Dans cette chaîne je vous propose de découvrir ou de redécouvrir des films de genre français (fantastique, horreur, science-fiction...). Mon but est de mettre en lumière un type de cinéma injustement "mal-aimé" dans notre pays mais qui pourtant fait parler de lui chaque année.
Il vit sur une autre planète le réalisateur. Même les rares scènes d'action sont filmées avec le cul, et certaines cascades hyper dangereuses et potentiellement spectaculaires rendent rien a l'écran. Il devrait se poser les bonnes questions !
Le gros problème avec Terminus, c'est qu'en plus étant un festival d'incompétences, il est prétentieux, terriblement prétentieux ! Un script qui pète plus haut que son cul. Comme si des singes avaient voulu faire de la philo. 🙄
Autre film post-apo français également désatreux, sorti 2 ans avant Terminus: Diesel, avec Gérard Klein, et un Richard Borhinger en totale roue libre qui n'a jamais aussi mal joué son énième caricature du gars névrosé à fleur-de-peau-d'zob ! Enorme promo à l'époque comme pour Terminus, des posters en pied de tous les personnages, "événement" à la franssaiiiiiiiZeeuh, sortie en salles, rires, dépit, poubelle. Et croyez-moi, c'est du lourd aussi ! LA scène hilarante: Borhinger, complètement surrexcité en mode Actor's Studio à-deux-balles, menace le héros-zéro avec un pistolet qu'il avait caché... sous la table en verre transparent à laquelle ils sont assis.
Cette production franco-allemande, nantie d'un confortable budget et d'une publicité adéquate, était l'un des films les plus attendus de 1987. Ce fut aussi un bide mémorable, dû à l'incroyable déception qu'il suscita ! Depuis, le film a disparu de la circulation, et Johnny Hallyday n'en a jamais reparlé. Ce film franco-allemand connaît deux montages différents: le montage initial qui dure 110 mn, tandis que le second, provenant des USA, dure 80 mn. En effet, les américains sentant probablement la difficulté à vendre correctement le film dans sa version originelle, ont proposé un montage bien plus cut, probablement afin de miser sur le rythme, plutôt que sur une histoire mal écrite. Mais la version US du film n'est pas simplement une version raccourcie de l'original, le montage est bien différent. Certains plans ou passages de scènes désormais coupées sont même intégrés parmi certaines restantes, leur donnant une autre teneur. De plus, les dialogues sont considérablement modifiés. Ils sont nettement plus explicatifs que le film original, levant ses ambiguïtés et ellipses scénaristiques, et rajoute un humour inexistant jusqu'alors. Signalons enfin que le montage US est plus édulcoré graphiquement parlant sur la fin du film. Lors du combat entre Manchot et Petit Frère, un rapide plan gore sur une blessure du premier est supprimé, et de longs plans sur les clones en souffrance n'apparaissent plus. Pour résumer, la version originelle a une approche relativement philosophique de son histoire, malgré ses quelques scènes d'action; tandis que la version US mise tout sur une version qui se veut simple, distrayante et rythmée. Ce nouveau montage a ensuite été également proposé en vidéo aux français et aux allemands. C'est pour cette raison, que lorsque l'on regarde les deux versions françaises, on constate que le doublage est différent, que des voix, notamment celle de Monstre, ou des dialogues changent. Dans une interview donnée après l'échec prévisible du film, Johnny Hallyday racontait en tout franchise: « Terminus, j’accepte de le faire pour fuir Paris. Pour être loin de Nathalie (l'actrice Nathalie Baye - Ndlr). Nous devons tourner en Hongrie. Ca me va très bien. Quand rien ne va plus sentimentalement, un seul remède : travailler comme une brute pour oublier. Pierre William Glenn n’est pas un inconnu. Diplômé de l’Institut des Hautes Études