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Handwerker aus Leidenschaft
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@Hylaios2
@Hylaios2 Месяц назад
Nein nein nein!Was hier in Minute 2 erklärt wird kommt aus dem Whitepaper von Solaredge wie man die Dinger verkauft, ist aber eine Lüge. Seit der Einführung von Bypassdioden vor einem halben Jahrhundert existiert das Problem nicht mehr, ein Modul liefert keinen Strom, der Strom der anderen Module fließt über die Bypassdioden.
@rudigerengels3596
@rudigerengels3596 Месяц назад
Leistungsoptimierer verbrauchen selber auch Strom, dazu wird die Anlage durch die Optimierer deutlich teurer als ohne, lieber für das Geld was in Optimierer investiert wird in ein paar mehr Module aufs Dach stecken. Optimierer sind eine weitere Komponente die störanfällig sind, bei mir sind nach 16 Monaten Betrieb einer neu installierten Solaredge Anlage einige Optimierer ausgefallen, Anlage wird repariert, aber was nützen mir bis zu 25 Jahre Garantie wenn der Hersteller nicht erreichbar ist (auch mein Solateurbetrieb hat mich drauf hingewiesen das der Support von SE unterirdisch ist), und solche Reparaturen nun schon 6 Wochen dauern wo die Anlage keinen Strom liefert!? Das Problem, Service bei Garantiefällen ist wohl bei allen Solarkomponenten Herstellern gleich schlecht, leider! 😮 Googelt einfach mal die Dänemark Studie von 2019 über den vergleich PV Anlagen mit/ohne Optimierer dann wird schnell klar, die Dinger sind überflüssig wenn der Wechselrichter ein vernünftiges Datenmanagement und MPPT Tracking hat. Nur bei ständig wechselnder verschattung bieten Optimierer unterm Strich ein Prozent mehr Leistung, die sich nie wieder armortisiert. Was nützt mir eine tolle App auf der ich sehe, Optimierer 1, 4, 9 & 18 haben ein Problem (bei mir der Fall) wenn mein Dach in 10 m Höhe liegt und zur Reparatur neu eingerüstet werden muss, ohne die Dinger hätte ich keinen Fehler wie isolationswiderstand, der dazu führt das die Anlage sich abschaltet!
@Danskolo
@Danskolo Месяц назад
2019 < 2024. Technologie entwickelt sich schnell weiter gerade in dem Feld. Fällt eine deiner extra Solarzellen in der Reihe aus, sind auch alle anderen 0, so kann man sich viele Szenarien bauen. Investier in Qualität, nicht schrott.
@jonnyvwjonnyvw2636
@jonnyvwjonnyvw2636 20 дней назад
Ma kann das gesparte Geld nicht in noch mehr Module installieren. Der Platz ist komplett ausgenutzt. Schatten gibt es täglich. Schattenmanagement soll was bringen? Es holt nicht die maximale Leistung eines jeden Moduls raus. Module sind auch unterschiedlich verschmutzt. Staub, Pollen, Vogelkot etc. Der oprimierer holt das beste raus. Der Wechselrichter nicht. Module degradieren unterschiedlich schnell. Auch hier hilft der oprimierer. Läuft bei mir mit 86 Modulen seit Mai 2020 fehlerfrei.
@undjetzt5517
@undjetzt5517 2 месяца назад
Was bedeutet Solar Basis ? hast du Ahnung von diesen System und kannst mir mal bitte helfen ?
@robla07
@robla07 3 месяца назад
Danke für die Infos. Frage: Kann man mit jedem Leistungsoptimierer jedes Modul einzeln betrachten? Ich habe "BRC Power Optimizer M500/14" verbaut und finde keine Möglichkeit dies zu tun. Vielen Dank :-)
@jindrich6434
@jindrich6434 4 месяца назад
Der zusätzliche Stromzähler misst den Gesamtverbrauch des Hauses und dient dazu, sicherzustellen, dass beim Laden der Nennwert des Hauptschalters nicht überschritten wird.
@JoergBo999
@JoergBo999 5 месяцев назад
Hi, danke für das Video! Das Video ist fachlich nicht korrekt. 1. Zeitindex 2:00: Moderne Module haben mehrere (3) Bypass-Dioden, die das Modul bei Verschattung teilweise oder vollständig überbrücken. Dadurch können die übrigen Module mit voller Leistung produzieren. Damit wird die Amortisation der Optimierer fraglich 2. Wirkungsgrad: Optimierer 97%, Wechselrichter 97%, es ergibt sich 0,97x0,97=0,94 -> 94% Gesamtwirkungsgrad. Während der gesamten PV-Zeit bleibt ein Grundverbrauch der 29 Optimierer. (TIGO gibt den Wirkungsgrad zwar mit 99,7% an, aber macht keine Angaben zum Eigenverbrauch) 3. Ausfallhäufigkeit: 29 Optimierer verbaut bedeutet auch 29fache Ausfall-Wahrscheinlichkeit. Der Tausch kann aber ziemlich aufwendig werden auf dem Dach. 4. Die Temperaturbelastung von Elektronik auf dem Dach -15°C bis +75°C macht es schwer, lange zu überleben. Ich drücke die Daumen, das die Anlege sehr lange Störungsfrei läuft!
@proudbird1861
@proudbird1861 6 месяцев назад
Hi, danke für dein Video. habe es bei mir auch mit dem ST 500 umgesetzt. War mir eine prima Hilfe. Leute wie Dich braucht die Welt. Danke
@Malugako
@Malugako 7 месяцев назад
Danke für das Video. Eine Frage habe ich. Wenn ich nun ein Dach habe mit einem String von 18 Module und nur 4 Davon verschattet werden, reichen dann 4 Optimierer ? Gibt es da bedenken, dass es zu wenig /zu viel Optimierer auf dem Dach gibt bezüglich der WR Anforderungen ?
@handwerkerausleidenschaft574
@handwerkerausleidenschaft574 7 месяцев назад
Du brauchst die Optimierer nur bei den Modulen verbauen, die von der Verschattung betroffen sind.
