RT jak RT Skok samej generacji zwiększa potężnie wydajność, a RT w zasadzie nie uległo zbytnio jakiemuś dużemu ulepszeniu. Ale tak mam świadomość, że samego skoku wydajności RayTracingu nie mamy możliwości "zmierzyć" Więc czysto teoretycznie mamy tu pokazany skok wydajności Kart Graficznych serii drugiej, trzeciej oraz czwartej
Super technologia obcinania klatek o połowę! W dodatku w dużej ilości gier wygląda tak samo jak raster, a czasami nawet i gorzej (przez swoją sztuczność). RT w horrorach to już w ogóle totalna porażka. W takim resident evil 7 i village gra z horroru staje się komedią bo wszędzie jest jasno jakby słońce znajdowało się nad głową gracza. To już klasyk, że nvidia skupia się na gówno technologii. Tak samo było choćby z hairworks i psyX.
Od kiedy zagrałem w oryginalne Metro Exodus, te z 2019r., nie miałem wątpliwości, że RT jest tym, czego potrzebujemy, by pchnąć grafikę na wyższy poziom. Ładnie pokazuje to ubiegła dekada potwornej stagnacji, kiedy szczytowo wyglądające gry wiele nie ruszały się do przodu aż do wjechania RT właśnie. Jednak Exodus czy Path Tracing to nieliczne pokazówki, a tym na czym RT się obecnie skupia i co nie jest takie wymagające, to zastąpienie irytujących efektów typu screen space, głównie odbić i cieniowania. Kojarzycie jak przesuwacie kamerę, a elementy grafiki wraz z tym znikają? No właśnie i do dupy to jest.
Wbrew w pozorom ten początek bardzo sensowny. Niedawno ukończyłem "Nobody Wants to Die", gra wygląda absolutnie obłędnie a żadnego Path Tracingu tam nie ma. A to dlatego, że Ray Tracing to dodatek, który nie definiuje jakości grafiki. Bardzo kosztowny dodatek, trzeba to podkreślić. Często zamiast zadbać o grafikę w standardowej rasteryzacji, to dodaje się RT, który niewiele wnosi (a wymagania podnosi w kosmos), byleby dodać znaczek RTX i sprzedać ultra drogie GPU (np Diablo IV). Tfu na takie zagrywki.
Nie wiem w jakim celu wmawiać samemu sobie oraz innym takie malkontenckie bzdury. Dla takich jak ty najlepiej byłoby, gdyby technologia, również graficzna, stała cały czas w miejscu a implementacja naturalnego światła, odbić, cieni i ogólnej okluzji otoczenia pozostała tylko i wyłącznie wieczną melodyjką przyszłości. Ray-Tracing jest dodatkiem, który jak najbardziej definiuje jakość grafiki, poprzez fakt, iż poprawia on diametralnie wszystkie aspekty graficzne, które wymieniłem powyżej. Trzeba być naprawdę ślepcem, żeby nie dostrzec efektów w grach tj. Cyberpunk, Alan Wake 2, Wiedźmin 3, Dying Light 2, Ratchet & Clank i wielu, wielu innych. Niegdyś, gdy grafika stała w stagnacji, oświetlenie było realizowane tragicznie, odbić w przestrzeniach typu szkło czy lustra często nie było w ogóle, a jeśli były, często stosowano płaskie bitmapy, cienie tragicznie nie współgrały z padającym światłem, ba, rozprzestrzenie światła w pomieszczeniach było tragiczne. Słońce uderza bardzo mocno, podłoga jest jasna, a reszta pomieszczenia totalnie ciemna. Ten i inny aspekt zmienił właśnie Ray-Tracing a już zwłaszcza Path Tracing, który jest absolutnie przekozacki. Ale dobrze, panie malkontencie, stójmy nadal w miejscu z grafiką, i narzekajmy, iż gry wciąż wyglądają tak samo.
