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Penne, quaderni , inchiostri e dita sempre macchiate .
Per informazioni, richieste e suggerimenti non esitate a scrivere : wolfypillow@gmail.com oppure stilorso@outlook.com
Unboxing Stilografico dall'Amico Gianni
4:15
14 дней назад
Conklin Vintage Purple
9:10
21 день назад
Jinhao X159 attenti al cappuccio!
3:11
Месяц назад
Berlin Notebook N°6 Fox Fountain Pen Ink
11:18
2 месяца назад
Комментарии
@paulll47
@paulll47 22 часа назад
La PF Go mi ha sempre affascinato ma, da quel che ho letto in giro, non è nemmeno fatta in Italia...
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 22 часа назад
Ciao, si è carina! non so dove sia prodotta...
@giulianozarabini4605
@giulianozarabini4605 День назад
Beh che vuoi che ti dica … belle tutte le penne, ma di fronte alla Nettuno …senza affatto togliere nulla alle altre penne … hai fatto super bingo. Ho quella verde marmorizzata , prima edizione con pennino oro. Poi con A.C. Vecchietti (che sta per Ada Corazza Vecchietti) non si sbaglia: fra i pochi riparatori rimasti e con una gentilezza ed assortimento, soprattutto nel vintage, fuori dal comune. Faranno 10% di sconto a tutti gli iscritti al canale, online e non. Chiedete di Davide. Grazie ad entrambi per i consigli che date sui vostri canali. 🔝 Un abbraccio.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
Eh sì la Nettuno è strepitosa , bella bella bella !! Grazie di cuore Giuliano !
@bonsim77
@bonsim77 День назад
Buona domenica, Signori !!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
Anche a te , grazie mille !
@robertodegiuseppe8244
@robertodegiuseppe8244 День назад
Buona sera a tutti
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
Buona Domenica Roberto !!
@varadharajannadarajah
@varadharajannadarajah День назад
Schneider Blue looks more like Blue-Black
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
@@varadharajannadarajah Just for some seconds.. then fades..😀
@GianpieroFiliaci
@GianpieroFiliaci День назад
Ciao Stilorso e grazie per l’interessante tutorial. Per pulire invece le cartucce da riutilizzare come fare? Al momento uso la siringa ma ovviamente schizza inchiostro dappertutto….
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
Ciao Giampiero, io uso un metodo davvero rudimentale ... uso un pezzo di scottex, lo arrotolo quel tanto da farlo entrare nella cartuccia eppoi giro la cartuccia in modo da fargli assorbire tutto l'inchiostro. funziona, ma solo se l'inchiostro non si è " seccato", in tal caso tocca lasciare un po' a mollo le cartucce, magari con un pizzico di ammoniaca ! grazie ancora!
@carlobarosi1421
@carlobarosi1421 2 дня назад
Ciao Stilorso, molto bello questo blu. De Atramentis fa dei buoni inchiostri, se hai l'occasione prova il Lapis Blue. Anch'io ho una Carène tratto M ma la mia sembra scrivere come un broad rispetto alla tua.....😀
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 2 дня назад
Ciao Carlo, grazie per l'apprezzamento ed il suggerimento! in merito ai pennini, trovarne due uguali , anche dello stesso brand e gradazione è praticamente impossibile! grazie ancora
@PieroZanetti
@PieroZanetti 3 дня назад
Alla fine mi è arrivata oggi la Explorer con pennino F, scrive da dio! Mi è arrivata pure la Metropolitan con pennino M, mi piace meno o ogni tanto ho salti/false partenze. La metropolitan è più pesante essendo in metallo ma io preferisco la Explorer ❤
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Ciao Piero , si anche io preferisco la Explorer, sono contento tu sia rimasto soddisfatto!!
@PieroZanetti
@PieroZanetti 3 дня назад
Gran bel blu, ho provato oggi per la prima volta il Pilot Blue ed è stata una grande delusione 😂 spero il blue/black sia meglio
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Ciao Piero, mi dispiace non ti sia piaciuto , io lo trovo un inchiostro " universale" per versalitá e scorrevolezza ! Grazie mille
@PieroZanetti
@PieroZanetti День назад
@@StilograficheOrso è molto scorrevole, ma come colore e saturazione non mi piace proprio. Non sono affatto esperto, anzi, ma il mio Private Reserve DC Supershow per ora è il blu più bello che abbia provato
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso День назад
@@PieroZanetti beh si il supershow blue è spettacolare !!