@otzi141
@otzi141 8 месяцев назад
Hallo. Danke für den Beitrag.. hab da mal ne Frage... was wäre denn wenn ein Leistungsoptimierer ausfällt (defekt, kaputt etc.) ... schaltet sich dann der ganze String ab oder nur das Modul was betroffen ist???
@handwerkerausleidenschaft574
@handwerkerausleidenschaft574 8 месяцев назад
Das wäre so, als wenn der Optimierer nicht installiert worden wäre, es betrifft also nur das eine Modul, wobei das Solarmodul selber dann immer noch Ertrag generiert.
@JoergBo999
@JoergBo999 5 месяцев назад
@@handwerkerausleidenschaft574 Je nachdem, was im Optimierer ausfällt ist jedes Ergebnis möglich. Totalausfall des Strings, des Moduls, oder nix.
@henry0o753
@henry0o753 9 месяцев назад
Wie viel Strom verbraucht ein Leistungsoptimierer (zB Tigos) pro Jahr? Also z.B. wie viel kwh verbraucht ein Optimierer, das müsste ja noch ausgerechnet werden.
@handwerkerausleidenschaft574
@handwerkerausleidenschaft574 9 месяцев назад
Das kann ich Dir nicht sagen, ich weiss es einfach nicht.
@RangoJohnny
@RangoJohnny 9 месяцев назад
Danke für deine Arbeit! Fand ich sehr aufschlussreich.
@derschwarzweiekanal1853
@derschwarzweiekanal1853 10 месяцев назад
Hmmm Die Aussage, dass das verschattete Modul den ganzen String runterzieht, war vor Jahren mal richtig, als die Module noch keine Bypassdioden hatten. Module mit 3 Bypassdioden sind aber längst Standard und der Nutzen von Optimierern dadurch sehr überschaubar. Diese Weiterentwicklung der Module mag Tigo auf ihrer Website ja gern unter den Tisch fallen lassen und in der App einen geretteten Ertrag fantasievoll berechnen, den tatsächlichen Ertragsunterschied aber sicher nicht. Optimierer bringen schon ein bisschen was, zum Beispiel bei diffusem geringem Schatten. Aber ob man da über die Lebenszeit jemals die Investition wieder reinholt? Und dann verbraucht jeder Optimierer noch Strom für den eigenen Betrieb...
@darkfighter281
@darkfighter281 7 месяцев назад
Würde mich auch mal interessieren was da ohne Optimierer tatsächlich rauskommt. Nach meinem Verständnis dürfte der Vorteil von Optimieren ja vor allem greifen, wenn Zellen etwas verschattet sind aber die Bypassdioden noch nicht "auslösen". Sobald ein Teil des Moduls oder das ganze Modul gebypasst wird sollte sich der String wie ein String mit einem Modul weniger verhalten oder verstehe ich da was falsch?
@derschwarzweiekanal1853
@derschwarzweiekanal1853 7 месяцев назад
@@darkfighter281 Ja. Je nach Schatten, wird das Modul teilweise oder komplett überbrückt. Der String hat dann den entsprechenden Anteil Spannung weniger, aber der wichtige Stromfluss durch die Module bleibt unverändert.
@jonnyvwjonnyvw2636
@jonnyvwjonnyvw2636 20 дней назад
Die Bypassdioden bringen auch Nachteile mit sich. Die stellen wo der Strom nicht weiterkommt erwärmen sich stark und die Zellen degradieren sehr viel schneller an genau dieser Stelle.
@zwieback1967
@zwieback1967 День назад
@@jonnyvwjonnyvw2636 Diese Aussage verstehe ich nicht. Wenn der Stromfluss in einem teil des Moduls gestört ist, dann lassen doch die Bypassdioden den Strom durch. Wo soll dann also ein Stau sein, wo soll sich das Modul erwärmen und möglicherweise schneller altern soll? Ein möglicher Stromstau wird doch verhindert durch die Bypassdioden? Danke für eine Erklärung
@tomaspavelka2677
@tomaspavelka2677 11 месяцев назад
kann man grundsätzlich die tigos nur bei den problem paneelen aufbringen? glaube schon oder? ist net so wie beim solaredge.
@handwerkerausleidenschaft574
@handwerkerausleidenschaft574 11 месяцев назад
Korrekt, es reicht aus die Tigo Optimierer nur bei den verschatteten Modulen einzubauen.
@MdSch-uy9sy
@MdSch-uy9sy 11 месяцев назад
Noch wirtschaftlicher wäre, verschattete Module ganz wegzulassen.
@EvV-ny6zd
@EvV-ny6zd 2 месяца назад
Een formidabele idee.
@jonnyvwjonnyvw2636
@jonnyvwjonnyvw2636 20 дней назад
Nein. Platz ist begrenzt. Das sollte man zu 100% ausnutzen. Auch halbe Leistung eines Moduls ist Leistung! Module kosten zwischen 40-80€. Wer Module weglässt, spart an der falschen Stelle.
@EvV-ny6zd
@EvV-ny6zd 20 дней назад
@@jonnyvwjonnyvw2636 Daar ben ik het volledig mee eens! Voor het geld hoef je het niet te laten.
@Thom1000
@Thom1000 Год назад
Nachdem ich das Video gesehen hab, hab ich auch die ganze neue Anlage von 12KWp mit Tigos ausgestattet. Wie lange dauert es denn bei Euch, bis die Module eine Aktualisierung durchführen? Bei mir geht das ca. 1.5 bis 2h! Ist das normal? Der Support meinte: "dass die Daten, die den Tigo-Server erreichen, wie bei jeder Datenbank einer variablen Latenzzeit unterliegen und nicht in Echtzeit sein können. Darüber hinaus arbeitet unser Software-Team daran, diese Zeiträume zu verkürzen, aber leider können die Daten nicht in Echtzeit vorliegen" Ein bis zwei Stunden ist für mich aber ziemlich viel Latenzzeit... Man kann so ja auch nicht wirklich mal prüfen, wie die Wirkung ist, wenn man mal kurz ein Modul verschattet.