@@dodop8449 I dlatego gram w takie gry jak Nobody Wants to Die czy Hellblade 2, bo chce aby grafika "stała w miejscu"?! Retoryczna BZDURA z Twojej strony, bez choćby odrobiny refleksji. W dobrze zaprojektowanej grze na czystej rasteryzacji możemy osiągnąć znakomite rezultaty niższym kosztem obliczeniowym (przykładem są choćby wymienione przeze mnie gry). Graficznie wciąż jesteśmy na etapie gdzie śledzenie promieni zajmuje zbyt dużą część obliczeń w stosunku do samego efektu, przez to 1. cierpi optymalizacja, 2 gamedev nie przykłada się wystarczająco do standardowej rasteryzacji maskując niedostatki ray-tracingiem jak leci (np nowa dragons dogma i katastrofalna okluzja otoczenia w rasteryzacji [bo przecież można sobie włączyć przesadnie obciążający RT (!)]). Oczywiście, w idealnym świecie z nieskończoną mocą obliczeniową chętnie widziałbym ray tracing wszędzie, ale dzisiaj to jest napompowany balonik przez nvidie, fanaberia która nie liczy się z kosztami obliczeniowymi i paradoksalnie szkodzi rozwojowi grafiki na obecnym etapie technologicznym. A na pewno szkodzi naszym portfelom.
@@ithelp-cm5bi Gry, które wymieniłeś, mają w dalszym ciągu kolosalny problem z kwestiami, które wymieniłem. Owszem, detale tj. tekstury w Hellblade 2 są na niesamowicie wysokim poziomie, ale oświetlenie, okluzja, cienie itd. leżą. Także z refleksją wciąż zwracam się w twoim kierunku. Ray-Tracing pozwala na graficzne wodotryski kosztem wydajności. Tak, właśnie, bo otrzymujesz w zamian graficzne wodotryski, których twoje malkontenckie ignoranckie oko nie dostrzega, udaje że nie dostrzega, bądź próbuje zakłamać rzeczywistość. Jeśli gamedev nie przykłada się wystarczająco do optymalizacji, rzekomo, wnet wytłumacz mi, z jakiego powodu niegdyś do 1080p potrzebne były karty pokroju XX80, XX80 Ti czy XX90? Przykład: GTX 980 Ti vs. Deus Ex Mankind Divided i problemy tej jakże potężnej wnet karty z utrzymaniem stabilnych 60 fps w tej grze na detalach ultra W ROZDZIELCZOŚCI 1080P bez technik typu RT, o których wtedy można było jedynie pomarzyć; a w dzisiejszych czasach karty z powyższych segmentów łykają gry bezproblemowo w rozdzielczości nawet 2160p? Ignorancja oraz oczekiwanie, że taki 4060 zacznie latać w nie wiadomo jakiej ilości fps w grach z włączonym RT, i to jeszcze najlepiej w 1440p, jest tutaj największym problemem. Jeżeli znaczne ulepszanie grafiki skutecznymi i funkcjonującymi metodami jest ,,szkodzeniem rozwojowi grafiki" a nie jego poprawą, to ja żyję w innym świecie. Zaszkodzenie portfela tyczy się tu posiadaczom Radeonów, na których RT faktycznie działa bądź co bądź słabo. Posiadacze NV mogą cieszyć się RT nawet za pośrednictwem RTXa 4070/4070 Super, które to wcale jakieś nadmiernie i wybitnie drogie nie są. Czy chcesz, czy nie, RT to przyszłość, i mam nadzieję, że kolejne geny będą oferowały również tak potężne wzrosty wydajności w tej materii, jak obecne.
W moim również ta sama karta :D I cały czas nie mogę napatrzeć się na biało-czerwony komputer :) Aczkolwiek nie obeszło się bez wymiany pasty termoprzewodzącej, termopadów i UV, bo karta przy maksymalnym obciążeniu potrafiła osiągnąć 86 stopni przy 100% obrotów wentylatorów. Teraz 60/62 stopnie i bezgłośna praca :)
Praktycznie zawsze odpalam dlss grajac w 1440p nawet jak natywnie bez problemu moj rtx 4070super ciagnie gry w 100fps. Zazwyczaj lepiej to wypada niz natywne 1440p a dodatkowo gram z wysokim odswiezaniem monitora
@@bebq5463 Z 4070S niedługo będzie problem ponieważ ta ilość vram pod 1440p już jest tak naprawdę "pod korek". Gry pobierają coraz większą jego ilość, później a to problemy z teksturami, a to z wydajnością, a to z percentylem 1% low...