@giulianozarabini4605
@giulianozarabini4605 3 дня назад
Molto bello come blu. Sempre un piacere seguirti. Un abbraccio. 🔝
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Grazie mille Giuliano , gentilissimo !
@baronejimmyvonxentrix639
@baronejimmyvonxentrix639 3 дня назад
Buona serata Orso stilografico, un bel blue reale, non c'è che dire, è che a me non sconfinfera proprio la categoria; o più scuri, oppure vado direttamente di teal o turquoise, solitamente. Attendo le recensioni degli altri campioni!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Grazie mille Barone, gentilissimo !!
@ilpellicano8929
@ilpellicano8929 3 дня назад
Sbaglio o il tratto medio della tua Carene sembra più un fine? Il tratto medio di Pelikan e Aurora mi pare più spesso.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Ciao Pellicano , beh direi che é un medio europeo classico forse un filo piu sottile di Pelikan ma un po' piu spesso dell' Aurora ! Grazie mille
@matteocaponetti2652
@matteocaponetti2652 3 дня назад
Il problema dei blu è che sono come le ciliegie, uno tira l'altro. Ne ho in quantità ma continuo a prenderne. Il prossimo? A questo punto De Atramentis Royal Blue, mi manca
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Ciao Matteo, secondo me questo non ti deluderà 😀grazie mille!
@lshin80
@lshin80 3 дня назад
Ciao plantigrado pennofilo, per me il re dei blu chiari è l'Aurora, ma il mio blu preferito è il Diamine Eclipse, un blu-viola scurissimo quasi nero!
@baronejimmyvonxentrix639
@baronejimmyvonxentrix639 3 дня назад
Concordo perfettamente, l' Eclipse è un ink assolutamente fantastico, l'hai mai provato in uno stub? Magnifico! L'unica cosa, è che non si può più nemmeno definire come blue... 😜😅
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Ciao Luca beh concordo sul fatto che l'aurora sia un ottimo inchiostro ma non lo definirei chiaro , anzi è piuttosto scuro ( però è anche vero che la mia boccetta è alla fine 😀) grazie mille !
@flaviotognetti9825
@flaviotognetti9825 3 дня назад
Ciao Orso mi piace molto questo inchiostro, la Carene è uno spettacolo !
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 3 дня назад
Grazie mille Flavio , si beh è una bellissima penna ! Grazie ancora !
@robertodegiuseppe8244
@robertodegiuseppe8244 5 дней назад
Buongiorno. Argomento molto interessante. Per quanto mi riguarda uso carta Fabriano e Rhodia. Per le mie prove di scrittura con pennino calligrafico va molto bene Favini schizza e strappa proprio perché strappo alla grande 😂. Invece ho notato che i quaderni Muji made in japan hanno una carta nettamente migliore, per la stilografica,rispetto a quelli made in altri paesi asiatici. Grazie e arrivederci
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Ciao Roberto, grazie mille per l'apprezzamento! concordo, la Carta Muji è di buonissima qualità, specialmente quella leggermente avoriata ! grazie ancora!
@robertodegiuseppe8244
@robertodegiuseppe8244 5 дней назад
@@StilograficheOrso Grazie per la risposta e sicuramente proverò la carta Oxford da me sempre un po messa da una parte. Complimenti per il forum e buona giornata.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
@robertodegiuseppe8244 Ancor grazie mille!!
@flaviotognetti9825
@flaviotognetti9825 5 дней назад
Ciao Orso, mi è piaciuta molto, si vede la cura costruttiva e la finezza dei particolari. Non conoscevo questo marchio artigianale e ti ringrazio per questa gradevole scoperta, mi piace molto anche la tonalità dell'inchiostro, davvero una prova molto interessante.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Ciao Flavio, grazie a te , gentilissimo come sempre!
@adacalvo9497
@adacalvo9497 5 дней назад
Grazie per questa scoperta! 🌹
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Grazie mille a te!!
@andreamorrocchi-zn7it
@andreamorrocchi-zn7it 5 дней назад
Buonasera, grazie per la recensione. Normalmente non amo le penne in legno, ma questa è davvero originale e, secondo me, anche molto bella. Si trova in distribuzione in Italia?
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Ciao Andrea, grazie mille per l'apprezzamento! Purtroppo la penna non è distribuita in Italia, speriamo possa esserlo in futuro! grazie ancora!!
@baronejimmyvonxentrix639
@baronejimmyvonxentrix639 5 дней назад
Buona sera Stilorso, gran bel pezzo veramente, in tutti i sensi! Bel design e funzionalità provetta, ma dimmi una cosa: dove li trovi gli ink della Koh-I-Noor? Solita amazzonia, o c'è anche qualcuno che ce lo ha qui in Italia?