@undjetzt5517
@undjetzt5517 Месяц назад
hallo hast du die Premium-Version da steht zwar auch drin dass ich das jede Minute aktualisieren sollen Haut aber auch nicht ganz hin und kostet auch 20 € im Jahr trinkt man einen Kasten Bier weniger hat man diese schon raus leistungsoptimierer sind auch eine nette Spielerei für uns Männer da muss man nicht alles so intensiv umrechnen ich habe sie mir gekauft um mit der Annahme etwas was zu haben um zu sehen wie sich das auswirkt das Geld was ich dafür ausgegeben habe habe ich wieder rausgeholt indem ich aufgehört habe zu rauchen das war die bessere Entscheidung
@werner4960
@werner4960 Год назад
Danke für das Video mit echten Messwerten. Das Dach ist seit 5 Jahren mit vergleichbaren Q-cells voll. Bei der Fassade habe ich bisher wegen der Verschattung, hauptsächlich durch den Balkon gezögert. Dein Bericht zeigt aber, wie gut die Leistungsoptimierer funktionieren. Ich werde die Fassaden PV jetzt umsetzen.
@neu_brickstein
@neu_brickstein Год назад
Moin und vielen Dank für das Video! Das hilft mir immens weiter bei der Planung meiner PV Flächen! Optimierer an allen Modulen und das System rennt 🙂 Klar ist es ein finanzieller Aspekt der sich tragen muss, aber meine Flächen werden zum Teil anfänglich viel verschattet und so erhoffe ich mir das maximum an Ertrag und Wirtschaftlichkeit. Danke für die Erläuterung!
@DjFrecki1
@DjFrecki1 Год назад
Hallo.. Ich finde dein Video echt super und es war für mich auch hilfreich, weswegen ich mich auch dafür entschieden habe. Auch was die Berechnung zur Amortisationszeit angeht, sehr interessant. Ich habe mir das auch wegen Amortisation angesehen, aber ich komme hier auf einige Differenzen. Hast du schon mal die Werte verglichen, was der Wechselrichter über die Produktion sagt? Passt das mit dem der TIGO-App überein? Was ich meine ist folgendes. TIGO-App zeigt an - Gesamtproduktion / Produktion ohne TIGO(nur PV-Module) / Zurückgewonenen Energie. Wenn ich mir jetzt die Daten am Wechselrichter ansehen, sind dort nie die produzierten kWh angekommen, wie in der Gesamtproduktion in der TIGO-App dargestellt. Manchmal ist die Produktion ohne TIGO (in der APP) höher als der Ertrag direkt am Wechselrichter. Bedeutet für mich, dass hier der Verbrauch der TIGO höher ist, als der Gewinn, denn ich dadurch mache.. Hast du dies auch einmal gemerkt oder mal gesehen. Ich muss dazu sagen, dass ich hier eher eine kleine Anlage habe. Der Teilschatten der Nachbarhäuser - Bis 10:00 Uhr und ab 16:00 Uhr (im Sommer) . Vielleicht ist es nur bei kleineren Anagen so, dass es sich dann doch nicht auszahlt, da der Optimierer zu viel frißt. LG Martin
@handwerkerausleidenschaft574
Du hast Recht. Ich messe auch mit dem Tigo System mehr Ertrag oder aktuelle Leistung als mit den Energy Metern, die im Schaltschrank verbaut sind. Ich habe sogar 2 Energy Meter im Schaltschrank im Keller. Einmal von SMA, der zum Wechselrichter gehört und einmal der von sonnen, der zur sonnen- Batterie gehört. Das Tigo System misst in der Tat ca. 10% mehr als die anderen beiden Energy Meter, aber daraus kann man meiner Meinung nach nicht folgern, das der Unterschied in der Leistung durch die Tigo Leistungsoptimierer „verbraucht“ wird. Tigo misst halt die Leistung eines jeden Moduls direkt am Modul auf dem Dach und die Summe aller Module ergibt somit die Gesamtleistung der PV Anlage. Die Energy Meter von SMA und sonnen sind im Schaltschrank im Keller und messen die Summe aller Module. Hier liegen aber mal mindestens 30 Meter Kabel dazwischen, die einen gewissen Spannungsabfall erzeugen und damit Leistung vernichten. Weiterhin sind die 29 PV Module (auf 2 Strings verteilt) mit je 14 und 15 Modulen in Reihe geschaltet und mit Steckverbindern aneinander gereiht. Auch hier gibt es Übergangswiderstände in den Steckverbindern, die Spannungsabfälle erzeugen. Außerdem sind die Energy Meter von SMA und sonnen auf der Wechselstromseite installiert, also nach dem Wechselrichter, da sie ja messen, welche Leistung in den Hausverbrauch geht und was eingespeist wird. Somit wird an dieser Stelle die Leistung abzüglich der Wechselrichterverluste gemessen. Auch der Wechselrichter hat ja Verluste von ca. 2%. Tigo misst also die Gleichstromleistung direkt am Erzeuger und das SMA Energy Meter misst die mit Verlusten gewandelte Wechselstromleistung 30 Meter entfernt mit 15 Steckverbindern der in Reihe geschalteten Module! Ich kann dir jetzt keine genaue Berechnung vorlegen, bin aber überzeugt, dass die Verluste der Tigo Optimierer in dieser Kette nicht den prozentualen Hauptanteil dieser Leistungsverluste ausmachen.
@DjFrecki1
@DjFrecki1 Год назад
Bei mir ist es etwas anders. Ich habe 8 Module in Serie geschaltet auf einem Garagendach. Der Wechselrichter ist ca 8m entfernt. Da ich hier einen 1phasenwecshelrichter habe, habe ich keine smartmeter installiert. Ich lese die Produktion direkt am Wechselrichter ab. Mir ist klar, dass es diverse Verluste gibt, aber ich muss letztendlich von dem ausgehen was ich zum Verbrauch od. Einspeisen habe. Wenn ein Plus dabei rauskommt, passt es eh, aber wenn tigo sagt es sind z.b. 8kwh produziert worden, 7 davon durch die Module, 1 durch rückgewinnung,und am wechselrichter kommen 6,5 an, dann geht in meinem Fall die Rechnung nicht auf. Ist jetzt halb so schlimm, da dies nur meine sekundär Anlage ist, aber durch den erzeugten Schatten der Nachbarhäuser und Tigo hätte ich mehr erhofft. Es ist natürlich schwer zu vergleichen wie es ohne Tigo wäre, da jeder Tag anders ist. Deswegen ging ich davon aus, dass die Tigos am Ende mehr Verbrauchen also sie am Ende Nutzen haben. Aber ich denke bei größeren Anlagen werden die Tigos mehr helfen. Danke trotzdem für deine Antwort und dein informatives Video.
