Auf diesem Kanal findest Du SANGOKAI Tutorials zu den Produkten, Video-Erläuterungen zu meerwasseraquaristischen Themen und Berichte zu Riffaquarien aus der SANGOKAI reefer community!
Vielen lieben Dank. Wunderbares Video mit sehr guter Erklärung! 👍. Ich bin froh, dass es Menschen gibt wie Du und Dein Wissen teilst. Viele Grüße Natascha 👋
@Sangokai: Super Video! Vielen Dank! Ich fände es super spannend mal eine Interpretation einer ICP Analyse eines bereits länger laufenden Beckens zu sehen
Filtert doch über Zeolith ,dann habt ihr keine Probleme mit Po4 und No3 weil weil schon Ammonium als Vorstufe ausgefiltert wird,und füttert mit Aminosäuren .
Ich habe seit Jahren keine Analyse gemacht,mein 700 Liter Becken ist bis zum Rand vollgestopft mit Acros in den schönsten Farben .Ich mache alle 2 Wochen 10% Wasserwechsel ,habe kein Nachweis von Po4 und No3 ,filter über Zeovit und füttere mit KZ Aminosäuren .Und das mache ich schon seit Jahren ohne Verluste .
Die Tests sind doch viel zu ungenau ,wenn mit den billo Test was nachgewiesen wird hast du schon zuviel .Seh dir die Korallen an ,stehen die gut würde ich diesen ganzen Quatsch gar nicht machen
Hallo, sehr gutes Video 🩵. Danke. Ich konnte ein bisschen was mitnehmen. Zum Beispiel mit dem Nitrat-Test, das wusste ich überhaupt nicht. Viele Grüße Natascha 👋
Impf das Becken doch mit dem bestehenden Wasser vom anderen Aquarium dann kannst du dir den ganzen Quatsch mit dem Livesand sparen .26 Jahre Hobby und kein Plan
Bei den einfach zu haltenden Korallen brauchst du gar kein Versorgungsystem.Da genügt ein regelmäßiger Wasserwechsel ,die kannst du in ner Zinkwanne mit ne Kerze drüber halten .Ich habe es auch mit Sangokai versucht ,habe aber ohne Ende Cyanos bekommen ,fahre jetzt das KZ System .Das ist kein Vergleich .
Jörg..ganz ehrlich...dein System ist zu aufwändig mit all seinen Plänen und Produkten. Entwickel doch mal ein zwei Flaschensystem! Dann wärst Du auch wieder konkurrenzfähig.
War das erste Produkt was ich wieder abgesetzt hatte. Trotz guter Strömung hat mir das Zeug ständig die Oberflächen verblockt. Und einige Korallen fanden den Nebel auch nicht so prickelnd
Furchtbar..die armen Fische. Keine Höhlen keine Rückzugmöglichkeiten, immer auf dem Präsentierteller, Stress pur. Zu 90 Prozent Ableger plugs...mal abwarten
Sehr interessantes Video, danke dafür. Mein Becken steht jetzt seid ca 1,5 Jahre. Ich hab mir vor kurzen 20 Sangrabende Schnecken geholt die mir scheinbar irgendwelche Depots geöffnet haben. In der letzten ICP hatte ich ein PO4 von 0,39 mg/l und ein Nitrat von 103 mg/l. Ich hab den wöchentlichen Wasserwechsel von 10 auf 20-25%% erhöht, den Abschäumer hochgedreht und überlege ob ich einen Phosphatabsorber einsetze.... Ist es bei der Menge an Nitrat sinnvoll mehr Verbraucher einsetzen oder würdet ihr im Moment eher davon absehen?
Hi. Kann man so machen über WW und bessere Filterung. Ich würde aber eher den Sand rausnehmen und gegen neuen ersetzen wenn der voll mit Depots ist. Nur dann sind die Depots auch wirklich raus. Die frage ist auch immer, ob das eine mit dem anderen etwas zu tun hat, oder ob noch etwas anderes passiert ist. Aber das einzige was hilft um Sand sauber zu halten, ist Sand absaugen und außerhalb des Beckens sauber machen, oder gegen neuen ersetzen.
Hallo Ihr Drei, vielen Dank für dieses tolle Format. Hat mir richtig gut gefallen. Es ist super, einen Einblick bei anderen Aquarianern zu bekommen. Habe bei mir im Freundeskreis leider niemanden, der ebenfalls diesem Hobby verfallen ist und daher ist es um so toller, mal zu sehen, wie es andere machen und noch dazu Eure Erfahrung zu den Themen zu hören. Perfekte Ergänzung zum Reefer’s Podcast, da Bildlich doch vieles besser verständlich ist. Ganz großes Dankeschön, das Ihr Eure Zeit in sowas investiert und uns das zur Verfügung stellt. Freue mich schon auf die nächste Folge. Liebe Grüße Denise
Bei den Sangokai-Flaschen im Hintergrund: Sind die Deckel angebohrt oder sind das extra Deckel für die Spritzen? Und wenn angebohrt welche Größe passt da am besten?