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Ciao Barone, ti ringrazio molto! gli ink della Koh-i Noor si trovano anche su amazon ma questi me li ha regalati Gianni assieme alla(e) penne! grazie mille
@baronejimmyvonxentrix639
@baronejimmyvonxentrix639 5 дней назад
@@StilograficheOrso 💪 e come sono questi inchiostri?
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
ne ho provati solo alcuni per il momento, ti saprò dire prossimamente, poco a poco li recensirò tutti! grazie ancora
@baronejimmyvonxentrix639
@baronejimmyvonxentrix639 5 дней назад
@@StilograficheOrso 'notte
@Gargaros76
@Gargaros76 5 дней назад
Molto molto bedda e ben fatta. Servirebbero prezzi in euro nel sito e magari una lingua comprensibile.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
vero ! speriamo gli venga voglia di fare un sito almeno in inglese! venderebbe molto di più! grazie mille Gargaros!
@davideselmin8018
@davideselmin8018 5 дней назад
Ciao. Questa è una penna elegantissima, armoniosa, ben proporzionata e la svasatura, anch'essa ergonomica, della sezione di grip rende accettabile che sia di metallo. Il pennino JoWo permette la sua sostituzione con un soft fine o extrafine, in acciaio od oro. Il legno ha una colorazione gradevole, non il solito "beige depressione". Insomma, hai ricevuto un regalone e io finalmente ho visto qualcosa di diverso, creativo e bello.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 5 дней назад
Ciao Davide, tutte osservazioni giustissime! è una penna originale, dalla colorazione e lavorazione particolare e molto ben realizzata! ho ricevuto davvero un regalone, Gianni è davvero una persona splendida! Grazie mille
@lorenzoemmepi3302
@lorenzoemmepi3302 6 дней назад
sempre bellissima, piano piano mi stai convincendo a comprarla
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 6 дней назад
@@lorenzoemmepi3302 👍😀
@stefanomartini7544
@stefanomartini7544 7 дней назад
Interessante come sempre! Ma se non ti decidi a contattarmi....come fa ad uscire il libro?!😂
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 6 дней назад
Ciao Stefano, periodaccio ma ti chiamo presto , probabilmente già stasera! un abbraccio
@shadowonthesun23
@shadowonthesun23 7 дней назад
Ciao! Ho comprato anch'io una TWSBI sempre grazie alle tue recensioni, e a differenza dell'ASVINE con questa mi ci trovo super bene! E' davvero una piacevolissima sorpresa.. preferendo i pennini F ed EF, mi consigli di continuare a utilizzare inchiostro Aurora? Perdona la domanda, ma sono un neofita ;)
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 7 дней назад
Ciao Antonello, l'Aurora Nero è un inchiostro ottimo, va benissimo su tutte le penne! in alternativa puoi provare gli inchiostri Pilot, affidabili e dall'ottimo rapporto qualità prezzo! grazie mille
@shadowonthesun23
@shadowonthesun23 7 дней назад
@@StilograficheOrso Grazie a te davvero per tutto!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 7 дней назад
@shadowonthesun23 ma di nulla ci mancherebbe 👍
@BCMZ
@BCMZ 8 дней назад
La 'Bibbia stilografica' è piuttosto autoconclusivo e definitivo. Forse 'abbecedario' sarebbe stato più appropriato.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
@@BCMZ in effetti 😂😃
@carolinacabrera747
@carolinacabrera747 8 дней назад
Salve, ottima recensione devo dire, complimenti, viene detto tutto ciò che c'è da sapere. Volevo chiedere: sono alla ricerca di una penna stilografica (non più di 40 euro possibilmente) da utilizzare per lo studio e per prendere appunti in università. Ho una scrittura molto leggera e scrivendo molto tendo ad affaticare facilmente la mia piccola manina :) Questa penna può andare bene? Se sì con quale inchiostro? Possono andare bene anche gli altri modelli citati nel video? Mi dispiace così tante domande ma mi sembra un modello assolutamente valido!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
@@carolinacabrera747 ciao Carolina , grazie mille per i complimenti ! Sicuramente questa penna può fare al caso tuo perché è leggeraa sufficientemente robusta per essere trasportata ovunque eppoi scrive molto molto bene . Un ' alternativa più economica è la Platinum Plaisir , anche quella leggera ( in alluminio) , perfetta per tutti i giorni . Ma la Explorer ( o la Lightive) , scrive meglio !