@pooldeckseu9215
@pooldeckseu9215 Год назад
Danke für die Info s
@Kunath-Group
@Kunath-Group Год назад
Ein sehr wertvolles Video! DANKE
@uwe7198
@uwe7198 Год назад
Hallo Wir planen einen Dachausbau (ost-west Ausrichtung mit 30 Grad) und auf jeder Seite eine Gaube mit 10 Grad, die auch belegt werden solle. Solaredge zu bevorzugen oder reich Fronius mit Schattenmanagement? Gruß Uwe
@handwerkerausleidenschaft574
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann planst du auf 4 unterschiedlichen Ebenen (Dachflächen) PV-Module zu installieren. Ostdach mit 30 Grad, Ostgaube mit 10 Grad, Westdach mit 30 Grad, Westgaube mit 10 Grad. Aus meiner Sicht bräuchtest du dafür einen (konventionellen) Wechselrichter mit 4 Strings, also die Module einer jeden Fläche gehören an einen String, da eben die Sonneneinstrahlung signifikant unterschiedlich ist. Ich weiß jetzt nicht wie groß die Flächen sind, bzw. wie viele Module du auf den verschiedenen Dachflächen unterbringen kannst und ob das dann von dem Verhältnis der Strings geht oder Sinn macht. Dazu sollte aber der Solateur auch eine Meinung haben. Ohne jetzt nähere Details zu kennen würde ich aber sagen, dass eine Solaredge Anlage in jeden Fall mit den Modulen auf den 4 Flächen klar kommt und ich würde Solaredge „empfehlen“.
@uwe7198
@uwe7198 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 danke dir vielmals...Solaredge ist bei uns aus diversen Gründen raus...Enphase oder Fronius (eveventuel mit zwei Wechselrichtern) scheinen für unsere ca 21 Module gut.
@Ryoukou81
@Ryoukou81 Год назад
Ich glaube, das würde ich gerne nachbauen 😄 gibt’s irgendwo eine Bauanleitung? Wie lange dauert das ganze Projekt in etwa?
@handwerkerausleidenschaft574
Na ja ich dachte das Video sollte eigentlich die „ Bauanleitung“ sein, für Nacharmer. So bin ich zu diesem Tisch gekommen. Ich habe ein ähnliches Video gesehen und mir gedacht, das baue ich nach. Ich habe mir in PowerPoint ein paar Skizzen gemacht, um auszumessen wie groß die Bambusplatten sein müssen und dann habe ich wie im Video gezeigt, alles zusammengeschraubt. Das hat in Summe vielleicht 3 Tage gedauert… ist schon lange her. Was ich aber in der Tat gemacht habe, bevor ich das gute und teure Bambusholz gesägt habe, habe ich mir aus vorhandenen Resten (ich hatte alten zersägte Parkettbodenplatten) einen „Probetisch“ inklusive der Hebevorrichtung gebaut, um zu gucken, ob das Prinzip so funktioniert und ob die Abmessungen so gut sind. Stimmt, ich habe den Tisch 2 mal gebaut, einmal zur Probe aus Schrott-Holz und dann richtig. Das hat dann wohl doch länger als 3 Tage gedauert, wenn ich so daran denke.
@Ryoukou81
@Ryoukou81 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 vielen Dank für die Rückmeldung!
@-redox-506
@-redox-506 Год назад
Danke für das schöne Video. Wo hast du die Abschiermung auf der Motor bzw. FU Seite angeschlossen?
@handwerkerausleidenschaft574
Äh…. ich glaube ich habe keine Abschirmung angeschlossen… sonst hätte ich das im Video gezeigt. Du meinst ein Extra Bauteil, was die elektromagnetische Strahlung reduziert/abschirmt? Habe ich nicht verbaut.
@zwieback1967
@zwieback1967 Год назад
Hallo, ein sehr gutes Video, dafür schon einmal vielen Dank. Zwei Fragen zu den Kosten und zur Haltbarkeit habe ich: Wenn man Tigo Optimierer an allen Modulen einbaut und die Auswertung pro Modul sehen möchte, dann braucht man ja das Zusatzkit: Tigo Cloud connect advanced kit. Das hast du aber bei den Kosten nicht berücksichtigt. Ist bei dir eine andere Lösung verbaut oder wie konntest du die einzelnen Module und ihre Leistung auswerten? Und wie sieht es nach weiteren Jahren der Nutzung aus: Sind alle Optimierer noch voll funktionsfähig oder gab es auch schon einen Ausfall? Danke für eine Antwort!
@handwerkerausleidenschaft574
Du hast Recht, das Cloud Connect Kit braucht man für die Einzelauswertung, was ich auch verbaut habe und damals 400€ zusätzlich kostete. Damit würden die Zusatzkosten von 1600€ auf 2000€ steigen und die Amortisation wäre entsprechend länger. Bei meiner Anlage gab es bislang keine Probleme mit den Optimierern und ich bin zufrieden mit ihrer Funktion.