4:50min die Poci wackelt ganz schön. Meine Erfahrung mit wackelnden Korallen ist nicht gut. Das allgemeine Wohlbefinden, Vitalität und Wachstum funktioniert in meinen Augen nur bei fest sitzenden Korallen.
Hi Micha. Ja wobei das hin und her wackeln ehrlich gesagt nicht so das Problem ist wie dauerhafte Schwingungen oder Vibrationen zum Beispiel auf einem Reef deck. Da habe ich das auch. Aber die Pocci ist komplett auf und wächst, also kommt sie offenbar damit klar. Aber ich weiß, was Du meinst. Glaube dass das sehr drauf ankommt wie die sich bewegt. In Aquakultur Projekten werden Korallen teilweise auch mit der Abseilmethode befestigt und das bewegt sich ja auch, und die wachsen trotzdem am Seil an. LG Jörg
Wieder mal in kurzer Zeit einiges an Wissen verständlich an einem praktischen Beispiel vermittelt. 👍 Bei mir als Biologe liegt das theoretische Grundlagenwissen der biologischen und biochemischen Zusammenhänge eigentlich vor, aber auch solche kurzen Praxisvideos helfen mir, das vor langer Zeit mal Gelernte immer wieder aufzurufen und zu rekapitulieren. 👍 Um das von Jörg Gesagte mal anders kurz und knapp 🙃 zusammenzufassen: "In der Ruhe liegt die Kraft" oder "Geduld ist einer der wichtigsten Faktoren erfolgreicher Aquaristik".😊
Jörg, du redest doch nicht zuviel 😂; ne im Ernst - ich hör die so gern zu - es ist immer interessant und man kann eine Menge Wissen aufsaugen. Ich habe jetzt mein 4tes Becken gestartet - das erste mal nicht mit Sangokai. Was soll ich "sagen", nach 3 Monaten wieder auf Sangokai zurückgewechselt. Seit ich wieder Sangokai verwende und auch die Lichteinstellung (Ecotech G6) nach dir Jörg eingestellt habe, läuft das Becken 1a wie die drei Becken zuvor.
Jörg, DIE Koryphäe in der Biochemie! 👍Kai wünsche ich natürlich weiterhin viel Glück mit der weiteren Entwicklung seines Beckens, was mit Hilfe von Jörg sicherlich hinhauen wird! 😉
Danke Dir, aber Koryphäe in der Biochemie kann ich nicht annehmen, weil es nicht stimmt ;-) Wenn Du sagst, Koryphäe in der Meerwasseraquaristik, das nehme ich gerne! :-) LG, Jörg
Und deine Analysen kannst du dir auch sparen ,ich habe seit Jahren keine Analyse gemacht ,mein Becken ist bis zum Rand voll mit Acros und allen geht es super .
Hallo zusammen! Hannes Kirchner hat mal erzählt, dass er totes Riffgestein mit Natronlauge vorbehandelt hat. Das löst organischen Kram auf. Vielleicht eine Alternative zum H2O2.
Danke für Deinen Kommentar. Das macht Wasserstoffperoxid auch, aber was tief im Gestein und in den Poren fest drin ist, kann teilweise dann auch nicht richtig gut erfasst werden und löst sich dann nachher erst im Becken wieder raus. Der Vorteil von H2O2 ist, dass es sich in Gegenwart von organischen Resten zu einem großen Teil von alleine in Sauerstoff und Wasser neutralisiert. Natronlauge müsste man eigentlich bei der Entsorgung mit einer äquivalenten Salzsäure in NaCl und Wasser neutralisieren, bevor man es in den Abfluss gibt. Aber grundsätzlich ja, hast Du Recht.