Cinématographiques, il a été directeur de la photo sur plusieurs films de Truffaut et chef-opérateur aux côtés de Bertrand Tavernier. Je lui fais confiance, d’autant que le budget du film est rassurant : plus de soixante millions de francs, l’un des budgets cinématographiques les plus importants de l’époque… … On me coupe les cheveux en brosse. On les teint en blanc. J’étais très excité… J’ai vite déchanté ! »… Tony Frank raconte : … « Tout était fait avec des bouts de ficelle. On a frôlé des accidents graves, avec les cascadeurs. Cela a traîné en longueur. Johnny s’est fait berner. On pensait qu’il y aurait plus d’effets spéciaux, et puis l’histoire était faiblarde. »… Et Johnny de poursuivre: … « Au bout de deux mois, on en avait ras le bol. On passait son temps à attendre… Et quand ça a été fini, il a fallu affronter les critiques. Terminus, tout le monde descend… Le verdict que Tony et moi avions pressenti ! Pas de mystère. Dans un spectacle, si je me trompe et que je me casse la gueule, je reconnais mes torts... Glenn a-t-il reconnu les siens ? Un flop magistral… Terminus aura au moins servi à lancer la mode des cheveux ras et blancs »…
Si tu compares le ratio entrée /nombre de salles entre Teddy et Année du requin ça donne quoi? Car il me semble que Teddy n’as eu qu’une très petite diffusion de moins de 100 salles contre quasi le maximum de salles pour celui ci
Super vidéo! Fan du film et de Gans, je suis, tout comme toi, étonné du peu de référence faite Au Pacte Des Loups dans le YT ciné Fr. Il fait parti de ces films d'enfance/adolescence que je regarde toujours avec un plaisir incroyable et tout autant de nostalgie (tout comme Crying Freeman, le 1er vrai film de Gans que je te conseil grandement si tu ne l'a pas vu)
Terminus n'est pas un échec commercial comme vous dîtes car ça c'est beaucoup vendu en cassettes et c'est passé souvent à la télé sur les petites chaines montantes parce que les gens ont acheté pour voir johnny hallyday acteur . Le film est beaucoup mieux que ce qu'il parait mais il faut comprendre l'histoire , ce qui est trop compliqué pour les cerveaux Français .
J'ai l'impression que le cinéma de genre revient quand même en force depuis 5, 6 ans. Je pense que ce sont les plateformes de VOD plus que les salles de cinéma qui sauveront ce cinéma car justement les salles ne permettent plus à ces films au budget souvent moindre par rapport aux comédies ou aux blockbusters d'assurer une bonne visibilité.
J'ai découvert l'existence de Belphégor de la PIRE manière qu'il soit je pense, parce que depuis tout petit ma mère surnommés les femme en Burqa comme ça et je ne savais pas ce que ça voulait dire, c'est qu'une fois assez vieux pour faire des recherches internet que j'ai compris de quoi elle parlait. On a vu mieux comme manière de découvrir une vieille série XD En tout cas, ce fut une vidéo passionnante et très enrichissante !
Mon père était fan du vieux feuilleton... donc vers 2001 mes parents ont acheté la cassette du nouveau film pour eux, et pour moi la cassette du dessin animé. Je regardais ça en boucle. J'adorais l'ambiance intello-gothique, et le charisme du méchant ! On pouvait s'identifier à lui sans culpabliliser, c'était plaisant. Puis j'ai eu le droit de voir aussi le film, sous supervision ! J'avais genre 5 ans, donc j'étais ultra impressionné par les passages surnaturels, mais la partie thriller m'a toujours barbé. Ce fantôme égyptien, j'en ai fait des cauchemars ! Mon premier film d'horreur (maintenant c'est mon genre favori). Et je ne peux pas m'empêcher de re regarder Belphegor parfois. Même si c'est à la limite du nanar, les scènes avec le fantôme marchent bien et puis... la musique ! La BO de Bruno Coulais est grandiose, meilleure que le film lui-même. C'est un grand compositeur !!