@zwieback1967
@zwieback1967 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 Mein Angebot setzt das Kit und Einbau mit 400 plus 700 Euro an. Ich kann das halt nicht selbst anschließen, deshalb müsste ich das zahlen. Über die Tigo liest man hier so oft, dass sie nach kurzer Zeit ausfallen würden. Jedoch gibt Tigo 25 Jahre Garantie. Würden sie das machen, wenn die Ausfallquote wirklich so hoch wäre? Kann ich nicht glauben. Eine Frage habe ich aber noch an dich. Bei Laufzeit 2:00 beschreibst du den Fall der Beschattung eines Moduls und den Rückgang von 200 Watt auf 40 Watt. Und du sagst dass jetzt alle Module auf diese 40 Watt zurückfallen würden. Da hat sich aber doch einiges geändert durch Halbzellen Module und Bypass Dioden, oder? Ich bin absoluter Laie, lese mich gerade im Internet ein, da verschiedene Anbieter mir verschiedene Infos geben zu den modernen Wechselrichtern mit Schattenmanagement und den neuen Solarmodulen. Ich blick einfach nicht ganz durch und bin für jede Info dankbar
@handwerkerausleidenschaft574
@@zwieback1967 Von Tigo Ausfällen habe ich noch nichts gehört. Bei Garantie würde wahrscheinlich das Modul selbst erstattet werden, wohl aber nicht der Arbeitslohn, der um ein vielfaches höher liegen würde. Wenn du die Kommentare alle liest, sind einige Leute schon der Meinung, dass man eigentlich gar keine Leistungsoptimierer braucht, wenn die Solarmodule mit Bypass Dioden ausgestattet sind. Und in der Tat habe ich genau diese Aussage auch neulich so im Internet auf einer PV-Seite gefunden. Was soll ich sagen, ich kenne zumindest eine Person persönlich, bei dem der Ertrag steil nach oben geht sobald das letzte Modul des Strings nicht mehr verschattet ist. Ich hatte mich damals selber informiert, im Internet und auch beim Solarteur und habe die Entscheidung für mich getroffen die Leistungsoptimierer zu verbauen…. und es funktioniert super. Ob und wie gut oder schlecht es auch ohne die Optimierer funktioniert hätte, kann ich dir nicht sagen. Das dumme ist eben, wenn du dir die Anlage ohne Optimierer installieren lässt ( und Verschattung bei dir auftritt) und es nachher doch nicht so gut funktioniert, wirst du sie wahrscheinlich nicht nachrüsten, weil dann alle Module wieder angefasst werden müssten. Am besten lasse dir vom Solarteur die Anlage auslegen, frage ihn nach seiner Meinung und frage ihn, ob er dir einen seiner Kunden nennen kann, der eine ähnliche Anlagen mit Verschattung aber ohne Optimierer hat… und dieser Kunde soll dir mal seine Ertragskurven zeigen. Lass es dir schriftlich vom Solarteur geben, dass bei Verschattung eines Moduls nicht die Leistung der anderen Module des Strings nach unten gezogen werden! Du lässt dir ja eh Angebote von mehreren Solarteuren machen und siehst ja ob es dort eine einheitliche Meinung gibt ob denn heutzutage bei Verschattung und PV- Modulen mit Bypass Dioden Optimierer notwendig sind oder nicht.
@zwieback1967
@zwieback1967 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 und genau da tritt das Problem auf, dass ich habe. Ich habe mir drei Angebote machen lassen. Alle Anbieter waren vor Ort und haben das Haus, die Umgebung, die auftretende Verschattung gesehen. Nr 1: komplett mit Solaredge ausrüsten, das bringt in meinem Fall bis zu 25 Prozent mehr Ertrag. Nr 2: Anlage ohne Optimierer dafür mit Halbzellenmodulen mit Bypassdioden und eine Wechslerichter mit dem "neuesten" Schattenmanagement. Gleicher Ertrag wird versprochen. Und der Dritte: Wechselrichter mit drei Strings, aber ohne Schattenmanagement. Tigo Optimierer nur an den betroffenen Modulen. Auf meinen Wunsch würde aber auch die gesamte Anlage ausgerüstet, dann auch mit Überwachung der einzelnen Module, so wie bei dir. Also ich habe drei Angebote und jeder Anbieter sagt: Meins ist das Beste!
@handwerkerausleidenschaft574
@@zwieback1967 Nr. 1 mit Solaredge wird in jeden Fall technisch funktionieren auch bezüglich der Verschattung. Du bist halt bloss auf Solaredge festgelegt mit dem Wechselrichter usw. wenn die Firma Pleite geht hast du ein Problem im Reparaturfall vom Wechselrichter. Frage Nr. 2 nach einem Referenzkunden, bei dem Du dir die Anlage angucken kannst und lass dir die Ertragskurven zeigen, sonst kaufst du halt nicht bei ihm. In der Regel sind die Kunden aufgeschlossen und lassen Fremde Leute ihr Anlage angucken usw. Nr. 3 wird technisch auch funktionieren… sonst muss der Preis entscheiden, bzw. die persönliche Neigung.
@Thom1000
@Thom1000 Год назад
Das klingt ja sehr interessant. Habe einen ähnlichen Wechselrichter vor zu kaufen, den Hybrid-Wechselrichter Tripower Smart energy. Kann man da einfach fröhlich strings mit optimierern und Wechselrichter zusammenschalten? Die Wechselrichter haben ja auch noch einen MPPT, speziell SMA noch einen, der zwischendurch den gesamten Bereich abfährt um (eben z.B. bei Abschattung) noch zusätzlich zu optimieren. Ich hab da ein bisschen angst, dass diese Systeme einander nicht vertragen. Schliesslich zieht der Wechselrichter die PV-Spannung (wenn auch nur kurz zur analyse) ziemlich zusammen und macht da einen halben Kurzschluss. Ob das die Optimierer und der Wechselrichter vertragen? PS: Ich hab übrigens gehört, dass manche Optimierer im "Rudel" richtige Sendeanlagen sind. Wie sieht das mit Trigo aus? Und wie "lärmig" sind diese Dinger?
@handwerkerausleidenschaft574
Du hast Recht, die Tigo Optimierer ( bei mir 29 Stück) senden per Funk Signale zur Zentraleinheit unterm Dach, die dann per LAN Kabel am Netz hängt. Ich kann nur sagen, das sich bei mir der SMA Wechselrichter mit den Tigo Optimierern verträgt und das System aus meiner Sicht einwandfrei funktioniert. Ich habe auch keine Beeinträchtigung oder Störung mit meinen WiFi festgestellt.