Mh aber findet man für die Anemonenfische auch Abnehmer mit einer Anemone? Weil da sind sie ja erstmal und wenn sie dann in einem anderen Becken ohne Anemone landen - wem ist dann geholfen ? Mal abgesehen von: Sie will es nunmal ;)
Hi, danke für den Kommentar, und klar hast Du damit grundsätzlich recht. Die Diskussion bei Kai stellt stellt sich nur deshalb, weil er einen kompletten Keller als Ableger- und Quarantäneanlage mit noch zusätzlichen Aquarien hat, und die Fische da ein eigenes Becken mit einer Anemone beziehen können. Ansonsten klar, und das ist auch ein Punkt der bei der Anschaffung der Tiere extrem wichtig ist, vor allem weil sie auch ein hohes natürliches Alter von bis zu über 20 Jahren erreichen können. Kai muss die Tiere auf jeden Fall nicht abgeben, es geht nur darum, kommen sie ins neue Becken oder eben in eine andere Anlage bei Kai.
Hallo ihr beiden.😉 Kann das Nitrit nicht vom Life Sand kommen ? Das hatten wir früher beim Import von lebenden Steinen die ersten par Wochen auch immer, bevor wir sie in den Handel gaben. Und zur Strömung habe ich doch im ersten Video noch die Maxspect Gyre gesehen. Da könnte man ja die Tunze tiefer setzen und die Maxspect im abwechselnden Modus stellen. Das mache ich z.b. mit einer Kombi aus Nero 5 und Gyre xf350. Das läuft toll. Weiterhin alles gute mit dem Becken. 👍
Hallo Ingemar, danke für Deinen Kommentar. Klar, auch der Livesand hat ja paar Nährstoffe drin, aber ehrlich gesagt bei so viel glaube ich ehrlich gesagt eher an die gebrauchten Steine. Aber ja, klar, kann schon sein. Zur Strömung: die Gyre waren alt und sehr laut, daher die neuen Pumpen. Mal gucken, wie es langfristig mit der Strömung passt, aktuell haben die Pumpen noch viel Luft nach oben, aber wenn mehr und mehr wachsende Korallen die Raumstruktur verändern, kann ich mir vorstellen, dass langfristig noch etwas dazu kommt. Liebe Grüße, Jörg
Grandiose Reihe zum Beckenstart! Wie immer großartig erklärt und trotzdem super kurzweilig. Wieder viel für mein eigenes Becken mitgenommen und vor allem einen riesen Boost Motivation für mein eigenes Projekt. Vielen Dank für Eure Mühe und vielen Dank für das Teilen des tollen Beckens.
Herzlichen Dank Dennis, das freut mich und uns sehr, insbesondere wenn man weiß, dass es auch motivierend sein kann und damit auch noch mehr Nutzen hat, außer die Infos an sich :-) Liebe Grüße, Jörg
Bin im Netz erst jetzt auf diese Seite gestoßen. Habe früher als Nebenverdienst Meerwasseraquarien eingerichtet. Hat sich sehr viel getan in der Korallenriffaquristik. Das System hört sich sehr nachvollziehbar und geschlossen an. Wo liegt denn der Unterschied zum ZeoVit System aus? Wenn das im groben kurz umrissen werden kann.
Hi, danke für deine Frage. Ehrlich gesagt kann man die Systeme nicht vergleichen, das von dir genannte System hat ja klare Vorgaben was die Filterung angeht und wiederum ist die Produktpalette auch ganz anders. Glaube nicht dass die Systeme daher vergleichbar sind oder überhaupt miteinander verglichen werden müssen. LG Jörg
Wissen pur! Vielen Dank für die Ausführungen. Das hilft im Hobby ungemein weiter. All die kleinen Randinfos die immer wieder „heraus purzeln“ … bspw. beim Silikat. Einfach Top 👍🏻 und macht weiter so 👏🏻
Hallo Jörg, die Anwendung vom KH Test Salifert ist mMn nicht ganz richtig. An dem Punkt, an dem du im Video sagst, dass da die meisten schon ablesen, ist mMn der richtige. Der war garantiert auch näher am Tropic Test dran. Auf jeden Fall ist dieser Punkt bei immer 1:1 zur ICP & 1:1 zu meinem KH Keeper.