@958macky
@958macky 8 дней назад
bella penna , sembra veramente ben fatta.....ed ho visto ora su Amazon è a 102€ !
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
@@958macky a quel prezzo beh ci sta alla grandissima !!
@giulianozarabini4605
@giulianozarabini4605 8 дней назад
Grande Stil. Interessante come penna. Mi intriga la sua scorrevolezza. Sul colore ummmmm. Un po’ fortino …..un abbraccio
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
@@giulianozarabini4605 ciao Giuliano , più che altro sono gli accenti dorati ad appesantire un po' il design , ma credo sia disponibile anche colle cerette cromate ! Un abbraccio
@varadharajannadarajah
@varadharajannadarajah 9 дней назад
👌🏻
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
💪👍🙏
@flaviotognetti9825
@flaviotognetti9825 9 дней назад
Ciao Orso, decisamente originale, direi che scrive benissimo il che rappresenta l`essenza di una stilografica
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 8 дней назад
Grazie mille Flavio !!
@gianluclazer6482
@gianluclazer6482 9 дней назад
a vederla sembra un buon prodotto , ben proporzionata e ben presentata . saluti alla prossima g.l.21.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 9 дней назад
@@gianluclazer6482 grazie mille Gianluca !!
@dactlysgadensis0309
@dactlysgadensis0309 9 дней назад
Buonasera Stilorso, grazie per queste sempre nuove ed interessanti recensioni. Una penna molto gradevole, ma sinceramente non credo la acquisterei, non solo per la materia prima della scocca, ma forse proprio per la mancata 'visibilità' del brand, piuttosto prenderei una Leonardo per quel prezzo o altra penna 'conosciuta'. Sicuramente è un limite mentale questo. La penna comque è davvero ben fatta, sicuramente di buona qualità. Felice serata e Buona Domenica!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 9 дней назад
Grazie mille Dactyls! Buona domenica anche a te !
@matteocaponetti2652
@matteocaponetti2652 9 дней назад
Dimmi che non hai ancora finito!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 9 дней назад
@@matteocaponetti2652 certo che no 😃
@vidur.vachan
@vidur.vachan 10 дней назад
Please keep the backdrop non distractive
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
@@vidur.vachan 👍💪🙏
@TShelby
@TShelby 10 дней назад
Cosa pensi del Lamy Crystal Azurite? Fa parte della serie Crystal come il Blue Black e speravo di vederlo recensito da te, ma non lo vedo né in alcun video dedicato né tra i blu compendiati in questo video.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
Ciao, non l'ho mai provato per cui non darti un'opinione di prima mano. Ne ho letto un po' di cotte e di crude in merito ( muffe.. ), però ecco vorrei prima provarlo. grazie per il commento!
@TShelby
@TShelby 10 дней назад
@@StilograficheOrso Figurati, mi incuriosiva molto per il suo pigmento che mi aveva davvero colpito, e speravo che qualcuno più esperto di me lo avesse già "testato". Grazie a te per quello che fai!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
@TShelby di nulla è un piacere 👍
@carlobotta8194
@carlobotta8194 10 дней назад
Molto bella, estiva per i colori chiari. Riuscirei però a sporcare il legno di inchiostro 😂
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
@@carlobotta8194 ciao Carlo, beh l' impugnatura è piuttosto lunga , non penso riusciresti a sporcarla 😀
@shadowonthesun23
@shadowonthesun23 10 дней назад
Ciao! Ho ricevuto ieri questa Asvine, spinto e incuriosito dalla tua bella recensione. Ho utilizzato inchiostro Aurora black, su taccuino Leichtturm da 120g. Non so se è il mio modo di scrivere, ma il flusso non è per nulla costante, faccio davvero fatica...mi dispiace perchè è una bellissima penna. Ad esempio ho una Lamy Al-star EF e scrive che è un piacere. Non so, magari non sono stato fortunato in questo caso 😔
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
@@shadowonthesun23 ciao, mi spiace per l'inconveniente hai provato a scrivere con la valvola posteriore ben svitata ? O forse puoi provare con un bel lavaggio al gruppo scrittura ( è a vite , si smonta facilmente ) !
@shadowonthesun23
@shadowonthesun23 10 дней назад
@@StilograficheOrso Si ho provato anche con la valvola svitata, ma non mi sembra cambi molto. Proverò il lavaggio allora, intanto grazie!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
Grazie a te !