@Thom1000
@Thom1000 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 Danke für die Antwort. Betreffend den Optimierern hab eigentlich eher gemeint, dass die Optimierer selbst, (ohne Datensender) die Sendeanlage bilden. Dazu muss man wissen, dass diese die Spannung quasi in einer höheren Frequenz verhacken und dann wieder gleichrichten, was sowohl elektromagnetische, wie auch hörbare Frequenzen (Schall/Ultraschall) erzeugt (Schall/Ultraschall). Wenn diese dann noch zu duzenden auf dem Dach sind, ergeben sich schöne Kakofonien (Interferenzen) von sowohl Tönen und Elektromagnetischen schwingungen, welche ein breites frequenzband stören. Es gibt dabei sehr gute, abgestimmte und entstörte, aber auch sehr billige Geräte. Meist hört man ein leises Surren, bis Brummen bei diesen Geräten, wenn sie unter Vollast arbeiten. Betreffend des Wechselrichters: Kann man da ev. den MPPT sogar ganz ausschalten? Der ist ja eigentlich nicht mehr nötig und würde eher Probleme bereiten:
@fudgyjudgy1329
@fudgyjudgy1329 Год назад
Habe ein Balkonkraftwerk mit 4 ×250 Watt Panele. Ein Panel ist noch lange im Schatten. Reicht es nur einen Leistungsoptimierer an dieses anzubringen, oder muss ich an alle 4🤔
@handwerkerausleidenschaft574
Ja, du „musst“ nur das verschattete Modul mit einem Leistungsoptimierer ausrüsten.
@michaelm8624
@michaelm8624 Год назад
Danke für das Video! Welcher Umrichter bzw. MPPT kam an den Strings zum Einsatz?
@handwerkerausleidenschaft574
Du meinst den Wechselrichter? Sunny Tripower von SMA mit 10 kW.
@michaelm8624
@michaelm8624 Год назад
Ja, genau! Top. Also müssen Wechselrichter nicht unbedingt von Tigo and den Tigo Optimizern hängen. Ich habe zwei MPPT auf 48V von Victron. Sind ja nochnicht mal Wechselrichter. Sorry für die Frage. Habe gerade gesehen, dass du das bereits im Video erwähnt hattest
@loukili63
@loukili63 Год назад
@@michaelm8624, die Behauptung, dass der ganze String auf die Leistung des bestatteten Moduls zurück fällt, entbehrt jeder Grundlage. Die heute üblichen Solarmodule sind mit 3 Dioden ausgestattet, die beschattete Module automatisch überbrücken. Diese Module benötigen zudem selber Energie und senken die Effizienz. Weder Optimierer noch Lösungen mit Mikrowechselrichter lohnen sich finanziell wirklich. Dazu kommt, wenn die anfangen asynchron auszufallen, man immer wieder aufs Dach muss, was dann noch mal viel Geld kostet, so dass selbst bei einem minimalen Vorteil, die Kostenrechnung in jedem Fall negativ wird.
@JonasPriest
@JonasPriest Год назад
Super analysiert, danke!
@laserjet2003
@laserjet2003 Год назад
Super Beitrag !! Vielen Dank für die Super Aufbereitung mit Zahlen, Daten, Fakten.
@Cepheus77
@Cepheus77 Год назад
Spitzen Video! Vielen Dank!
@speed0met0r
@speed0met0r Год назад
Danke für diese Detaillierte Analyse. 👍
@sheshananta
@sheshananta Год назад
danke, fehlt da nicht der Verbrauch der Leistungsoptimierer? Die haben doch auch einen Verbrauch oder?
@handwerkerausleidenschaft574
Auf dem Datenblatt der Optimierer ist kein Eigenverbrauch angegeben. Aber ich bin der Meinung, dass dieser Eigenverbrauch zu vernachlässigen ist gegenüber vielen anderen Einflüssen. Ich habe zum Beispiel mit meiner 9,425kWp Anlage schon Spitzenleistungen von 9,9kW erziehlt, heisst, die PV-Module mit 325W garantierter Leistung liefern bis zu 345W. Sie sind also besser als angegeben, wenn da jetzt zum Beispiel 29x1Watt für die Optimierer „draufgehen“ ist das ziemlich egal. Der Wechselrichter hat Verluste und die Batterie hat auch Ladeverluste. Ausserdem musst du ja den sehr geringen Eigenverbrauch der Optimierer den ca. 1000kWh Mehrertrag gegenüberstellen.
@sheshananta
@sheshananta Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 danke fur die umfangreiche Antwort
@kappauf
@kappauf Год назад
Der Eigenverbrauch einer Steuereinheit (MMU) beträgt: 2,5 W Der Stromverbrauch jedes einzelnen Gateways (GW) beträgt: 0,5 W (Quelle Tigo Support)
@bau.clever3473
@bau.clever3473 Год назад
Noch Besser und ausfallsicherer mit noch mehr Vorteilen ist ENPHASE
@kurtfroehlich1
@kurtfroehlich1 Год назад
Richtig richtig klasse ausgewertet und aufbereitet!! In 12 Minuten habe ich wesentlich mehr gelernt, als durch ein halbes Dutzend anderer Videos und Berichte. Ganz herzlichen Dank für die Mühen und das Teilen!
@handwerkerausleidenschaft574
Vielen Dank, das motiviert.
@chrisalbrecht4395
@chrisalbrecht4395 Год назад
Mega Darstellung
@meller333
@meller333 Год назад
Sehr klar dargestellt und bis ins letzte nachvollziehbar. Das Video bietet einen echten Informationsgewinn und Nutzen! Vielen Dank dafür!
@handwerkerausleidenschaft574
Danke für das Kompliment.
@V100-e5q
@V100-e5q Год назад
Bei der Wirtschaftlichkeitsberechnung müsstest Du den Anteil der selbst verbrauchten Energie je Zeitperiode berechnen. Während z.B. im Winter jedes bißchen zusätzliche Energie angenommenerweise selbst verbraucht werden kann, wird diese im Sommer wohl zu 100% ins Netz gespeist. Also wäre der Eigenverbrauch jeweils vom Gesamtertrag abzuziehen. Im positiven Fall (Überschuss durch die Anlage) kann dann nur die Einspeisevergütung angesetzt werden. Ergibt sich ein negatives Saldo, kann die zusätzliche Energie mit dem eingesparten Verbrauchstarif bewertet werden. Interessant wäre auch, wenn Du den Fall durchrechnen würdest, dass die drei verschatteten Module vor der Giebelwand einfach weglassen würden. Das würde rund 600 Euro für die Module und 165 Euro für die Manager an Investitionen einsparen. Von der Wirtschaftlichkeit vielleicht die bessere Lösung?