Hi, der TM Test lag fast 1°KH niedriger mit 9 im Vergleich zu 9,9 und der Test ist auch nicht wirklich genau, weil Du keine Zwischenstufen bestimmen kannst, was aber am Test selbst liegt. Der Punkt, an dem ich sagte, dass die Titration nicht abgeschlossen sei, ist faktisch auch nicht der Punkt, an dem der Umschlag komplett war. Man titriert immer bis zu dem Punkt, bis der Farbumschlag komplett ist, was er auch sichtlich nicht war. Ich habe einen Tropfen zu viel reingegeben, damit wäre ich trotzdem im Vergleich bei 10,3 gewesen. Die Probe haben wir am Freitag (02.08.) gemessen und gezogen, am Mittwoch darauf (07.08.) kam die Probe an, die Ergebnisse kamen am Donneratg, also fast eine Woche später, in der Zeit kann auch was passieren. Ich habe zu hoch gemessen, ja, aber ale meine anderen Messungen passen wiederum auch mit dem Labor zusammen, so wie ich den Test ablese. Die Ungenauigkeiten sind wie besprochen möglich, aber die Titration muss schon immer vollständig sein. Das kann am Test selbst liegen oder es sind Ungenauigkeiten in anderen Parametern. Aber nahe an dem TM Ergebnis wäre ich nicht gewesen, wenn ich vorher abgelesen hätte. Im Prinzip ist es wichtig, dass man immer gleich abliest, wenn man dann Messdifferenzen hat, kann man mit dem Korrekturfaktor arbeiten. Aber wenn sich die Farbe und Intensität noch so deutlich mit einem weiteren Tropfen ändert, ist man faktisch nicht am Titrationsende angekommen und der pH In der Probe stimmt noch nicht mit 4,3, sonst würde der Indikator nicht noch weiter anschlagen.
Klasse Video und mit den Erklärungen zu einzelnen ICP Werten auch mal eine Anwendung an einem konkreten praktischen Beispiel! 👍 Man merkt bei dir richtig die Begeisterung sowohl als Aquarianer als auch Naturwissenschaftler. Vor allem auch, dass du dein Wissen irgendwie raussprudeln lassen willst und innerlich auf die Bremse treten musst. 😅 Kann ich als Biologe nachvollziehen. Muss mich auch immer zusammenreißen, eigentlich komplexe Dinge, lediglich nur so kurz und knapp versuchen zu erklären, dass ich nicht in den ausholenden Vortragsmodus übergehe. 😅
@Sangokai - man merkt aber das Du richtig Bock drauf hat. Dieses strahlen im Gesicht am Anfang der ICP und die Bestätigung des Refraks;-) - Leider vergessen die Leute immer den Daumen 👍
Top Video mal wieder, danke dafür! Benutze auch das TM ProReef und gehe jetzt davon aus, dass meine beiden Lysmata wohl dem erhöhten Kaliumwert nach dem WW zum Opfer gefallen sind… :( Hatte mich schon gewundert warum sonst keine Tiere betroffen waren.
Hi, also bitte nicht meine Aussagen so verstehen wie es vielleicht gerade Sinn macht für Dich :-) Das ist eine Behauptung, die Du jetzt aufstellst und von der ich mich distanziere. In dem Bereich an Kalium stirbt keine Lysmata… wir haben früher darüber diskutiert anhand von wissenschaftlichen Untersuchungen an Mysis, aber praktisch bei uns bestätigt mit Problemen am/im Becken hat es sich ja NICHT, wie ich es auch im Video sagte! In dem Bereich der im Video für das Salz genannt ist, geht keine Gefahr aus. Da müsstest Du schon Richtung 500 mg/L Kalium und höher und das hat mit dem Salz nichts zu tun! Man muss bitte immer vorsichtig sein, wenn man Gründe sucht, weshalb irgend etwas passiert ist. Aber dass das Salz jetzt daran Schuld ist, dass nach dem WW Deine lysmatas gestorben sind, das ist weder rechtlich noch inhaltlich überhaupt tragbar! Bitte mit sowas immer vorsichtig sein. Trotzdem danke für Deinen Kommentar, daran sehe ich dann auch, wie vorsichtig man sein muss, wenn man öffentlich etwas sagt und wie das dann verstanden werden kann.
@@sangokai5218 Moin Jörg, danke für die Klarstellung. Tatsächlich war der Wert mit 460 mg/L (bei 34,6 PSU) zwar erhöht aber noch deutlich unter den 500. Dann liegt der Grund wohl doch woanders! Du hast natürlich Recht damit, dass eine vorschnell Ursachenentscheidung niemandem weiterhilft. In diesem Fall hatte ich nur tatsächlich noch nie von der Toxizität von Kalium auf Garnelen gehört, weshalb deine Aussage spontan als Erklärung für meine Problematik Sinn ergeben hätte. Mit der Zusatzinfo ab welchem Grenzwert der Effekt aber tatsächlich realistisch ist, ist man da natürlich schlauer. Evtl. habe ich das im Video auch überhört… Danke und salzige Grüße, Simon
Also der Hinweis bzw. Vermerk auf früher mit Armin Glaser basiert unter anderem auf einer Publikation aus 1996 von Pillard und Kollegen: predicting the toxicity of major ions in seawater. Und das diskutiert Armin auch in seinem Buch: Ratgeber meerwasserchemie aus dem latka Verlag, leider aber vergriffen: Seite 89-90. in dem paper ging es um Mysidopsis bahia. Aber es wäre natürlich kritisch nur dieses eine paper als Referenz zu nehmen und daran Ableitung herzustellen für unsere Aquarien. Aber darüber haben wir früher wie gesagt viel diskutiert.