@@bebq5463 Nowa gena będzie cechowała się dokładnie tym samym. 5070 i 5070 Ti będą operowały w układzie 12/192-bit. No chyba, że zmienisz na 5080, to będą okolice 4090 z układem 16/256-bit, aczkolwiek w ultrawide 1440p potrafię już zapchać na spokojnie i te 16 gb vram. XD
Proszę o poradę odnośnie gotowca pod gaming w funduszach 7-8 tyś z opcją rozbudowy w przyszłości z Windowsem, kiedyś sam bym składał ale od lat nie jestem w temacie hardwarowych, gry to głównie MMO typu the elder scrolls online czy różnego rodzaju fpsy i RPG żeby spokojnie grać na wysokich gdy jest młyn w grze 😊 z góry dziękuję 😉
Wielu twórców (np. Blacku, Lipton, PC by TQ) na swoich kanałach ma polecane zestawy na każdy miesiąc od najtańszych po najdroższe opcje. A Blacku nawet oferuje gotowce do kupienia u siebie...
Ludzie czemu wy tego nie kupujecie ? Przecież to jest wspaniałe. Ja mam Radeona RX 7800XT. Głupek ze mnie , jakbym dopłacił 1500PLN to bym zobaczył swoją gębe w kałuży
@@bIackwhiteTV Tak , ale nie korzystam. Wiadomo , że w Radeonach jest z tym problem. Poza tym tęsknię za "grami" te dziwadła mnie nie interesują. Gra to gra , a nie film.
@@NOno-up1mr Zgadzam się, że gry kiedyś były lepsze.Nie zmienia to jednak faktu, że ja na oprawę graficzną zawsze zwracałem uwagę.Pamiętasz pierwszego FarCry a poźniej Crysis.No kurde nie wiem jak Ty ale ja sie tym jarałem jak te gry wyglądają
@@bIackwhiteTV Jasne zgadzam się. Tylko aby współczesne oprócz tej grafiki miały też jakąś treść (jak choćby Cyberpunk) no i były grywalne, tzn. zoptymalizowane.
I coraz więcej gier będzie z RT bo zaimplementowanie RT jest łatwiejsze i tańsze. Przez co klasycznie techniki oświetlenia mogą wyglądać gorzej w przyszłości. Tak w RT musisz zaprogramować wszystkie materiały jak reagują, ich właściwości i tak dalej. Ale robisz to tylko raz a potem taki aset możesz używać wielokrotnie, tylko tekstury zmieniasz. A klasyczne cienie i odbicia? To trzeba sprawdzić, przetestować, wypalać, jak źle się wypali to poprawiać i jeszcze raz. Jeszcze 2 do 4 lat i nawet niebędzie można włączyć gry AAA bez karty z RT.
według mnie to nie nastąpi tak szybko , raz że kwestia konsol których hardware totalnie nie ogarnia RT i mało prawdopodobne że następna generacja będzie tu gigantycznym przeskokiem a dwa że aktualnie na kartę dla której RT jest czymś więcej niż ciekawostką trzeba dać minimum 2500zł + biorąc poprawkę na statystyki np steam jakie ludzie mają karty to niestety ale wydając gry tylko pod RT wydawcy strzelili by sobie w łeb bo grupa docelowa mogła by się okazać za mała żeby spłacić tworzenie gry ...
Najlepsze są światła w dying light 2 , trawa wygląda obłędnie ,resztę opcji można wyłączyć. W cyberpunk tylko cienie polepszają moim zdaniem grafikę , bo widać na asfalcie cień latających samochodów . Nie wszystkie opcję RT polepszają grafikę (ogólne wrażenie)warto się pobawić i ustawić samemu , pod siebie i indywidualnie .
@@jaca4818 Otóż owe ,,manipulacje" często wyglądają znacznie lepiej niż natywna rozdzielczość, a często nie powodują absolutnie jakichkolwiek strat. DLSS operuje na AI, które ma za zadanie w tej technice dostosowywać jakość obrazu w taki sposób, by jej odbiór był jak najlepszy.