@handwerkerausleidenschaft574
Im Video habe ich ja nur die Wirtschaftlichkeit der Optimierer berechnet und nicht die der gesamten Anlage. Ich habe mir jetzt die Daten von 2020 angeguckt und komme auf Einnahmen aus Einspeisevergütung von 565€ und eine Ersparnis durch Eigenverbrauch von 1240€. Abzuziehen sind 212€ Steuern durch Wertentnahme. Macht in Summe 1593€ Einnahmen. Bei 23465€ Anschaffungskosten amortisiert sich die Anlage nach 14,7 Jahren…. ganz grob gerechnet, wobei ich auch schon die Ladeverluste der Batterie von 275 kWh zu meinen Ungunsten berücksichtigt habe. Die beiden „schlimmsten“ Schattenmodule A6 und A7 haben in 2020 zusammen 515kWh erzeugt. Macht, selbst wenn ich nur die Einspeisevergütung von 10,8ct/kWh ansetze 55,62€ Einnahmen. Gesparte Kosten für 2 Module von 400€ plus 110€ für Optimierer macht 510€. 510/55,62 = 9,16 Jahre Amortisation. Aus meiner Sicht sind also diese 510€ für die beiden schlechten Module immer noch gut investiert. Die Rechnung ist sicherlich nicht ganz genau, aber überschlägig zeigen sie, dass die Kosten der beiden Module sich gut amortisieren.
@lockrobster4210
@lockrobster4210 Год назад
Du hast dir richtig viel Arbeit mit dem Video gemacht und es war es absolut Wert! Perfekt auf den Punkt gebracht!!!
@handwerkerausleidenschaft574
Danke schön!
@viktorittermann5904
@viktorittermann5904 Год назад
Hallo Handwerker, ich plane zurzeit meine PV Anlage und wegen Verschattung aus einer Gaube sollen Optimiere eingesetzt werden. Diese will ich aber nur auf den verschatteten Modulen installiert werden. Funktionieren Optimiere der Firma TIGO unabhängig von dem Wechselrichter?
@handwerkerausleidenschaft574
Ja Optimierer nur auf den verschatteten Modulen reicht. Tigo „wirbt“ ja damit, das ihre Optimierer unabhängig vom Wechselrichter funktionieren. Sollte also kein Problem sein. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, kannst du Tigo anschreiben und fragen, ob sie Erfahrungen mit ihren Optimierern mit deinem Wechselrichtertyp haben.
@viktorittermann5904
@viktorittermann5904 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 heißt es die Optimiere werden über den Wechselrichter gesteuert?
@handwerkerausleidenschaft574
@@viktorittermann5904 Nein, die Optimierer werden nicht vom Wechselrichter gesteuert, sie regeln den Bypass selbständig. Ich hatte damals bei Tigo nachgefragt, um auf Nummer sicher zu gehen, ob sie positive Erfahrungen mit SMA Wechselrichtern haben, was bejaht wurde. Aber du kannst davon ausgehen, dass sie genauso gut mit anderen Wechselrichtern funktionieren.
@andreass.1564
@andreass.1564 Год назад
Genau das habe ich gesucht. Ich denke wenn man dazu noch ein E Auto lädt die Kosten für die Anschaffung gar nicht mehr ins Gewicht fallen. Jetzt, nach einem Jahr nach der Veröffentlichung des Videos und der Preisexplosion der Energiekosten interessanter denn je.
@handwerkerausleidenschaft574
Seit Sommer 2021 habe ich auch ein E- Auto und es macht einfach Spass es „vom eigenen Dach zu tanken“. Zumindest von Mitte März bis in den Oktober hinein klappt das sehr gut.
@pro-maja
@pro-maja Год назад
FRAGE : wie wurde der Erste oder letzte Tigo mit dem TAP CCA verbunden um das ganze dann mit der App auslesen zu können ? Denn der Tigo hat ja keinen zusätzlichen Anschluss?
@handwerkerausleidenschaft574
Das Tigo Clound Connect Modul erfasst die Einzeldaten der 29 Tigo Leistungsoptimierer über Funk…. also auf jeden Fall drahtlos. Die Reichweite beträgt glaube ich 30m. Das Cloud Connect Modul ist direkt unterm Dach montiert. Und das Clound Connect Modul ist dann über LAN Kabel mit dem Internet verbunden.
@ka1514
@ka1514 Год назад
Sehr sehr gut erläuterte Darstellung!!! „Möchte ich einfach haben!“ verstehe ich gut! Diese Auslesemöglichkeit ist nicht gegeben, nur durch Anschaffung der Optimierer, oder? Welche Mehrkosten muss man aufbringen, um diese Daten der Tigo-Optimierer auslesen zu können?
@handwerkerausleidenschaft574
2019 haben die Tigo Optimierer TS4-R-O pro Stück 55€ gekostet. Damit hast du das Schattenmanagement. Dazu kam dann das Tigo Kommunikations Set Cloud Connect mit 400€ und damit hast du dann Zugriff auf die einzelnen Module mit der Auswertungssoftware. Alternativ kannst du dir eine PV Anlage mit einem SolarEdge Wechselrichter installieren lassen, dieses System benötigt zwingend die SolarEdge Moduloptimierer. Damit hast du vergleichbare Auslesemöglichkeiten und die Funktion des Schattenmanagements. Ich habe mir damals beide Systeme anbieten lassen, sie waren in etwa gleich teuer. Mit SolarEdge legst du dich allerdings fest auf SolarEdge. Die Tigo Optimierer funktionieren auch mit anderen Wechselrichtern.
@Kinofan68
@Kinofan68 Год назад
Sehr gutes Video! Frage: Welche Möglichkeiten gibt es, ein Ladeprotokoll über einen definierten Zeitraum, mit einem von mir hinterlegen kWh-Preis, auszugeben? Für meine Buchhaltung. Dienstwagen... Danke!
@thorstenseerath4658
@thorstenseerath4658 Год назад
Sehr cool! Interessant wäre zu wissen, wie groß der Unterschied der beiden Dächer nur durch die Neigung ist. Dazu könntest du ja nur die nicht verschatteten Module miteinander vergleichen. Lass es mich gerne wissen, wenn du das gemacht hast. Ich habe einen ähnlichen Aufbau, aber Optimierer nur dort wo auch Verschattung Auftritt, daher kann ich das nicht so genau ausrechnen.