@@sangokai5218 Ja, das stimmt. Habe im Video nur den Teil rausgehört, den ich hören wollte. Mein Fehler! Die Quelle habe ich mir mal eben durchgelesen: Daraus eine Kausalkette und einen konkreten Bezug zur Aquaristik zu schließen scheint mir (ohne den entsprechenden Absatz aus Armin Glasers Buch zu kennen) in der Tat dann doch absurd. Der im paper angegebene LC50 von 790 mg/L ist weit weg von gängigen Kalium-Werten im Aquarium und ob sich die Regressionskurven einfach so auf Decapoda übertragen lassen ist dann auch eher fraglich. Danke für die Zusatzinfos und fürs Zitieren! :) Für den Ratgeber Meerwasserchemie habe ich tatsächlich schon länger einen Suchauftrag auf Kleinanzeigen laufen. Gibt es sonst ja wirklich nur noch für ein halbes Vermögen zu kaufen...
Ich habe eine Frage zu Nitrit: Mein Becken läuft jetzt 5 Jahre. Ich habe aber immer noch Nitrit im Becken. Zur Zeit wieder steigend mit 0,15 mg/l laut ICP. Wie kann das sein?
Mach dir keinen "Kopp", Nitrit ist normal kein Thema im MW, bei solch niedrigen Werten, selbst im SW noch nicht(von saurem, weichen Wasser mal abgesehen).
Hallo, manche Becken tendieren dazu, immer etwas Nitrit zu haben, was nicht grundsätzlich problematisch ist. Nitrit entsteht nicht nur im Rahmen der Nitrifikation, also im Aufbau von Nitrat, sondern auch innerhalb der ersten Schritte der Denitrifikation, also dem NItratabbau. Das ist im Prinzip der gegenläufige Prozess, wenn Nitrat zurück zu Nitrit reduziert wird, allerdings unter anaeroben Bedingungen. Wir hatten das früher bei einigen lebenden Steinen, die sehr porös waren, d.h. innerhalb der Poren war manchmal mehr, manchmal weniger Sauerstoff, so dass die Dentrifikation nicht immer 100% richtig ablaufen konnte. Dabei wurde Nitrit als intermediäres Produkt ans Wasser abgegeben. Das geht auch mit porösem künstlichen Material, aber auch im Sand kann das passieren. Nitrit spielt gerade in dem niedrigen Bereich keine große Rolle, außer, dass der Wert an sich nervt und den Nitrat Test verfälscht. Aber toxisch ist das im Meerwasser nicht und zeigt auch kein generelles Problem an. In so einem Fall muss man damit leider leben, was aber nichts anderes bedeutet, als den Wert zu respektieren, aber nicht gleichzeitig als Problem zu realisieren. In so einem Fall kann also ein Becken problemlos laufen, man stört sich nur an dem Wert an sich.
Tolle Folge. Warum sagen eigentlich immer noch so viele "profis" das man vom po4 dosieren die Finger lassen soll weil es früher oder zu rücklösungen kommt. Vielleicht kannst du das noch mal erklären. 😊
Das kommt darauf an, wie viel Phosphat man dosiert. Wenn man versucht krampfhaft den Wert irgendwo bei 0,04 oder so zu halten, wie es manche Leute und selbst Hersteller auch empfehlen (wovon ich mich distanzieren möchte ;-) ), dann erzeugt man z.B. Metallphosphat Ausfällungen. Das ist chemisch nicht von der Hand zu weisen. Und Rücklösungen kommen immer wenn eine Gestaltung oder ein Sediment z.B. gesättigt ist in der Aufnahme von Mulm oder von solchen Fällungen. Das kennt man auch von altem und belasteten Sand, dass der dann Phosphat und Nitrat wieder abgibt. Rücklösungen können auch bakteriell erzeugt sein, durch Freisetzung von Säuren und damit Absenkung des pH z.B. im Sediment und das kann auch bestimmte Fällungen rückgängig machen und das führt dann zur Rücklösung. Man muss bei der Dosierung von Phosphat schon aufpassen, wenn man das falsch macht und übertreibt, fliegt einem das dann auch um die Ohren irgendwann. Im Reefers Podcast haben wir eine komplette Folge zu Phosphat auch gemacht und das unter anderem auch erklärt.