Kogo obchodzi ten smieszny rt? Jak to wpierdziela vram, w dodatku zabiera fps co pogarsza wydajnosc w grach. I z generacji na generacje będzie tak samo, bo nvidia dalej zyje 8gb vram i seria 5000 ma mieć podobną specyfikacje. 😂😂 No musiałem, bo nvidia nigdy się nie ogarnie z cenami i specyfikacją, a to jest zarazem śmieszne. 😂😂
Wydając na kartę kilka tys głupio byłoby nie skorzystać ze wszelkich wodotrysków. Chociaż osoby mocno forsujące farelki typu RX mają pewno inne zdanie 🤷 Idę po popcorn 🫣
Wiedźmin 3, Ratchet & Clank, Metro:Exodus, Alan Wake 2, Dying Light 2, Minecraft (nie gram, ale RT wygląda tam fenomenalnie), Battlefield 5, Hitman 3, Spider-Man, Portal RTX, Quake RTX, Half-Life 2 RTX, Watch Dogs: Legion, Deathloop, Ghostrunner i Ghostrunner 2, Dziedzictwo Hogwartu i zapewne wiele jeszcze przepięknie z DXR wyglądających tytułów po prostu pominąłem, ale tak, tylko w Cyberpunku i Control implementacja nie jest słaba, dobrze.
W sensie lepiej zamontować 240 aio na froncie i mieć 5 wentylatorów niż demontować ten na górze i montować samo aio 240 bo chyba żeby zamontować 240 to albo dwa wentylatory żeby było równo albo zdemontować ten jeden a na froncie zamontować na tych trzech jak rozumiem można i mialbym 5 na froncie trzy później chłodnica aio i dwa wentylatory na niej pozniej
Ciekawe jakie wartości były dla GPU RX ( w pci express jest to receiver czyli odbiór danych ) - znowu ten bottleneck zatem może warto jakiś odcinek poświęcić na porównanie czterowarstwowego modelu tcp/ip do trzy warstwowego modelu pci express :D
Czy ktoś kiedyś sprawdzał na YT, porównywał jakość obrazu kart Nvidia i AMD? Wszyscy tylko szybkość, a włączone wodotryski? Które technologie dają lepszy pod względem wizualnym obraz? (wiadomo, że Nvidia, ale..)
Cóż nam z pięknych grafik jak gry obecnie są tak marne względem zawartości, niestety taka moda teraz więc czy warto kupić grafikę za 10 tyś by pograć w gre przez 5h :D
Jeśli wyżej niż CL32 przy DDR5 to nie ma sensu dopłacać 7000 widziałem gdzieś przy CL32 najszybsze z tymi tymingami co jest aktualnie dostępne pozdrawiam
Black zapomniałeś wspomnieć ze dużo zależy od tego jakie GPU siedzi w kompie. 8000MT biedzie szybsze od 6000/6400 pod warunkiem posiadania TOPu GPU. Przy kartach pokoju 2080Ti/3070/4060TI szybki ram nic prawie nie daje i najbardziej opłacalne jest 6000/6400.
Nie. RAM będzie wypływał na wydajność wtedy, kiedy CPU jest wąskim gardłem zestawu (bo RAM bezpośrednio wpływa na wydajność CPU). A z jaką kartą wystąpi to wąskie gardło to już nie ma żadnego znaczenia. Są gry, w których 14900K ograniczy RTX-a 4090 i w takim scenariuszu też zobaczysz wzrost wydajności wynikający z zastosowanej pamięci.
@@stark_2991 Ale dla kart pokroju 2080Ti/3070/4060Ti czy nawet dla 3080/4070 taki 12700k czy 14900k nigdy nie będzie wąskim gardłem. Szybki ram tzn powyżej 6000/6400 przydaje się jak masz TOP GPU np 7900xtx/4080/4090.
@@RMKry Nadal nie rozumiesz. Możesz mieć i5 12400F i RTX-a 4060 i nadal zobaczysz różnicę między wolniejszym a szybszym RAMem. Wszystko się sprowadza to tego, kiedy procesor ogranicza kartę.
@@stark_2991 Tylko pakowanie drogiego ramu do 12400f mija sie z celem bo 12400f ma z reguły gorszy kontroler, zablokowane napięcie no i ram typu 8000MT wymaga płyty z naprawdę górnej półki. Ci co biorą 12400/12600k na bank nie kupią 4090 i DDR5 7200/8000MT. Oczywiście to co mówisz jest możliwe ale bardzo szybki ram jak 8000MT zazwyczaj biora entuzjaści posiadajacy i9 na pokładzie.
