Lo veo bien ya q voy mucho a montserrat, y veo el incivismo d los deportitas pastel, q tiran geles energeticos, latas etc y escaladores q escalan cuando esta prohibido, como siempre pagan justos por pecadores. Montserrat menos mal q es una montaña sagrada
La actividad de la escalada ya genera turismo y por lo tanto ingresos, la gente escaladora suele ser gente responsable ecológicamente, gente que se toma una cervecita, se come un menú o pernocta en los alojamientos de manera respetuosa... la avaricia rompe el saco. Que se tienen que poner de acuerdo los biólogos con los escaladores para que haya un respeto por las especies en épocas de cría o en zonas concretas de stress, es una cosa. Que otro tipo de gente se esté metiendo es algo que no tiene ni sentido, gente perversa, ni propiedades, ni municipios ni nada de nada, se sale de la lógica. Que se regule la actividad dentro de las federaciones bien, pero que se cobre por escalar, por pasear por un camino, por nadar en un río, por surfear sobre las olas es una aberración más del capitalismo decadente... si, la idea acabará siendo cobrar por respirar, vilmente además. Los equipadores se han dejado una pastaza en material para equipar las vías, de su bolsillo, han puesto dinero y esfuerzo en diseñar y montar las rutas, están dispuestos los ayuntamientos y particulares que se lucren a abonarles los derechos de autor de esas obras. Es como decir a los pintores que los lienzos los tiene que regular la administración, que pinten lo que quieran pero esa piedra no que tiene propietario, y los lienzos y los materiales tienen que estar regulados y hay que pedir permiso para adquirirlos, y no pueden pintar un castillo por ser de un marqués... que gilipolleces. El sentido común, que lo hay, ha establecido ya unas normas de respeto, es la misma comunidad de escaladores la que se autoregula y si alguien pierde el respeto por el medio es más que evidente que la misma comunidad les da el toque, sin necesidad de regulaciones, que en ese sentido pues puede que esté bien regular, como está bien tener una coordinación con las administraciones, por seguridad y por equilibrio, el respeto se fomenta, es un hecho. Pero de ahí a las ideas de convertir una actividad al aire libre en una vil explotación, es aberrante. Una cosa es que un guía de montaña viva de su experiencia, un profesor de escalada dé clases y viva de su actividad, un biólogo esté al tanto de su trabajo y establezca dónde y cuando no se debe hacer una u otra actividad, todo esto es lógico y está dentro de sus ámbitos. Que se creen polémicas de donde no las hay en realidad para el lucro de otros avaros que nada tienen que ver con esas actividades es humanamente asqueroso, y por ese aro mis cojones no van a pasar, respetaré las aves, las especies, mitigaré las posibles molestias y escalaré donde me plazca, y el que me venga a pedir un duro ya sabe por donde se va a ir. Si no podemos escalar, tendremos que ponernos a desnazificar, capitalistos de mierda.
Aun siendo vegano pienso que una especie si esta en peligro de extinción no hay que hacer lo imposible ni nada artificial para que no desaparezca, ni encerrar a los pocos que queden en zoológicos y eso. Además peores serán las fabricas enormes, macrogranjas, playas con plasticos, caza etc etc antes que prohibir subirte por las piedras. Tampoco entiendo que esté prohibido llevar a perros a determinados senderos si los humanos son peores
Los escaladores somos tan turistas como todos los demás,colillas a pie de vía,latas,caminos y paredes pulidas como mármol, voces y gritos,papel higiénico, aparcamientos petados etc.....sigo?todo una pena,ahora petando de hierros las paredes con las putas ferratas, teniendo en cuenta que ya sobraban las chapas,os pregunto a todos y a todas,hacia donde vamos?que nos pasa?w
Cierto, los espacios naturales son de TODOS (de todos), y por tanto deben ser protegidos con medios, inversión e inteligencia; el problema es que "legislan" como si esto fuera "su Cortijo personal", ya lo decía el poeta, le das un lapíz y un papel a un "tonto" y hace un DECRETO. Los "rollitos de primavera" de no queremos prohibir me suena ... los gestores públicos son eso: gestores del bien común ... NO PROPIETARIOS.
Como siempre el colectivo escalador pone encima de la mesa el diálogo, su cuidado de la naturaleza tantas veces demostrado, ...pero el resto, que pone? Ánimo eta beti aurrera (siempre adelante)!!!