@marcoacquarone9927
@marcoacquarone9927 10 дней назад
Buonasera Stilorso, ho questa penna da qualche mese e la trovo molto comoda e proporzionata per la mia mano, però ho notato alcuni fenomeni di skipping sui ritorni veloci (ascendenti) usando un pennino EF. Per il momento ho provato solamente un Diamine Oxblood e un Pilot Iroshizuku Shin-kai, ma farò altri test. Mi dispiace perchè quando prendo confidenza con la carta mi viene da andare un pò più veloce e il flusso a volte fa questo scherzo. Magari è il mio modo di scrivere che la mette un pò in crisi. Ho provato sia ad usare la penna con la valvola aperta che chiusa, senza notare cambiamenti.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 10 дней назад
Ciao Marco , grazie mille per la tua testimonianza! Forse sono i tipi di inchiostro ma non ne sono certo , in teoria la valvola aperta favorisce un maggior flusso ma da quanto mi dici mi sembra più un problemino di alimentatore che magari può aver bisogno di una pulizia un po' approfondita . Grazie mille ancora !
@marcoacquarone9927
@marcoacquarone9927 12 дней назад
Buonasera, ottima recensione e oggetto davvero interessante. Però online vedo prezzi diversi, decisamente oltre i 100 euro.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 12 дней назад
Buonasera Marco, ora è salita a 110 dollari, ma fino a poco fa era in offerta a 84 dollari
@marcoacquarone9927
@marcoacquarone9927 12 дней назад
@@StilograficheOrso Grazie, immaginavo ci fosse stato un aumento. Comunque sempre prezzo interessante per un oggetto del genere. Grazie!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 12 дней назад
@@marcoacquarone9927 Grazie a te! comunque lo sconto 15 per il primo ordine vedo che c'è sempre!😀
@flaviotognetti9825
@flaviotognetti9825 12 дней назад
ottima recensione, io sono un battutista inveterato, ma per stavolta mi autocensuro !
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 12 дней назад
@@flaviotognetti9825😁🤣
@andreamorrocchi-zn7it
@andreamorrocchi-zn7it 13 дней назад
Eh, mi sarebbe anche potuta piacere, ma ai prezzi di Amazon e con il problema del cappuccio soggetto a crepe, credo proprio che passerò... Grazie per la bella recensione!
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
Ciao Andrea, non so che prezzi abbia raggiunto su Amazon (la presi su ebay a 10 euro), di sicuro non la consiglio nemmeno a quel prezzo , se non come donatrice di pennini ! grazie mille per l'apprezzamento
@giulianozarabini4605
@giulianozarabini4605 13 дней назад
Beh che dire … come penna da uso quotidiano sarebbe stata anche carina. Non mi piace un gran che la clip e su Amazon l’ho vista, dal solito importatore, a più di 60 eurini … no no. Non consigliata. Confermo che la Jinhao 80 dopo più di un anno é ancora perfetta (e non solo una..😉). Come sempre piacevole seguirti. Un abbraccio.
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
un caro abbraccio!!
@ilpellicano8929
@ilpellicano8929 13 дней назад
La ricordavo con il pennino carenato, in pratica questa è la stessa penna con una sezione differente secondo la classica tradizione delle case cinesi, tradizione che purtroppo continua anche per quanto riguarda i materiali...
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
Un vero peccato anche perché il pennino è un onestissimo Schmidt che fa bene il suo lavoro !
@TheCygnusbass
@TheCygnusbass 13 дней назад
io ho una jinhao 80 e per ora non si é crepata
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
Anche la mia per ora perfetta ! E scrive bene !!
@varadharajannadarajah
@varadharajannadarajah 13 дней назад
👌🏻👍🏻
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
👍👍🙏🙏🙏
@albertow.7755
@albertow.7755 13 дней назад
Aspetto la tua prossima recensione/paragone della Jinhao ✌🏻
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
Volentierissimo , mi hai dato un ottimo spunto !!
@albertow.7755
@albertow.7755 13 дней назад
@@StilograficheOrso grazie a te che ci dai ottimi consigli, soprattutto ragionati
@albertow.7755
@albertow.7755 13 дней назад
Fai benissimo a fare la prova su carta da fotocopie, sinceramente non sempre si vede questo test su altri canali 😎
@StilograficheOrso
@StilograficheOrso 13 дней назад
Ti ringrazio, moltissimo ! Alla fine la carta da fotocopie è la più comune , credo e volenti o nolenti capita spesso di scriverci sopra ? Grazie ancora
@albertow.7755
@albertow.7755 13 дней назад
@@StilograficheOrso esattamente, nella quotidianità è la carta che per comodità ci si ritrova più spesso sottomano