow glosnikowych podajemy sume glosnikow RMS 300 WAT to dla 4 jest to x 4 = 1200 WATT RMS nie inaczej , jezeli mamy system ATMOS to wyrazamy tu sume wszyskich glosnikow w KINIE lub w KINIE DOMOWYM , a w ty przypadku mamy tu nawet 24 tory dwiekowe dla glosnikow i podziel je 7 plus , 3 tory subbasowe w tym wypatku 7 .1 .2 lub 9.2 .2
Jaka powinna być moc głośnika? Znakomita większość kolumn ma efektywność w zakresie od 86 do 92dB. Jeśli dwukrotne zwiększenie mocy wyrazimy w decybelach to wyniesie ono niemal dokładnie 3dB. Powiedzmy, że wykorzystując 60-watowy wzmacniacz i kolumny o efektywności 86dB użytkownik osiąga satysfakcjonujące poziomy dźwięku.
Jak obliczyć moc RMS głośnika? Wartość RMS napięcia określamy poprzez podniesienie do kwadratu wszystkich wartości amplitudy (co spowoduje, że przyjmą one wartości dodatnie), a następnie je uśredniając. Moc z kolei kalkulujemy podnosząc wyliczoną wartość RMS napięcia do kwadratu i dzieląc wynik przez rezystancję obciążenia.
Czy RMS ma znaczenie? Także gdy dobierasz głośnik do wzmacniacza, istotna jest znamionowa moc RMS - bowiem to właśnie ona odnosi się do mocy, jaką może przyjmować głośnik przez dłuższy czas - bez obaw o uszkodzenia czy przeciążenia. Pamiętaj, że moc RMS to tylko jeden z parametrów, na jakie należy zwracać uwagę w sprzęcie Hi-Fi.