A estos políticos no les interesan ni los buitres ni las águilas , lo único que les interesa es sacarnos el dinero de alguna forma sacarnos el dinero de nuestros bolsillos , y luego a esto le llaman regulación, no regulan las lineas de alto voltaje donde mueren muchas aves y rompen alas ni los molinos de viento , rompiendo los paisajes, ni las lineas de tren de alta velocidad donde muchas aves impactan en el parabrisas del tren , esto os lo digo por experiencia propia , Pongo un ejemplo bien claro , en los mayos de RIGLOS esta lleno de escaladores , y nunca a ávido ningún problema con las aves en una ocasión unos escaladores a mitad de su escalada se encontraron con un buitre con un ala rota , los escaladores lograron bajar al buitre de la montaña y ponerlo en manos de veterinarios competentes , al año siguiente el buitre ya curado , lo soltaron en el mismo sitio donde allí permanece. Solo tenéis que ir a los mayos de RIGLOS y ver a los escaladores rodeados de buitres águilas sin ningún problema para las aves todo lo demás es un puto cuento sacar dinero es solo lo único que saben hacer
Dejaros de tonterías , lo que quieres es cobrar por escalar, y a eso le llaman regulación , hoy no puede ser de que una persona se divierta gratuitamente , tenéis que cobrar por todo , el próximo paso sera cobrarnos el aire que respiramos, y seguro que lo llamareis regulación del aire , que mundo este, que pasada
la escalada es libre y siempre lo será. No mezclen, negociantes del monte .No les interesan las aves ,les interesa prohibir y privatizar medios naturales para negocios masivos ya los vemos en algunas zonas. El monte es libre hipócritas, las aves las respetamos los escaladores de bien. Los humanos desde siglos. Y LAS AVES NO HAN DESAPARECIDO POR CULPA DE LOS ESCALADORES. Todo escalador que este en contra de la escalada pura y libre es un traidor de cordada y enemigo de los puros escaladores de sentimiento y libertad.
Es todo un tema político. La escaleda le da al individuo una visión de libertad así como intuiciones y relexiones profundas en todos los niveles, y esto los hace libres y con personalidad propia y eso es un problema para el nuevo orden mundial, donde quieren individuos sumisos, acomplejados, sin criterios sin nada de nada. Precisamente los que se enarbolan la bandera del progresismo y chachis y guays, esos son precisamente los que trabajan para este nuevo orden mundial marxista S.A.
Muy buen trabajo, me gustaria saber que se puede utilizar por limpiar "grafitis" en las piedras, siempre que no sea un producto "agresivo" para el medio ambiente
Hola Marcelo, El producto tiene todas las certificaciones necesarias para usar al aire libre. O sea, es inocuo para el medio ambiente. Gracias y nos alegra que te haya gustado el video.
El tema de la montaña de Montserrat, es un negocio turístico una máquina de hacer dinero, los 15.000 turistas que visitan el monasterio estos no hacen impacto natural ni contaminan, ni alteran nada la fauna, deben ser muy ecológicos pienso yo. Siempre en este país es el mismo cuento de siempre, cuando interesa no hay impacto visual o medioambiental, y cuando interesa pues si lo hay. Al final el único interés es hacer dinero, y por ello se tiene que atacar a los colectivos más débiles pues se le ataca. Pues con los cazadores, y otros colectivos, no se atreven, encima asaltan la caja del dinero de Europa para subvenciones. Pero para llenar toda la montaña de hierro para un cremallera no hay impacto porque genera ingresos. Siempre es el mismo cuento me conozco muy bien los trucos mágicos de estos señores, siempre aplican la ley del embudo lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás. Creo que lo primero que hay que hacer es educar antes que prohibir. Pero este país empieza siempre por prohibir.