@handwerkerausleidenschaft574
Ich habe mir jetzt als Beispiel mal die beiden Module A3 vom Pultdach und B8 vom Satteldach für das komplette Jahr 2022 angeguckt und über das Tigo Portal ausgewertet. A3 hat 353,6kWh und B8 hat 385,4kWh erwirtschaftet. Somit erreicht das Modul A3 auf dem 15Grad geneigtem Pultdach 91,7% des Ertrags des Moduls B8 auf dem 40Grad geneigtem Satteldach. Die Zahl wolltest du wissen, korrekt? 8,3% Minderertrag durch die geringe Neigung des Pultdachs.
@thorstenseerath4658
@thorstenseerath4658 Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 genau so, vielen Dank :)
@LeventeSza
@LeventeSza Год назад
hallo, erstmal TOP Zusammenstellung!! 👍Danke dafür. Eine Frage drängt sich dabei auf: ist es nicht am effektivsten wenn die Sonne unter 90° auf die Paneele trifft, daraus abgeleitet wäre es ja am besten in den Morgenstunden bzw. den Nachmittagsstunden ein schrägeres Ausrichten der Paneele zu wählen?! Bei Ihrem Praxisbeispiel ist es aber genau umgekehrt... die Pultdachpaneele (eher flach) liefern mittag gegenüber den Satteldachpaneelen (eher schräg) weniger??! am späteren Nachmittag jedoch mehr??! Wissen Sie wo hier der Fehler liegt? Freue mich auf Ihre Aufklärung, danke.
@handwerkerausleidenschaft574
Du hast natürlich Recht, am bestens ist der Ertrag, wenn die Sonne genau senkrecht auf die Paneele scheint. Da die Sonne morgens flach steht, haben die 40 Grad Module auf dem Satteldach mehr Ertrag als die 15 Grad Module auf dem Pultdach. Und das gilt auch für den Peakzeitpunkt um 12:30h. Selbst da, ist in diesem Beispiel vom September der Einstrahlwinkel auf dem Satteldach „senkrechter“, als auf dem Pultdach, da die Sonne schon gar nicht mehr „so hoch kommt“. Das Phänomen, das am Abend gegen 16:30h die flachen Pultdachmodule kurzzeitig mehr Ertrag liefern als die schrägen Module auf dem Satteldach hat folgenden Grund. Die Sonne ist schon so weit in den Westen „nach links“ gewandert, dass die Strahlen mehr und mehr „seitlich“ und fast parallel auf die Module treffen. Da das Pultdach flacher ist treffen hier die „seitlichen Strahlen“ in einem insgesamt günstigeren Winkel auf die Module, weshalb sie mehr Ertrag haben. Du musst halt den räumlichen Einstrahlwinkel insgesamt bedenken. Könnte ich beide Gebäude um 16:30h um ca. 90 Grad in die Richtung der Sonne drehen, dann hätten die schräger angestellten Module auf dem Satteldach natürlich mehr Ertrag als die flachen Module auf dem Pultdach. Nochmal anders erklärt. Stell dir vor du hast optimal angestellte Module ideal nach Süden ausgerichtet. Irgendwann Richtung Nachmittag Scheint die Westsonne quasi „von hinten“ auf die Module und der Ertrag kommt nur noch von der Tageshelligkeit. Zum diesem Zeitpunkt hätten kommt flach auf dem Boden liegende Module immer noch direkte Sonneneinstrahlung und somit mehr Ertrag. Bei auf dem Boden liegende Module scheint die Sonne halt nie „von hinten“ auf die Module. Der räumliche Gesamteinstrahlwinkel ist entscheidend.
@LeventeSza
@LeventeSza Год назад
@@handwerkerausleidenschaft574 vielen lieben dank für deine ausführliche und verständliche Antwort... Abo mal da gelassen! 🙏
@essex189
@essex189 Год назад
Wenn Module mit Bypass Dioden ausgestattet sind, wirkt sich die Verschattung dann ebenfalls auf den gesamten String aus? Ich war immer der Meinung das Optimierer nur bei komplett verschatteten Modulen Sinn machen.
@MrDriftspirit
@MrDriftspirit Год назад
Top Video editing, top Tabellen und Zahlenwerte und eine Stimme die auch einer guten Doku zu hören sein könnte.. =Doppeldaumen hoch. Jetzt in 2023 mit den hohen Strombezugskosten ist die Amortisationszeit durch die Optimierer und hoher Eigenutzungsquote wohl um einiges kürzer!
@handwerkerausleidenschaft574
Danke.
@ziege8387
@ziege8387 Год назад
Werden durch die Verschattung von Modulen, diese auch schneller defekt?
@handwerkerausleidenschaft574
Ohne es wirklich zu wissen, würde ich sagen, nein. Das kann ich mir nicht vorstellen.
@wk7459
@wk7459 Год назад
Top Video gut erklärt Man hätte aber die optimiere nur fürs pultdach nehmen sollen somit wäre aus 13 nur 6 Jahre Für das andere Dach ist es Verschwendung meine Meinung nach.
@ronnyschulz8421
@ronnyschulz8421 Год назад
Leider viele Falschaussagen und keine vergleichbare Werte, da sich die Messwerte rein aus der Auswertung der Optimierter beziehen. Falsch ist vor allem, dass bei Beschattung der gesamte String deaktiviert wird. Da die Bypass-Dioden das Modul oder sogar nur Teile einfach überberücken ist auch der gesamte String nicht inaktiv. Zudem brauchen die Optimierer auch Energie, was auch auf das Ergebnis drückt. Das ist hier aber nicht berücksichtigt.
@MrDriftspirit
@MrDriftspirit Год назад
Sie scheinen ein echter Fachmann zu sein. Was halten sie davon, hier Zahlenwerte zu nennen, Vergleichswerte und welcher Ertrag real erscheint. Was wo wie besser gemacht werden könnte usw. Einfach nur irgendwas schlecht reden ist billigst und characterschwach...