Llevo mas de 30 años escalando y he visto infinidad de nidos y los pajaros no les pasa nada si respetas el nido hemos compartido nido con un milano muchos años y criaba año tras año.. hay cosas que son mucho peor que escaladores para la flora y la fauna...es peor multitud de pistas que hacen en los montes sin ton ni son que luego cortan con cadenas y nadie se preocupa de la flora..todo por repoblar una hectarea o un desbroce para los animales..si se paga por escalar ya no se molesta a la fauna? Recaudacion solamente
Hola muy de acuerdo contigo compañero, ciertas aves conviven con la escalada, simplemente si hay un nido pues no se hace esa vía o línea, en muchas escuelas de escalada de Francia, desde siempre no han tenido esta problemática con los nidos, como Verdon, Ceux, Bioux, Etc, conviven con el escalador. Los animales de por sí, sí no tienen memoria genética de haberlos cazados, no huyen todo lo contrario, en sitios completamente salvajes se te acercan si ven que no eres un depredador. El tema de la montaña de Montserrat, es muy complejo, es el único parque natural de España que depende de Presidencia, donde su junta la componen varios colectivos, desde cargos políticos, el padre abad de la abadía, etc. Aquello es un caldo de cultivo de interéses cruzados, tienen miles de ingresos con el turismo a la abadía, lo último que necesiten es tener por ahí escaladores y excursionistas que no le generan ingresos. Decir que la chica que sale en el reportaje de la montaña de Montserrat trabaja en el patronato, hace unos años se le mato su pareja una pena, pero desde entonces ella tiena una guerra personal con los escaladores y excursionistas, dice que si fuera por ella ninguno pisaria la montaña sagrada. Por la contra, en la parte del reportaje que sale el gran escalador Pedro Ponts, pues vemos la otra cara de la moneda, pues en lugares pequeños se ven favorecida la economía por los escaladores, dan vida al lugar y lugares que tenían un problema de pérdida demográfica pues se ven resurgidos y situados en un mapa. Pero en general colectivos de escaladores y excursionistas, se ven afectados por el cargo político que tiene sus intereses en otro punto, simplemente su posicionamiento va a donde más interesa simplemente hay que mirar las manifestaciones de ecologistas qué hay, cuantas hay de excursionista y escaladores? Yo no veo ninguna o no se de ellas si se ha producido alguna. El respeto a la naturaleza y los animales, debe empezar en uno mismo, enseñar y educar a nuestros hijos. Llegar a un lugar y dejarlo igual que estaba, recoger cualquier cosa de carácter humano, muchos sectores se han convertido en cagaderos llenos de papeles, esto se habla poco, hay formas de minimizar ese impacto. Espero que no me salga el típico granjero diciendo que es abono, ojalá fuera así, pero invito a cualquiera que se informe bien de ls cantidad de bacterias que lleva los excrementos humanos, y como eso afectar a los animales del lugar. En fin mi reflexión es que si hacemos lo que nos gusta lo hagamos de forma haciendo ro mínimo impacto. Nadie nos tiene que dar doctrina de lo que está de moda y menos, personas que jamás se pusieron un arnés, y no entienden de nada sobre el mundo de la montaña. Lo primero es predicar con el ejemplo los referentes, guías de montaña, etc, pueden desempeñar una labor importante en el civismo y la conservación del entorno Pero lo primero uno debe tener la capacidad de la conciencia y la autodisciplina de que esta haciendo el mínimo impacto al medio ambiente.
Soy escalador y muy concienciado con la conservacion pero pagar tasas por ir a escalar?? Que sera lo proximo.... Entiendo la necesidad de conseguir fondos pero lo proximo sera cobrar entrada en el monte. Neoliberalismo burgues.
Para mi el documental abre varias vías de reflexión. La primera y la más importante la compatibilidad de los ecosistemas con la practica de la escalada ( pero también de otras practicas montañeras) y su buena comunicación entre diversos colectivos ( grupos de conservación, ecologistas, escaladores, federaciones de montaña, ayuntamientos y las administraciones competentes) para alcanzar un equilibrio y hacernos a todos participes de nuestra riqueza, no solo ecológica sino deportiva y turística como motor de muchas zonas deprimidas. La segunda reflexión es la tentación de mercantilizar unos espacios naturales en pro de este mundo capitalista en declive, donde todo vale para exprimir el bolsillo del ciudadano. Es un tema que si dejamos que suceda, conseguirán privatizar la montaña, algo impensable años atrás. Y la tercera ( aunque habría muchas más reflexiones y por no extenderme) la importancia del colectivo de escaladores, los clubes de montaña y federación española de montaña para crear cultura de montañismo, cultura ecologista y unirse bajo un solo discurso que defienda los intereses de este heterogéneo grupo de personas con un mismo fin, disfrutar de la naturaleza y el deporte.
Genial! algo que se debe contemplar..hay mucha gente que equipa sin contemplar NADA, destrozando hábitat..cuando limpian la vía quitan flora. No creo que hay que cerrarse en el ego de quiero escalar y no me importa nada, vivimos en comunidad con personas, flora y fauna...ecosistema...y es deber protegerlo. No podemos contradecir que el turismo ademas de alimentar la economía también destruye pocos son los que accionan ante la contaminacion y limpian o se llevan sus residuos pero tambien hay acampe invasion en el habitat de la fauna local mucha contaminacion sonora y los que no tienen voz no pueden expresarse solo se adaptan...CONSCIENCIA... vias para escalar hay demasiadas
Que interesante documental!! Muchas gracias!! Bravo las referencias de "colectivo de escalada", en vez de "escaladores", pues las mujeres que escalamos no es muy difícil sentirnos incluidas en el segundo término.
suma Adrian, mas si haces clasica y te metes en cualquier lado. Espero que contemples que la fauna no te molesta cuando escalas si no que vos la molestas a ella
Felicidades por el documental! Gran trabajo exponiendo un problema del que depende el futuro, no solo de la escalada si no también de los animales y medio ambiente.
Toda la concepción "sostenible" lleva a la ruina de la actividad. Ya se hizo con la economia sostenible, la arquitectura sostenible, el turismo sostenible, ...... Que más inventejos nos esperan de las grandes mentes pensantes en inutilidades
Y si alguien nos se cree lo que aquí se dice, que intente escalar en las zorreras bajas en Loja, Granada, uno de los mejores muros de Andalucia desequipado a martillazos.
Soy escalador y trabajo en el mundo de la conservación. Muy bueno el documental y muy importante exponer esta problemática y abrir reflexiones en ambos grupos de interés. Tengo que corregir a Pedro Pons, ha dado un dato erróneo no son tres cuartas partes del estado lo que estén declaradas como Zonas de Especial Protección para la Aves (ZEPA) de la Red Natura 2000. Es un 30% del territorio y no todo es ZEPA y muchas de estas ZEPAS son zonas de estepas/cultivos y zonas húmedas. Otra cosa es que muchas de las zonas de escalada coincidan con ZEPAs. Creo que más información en ambos grupos ayudaría, más información sobre los ecosistemas en roca, no solo aves, como por ejemplo la flora y vegetación de determinadas paredes y más recursos para los organismos de gestión de los Espacios Protegidos para que realicen su función teniendo en cuenta a todos los interesados (muchos no tienen ni personal y las decisiones se toman en despachos alejados de los espacios protegidos). Más información. www.magrama.gob.es/es/biodiversidad/temas/espacios-protegidos/red-natura-2000/ y activarednatura2000.com/
completamente de acuerdo con lo que dice Luis Seco, cuanto monte se han cargado haciendo estaciones de esqui??? venga ya, lo que manda es el dinero y los puros intereses.
Siempre lo fácil es prohibir en lugar de regular, lo que no entiendo es por qué no tratan de re introducir este águila en otra zona rocosas, no me cabe la menor duda de que hay cientos de kilómetros de roquedos ideales para este animal para no tener que hacerlo justo en nuestro ''hábitat'' por así decirlo, ya se trata mejor a los animales que a las personas, este pueblo, su economía, sus tiendas, restaurantes, bares y su gente vive prácticamente de este deporte, y no van a vivir de un ''pajaro''. También ''regularán'' (Prohibir) la caza? Los disparos a pié de vía es algo mucho mas molesto para las aves que dos personas haciendo cordada y hablando abajo (sin contar los cientos de cartuchos que luego no recogen) Se pueden reunir firmas a través de las redes sociales para impedir el cierre de esta zona? Que re introduzcan al águila en otra zona que seguro que la hay y todos salgamos ganando Parece una dictadura ya esto
Iniciativas como estas hacen deberían plantearse en mas partes y espacios. La roca para los escaladores es como la partitura del compositor de música, si no la llenan de tachones, no podremos interpretar nuestra afición. Dejemos grandes escuelas de escalada a los más pequeños, que son nuestro futuro.
En otras zonas como cadiz, esta prohibida la escalada unos meses al año, es decir, en la epoca de anidacion del buitre leonado. El resto del año hay acceso libre, algo asi deberían hacer
Marina L. Gardoki Eso es escalada regulada, y me parece perfecto! pero en Etxauri parece que va a ser una Prohibicion TOTAL y para siempre, una lástima