Pareil. Ok Jean ROLLIN a parfois fait du raide mais il le fit... LA MORTE VIVANTE par contre 😨 certes y a des aspects nanar (le prologue) mais après et... La fin 😮. Merci en tout cas. Patrick
J'ai vu le film. Il n'est pas exceptionnel mais pas horrible non plus. Le requin est vraiment mal fait...on est en 2022 a sa sortie quand même. Et honnêtement le film n'est pas vraiment drôle et plutôt sérieux dans sa globalité.
Whaou, c'est trop d'honneur de savoir que mes vidéos puissent t'avoir été utile pour ton exposé. J'espère qu'il a plu (ou qu'il va plaire) Merci beaucoup 😊
Une analyse super pertinente qui éclaire un phénomène dont on est nombreux à avoir été victime, quel dommage pour le film ! En tout cas merci Alexis pour cette vidéo super intéressante ☺️
En ce moment y'a la version intégrale du film 📽 sur Paramout channel. Malgré le bide total en salle et la bonne volonté de tout le monde (Johnny en tête 🤕) le montage manque cruellement de rythme.
Malgré la bonne volonté de Johnny Hallyday (rip) karaté /Full contact /musculation etc sous la houlette de Dominique Valéra etc la SF chez nous n'a pas les cinéaste de Hollywood
Heureusement que je n'y fais plus attention mais avant la bande annonce pouvait me convaincre de ne pas aller voir le film en me faisant avoir sur l'histoire et en me montrant un ton qui n'est pas du tout dedans.
C'est typiquement pour ça qu'il faut lire entre les lignes parfois et ne pas se fier à 100% a ce que les distrib veulent nous vendre. Ça me fait aussi réfléchir à certains aprioris que je pourrais avoir sur des BA de comédie française qui ont se schéma la aussi. Si ça se trouve je suis passé à côté de trucs super chouettes 😅
@@cinegenrefrancais En plus, vu que c'est distribué par Jokers film, c'était évident que ça n'allait pas être une comédie. Mais peut-être était-ce trop poussé pour que certains voient l'entourloupe.
Merci ! ☺️ Ça me fait plaisir que ça t'ai donné envie de le voir. Et oui il vaut mieux voir Teddy avant. Perso, pour moi y a un progression entre les deux.
La promo a en effet été un sacré problème et notamment sa bande-annonce qui repose avant tout sur les gags. L'insistance sur Merad alors qu'il est un deuxième voire troisième rôle. L'instance sur des gags alors que le film manie assez bien comédie et horreur. Le film a des effets gore bien foutus et où les réalisateurs semblent avoir été un peu plus courageux que sur Teddy. Sur ce dernier, ils n'ont pas osé véritablement montrer le loup-garou, alors que le design et des photos vus sur le net sont très loin d'être ridicules ou cheap. La scène du lynchage est assez incroyable et c'est peut-être la scène la plus couillue du film. Même en ayant vu Teddy, je ne m'attendais pas à ça. Par contre, n'oublions pas qu'un film de requins avait déjà été réalisé par un français : Jaws 2 de Jeannot Szwarc. ;) Et je te rassure : j'ai vu L'année du requin au cinéma, au contraire d'Arthur malédiction, au même titre que Vesper chronicles, Les cinq diables ou Le visiteur du futur. De toutes manières, vu mon opinion sur Besson, je n'aurai pas mis un centime dans le bouzin. ,)
J'ai pas mentionné la scène du lynchage mais elle elle assez dingue en effet dans sa gestion de la tension. Content que tu fasse pas partie des 120k qui soutiennent Besson ☺️
@@cinegenrefrancais Je n'aurai pas mis un seul sou dans son dernier film. Déjà que j'essaye d'oublier ce que j'ai vu (probablement ce que j'ai vu de pire en horreur française depuis...).
Je trouve dommage ce raisonnement marketing ultra conservateur. L'année du requin n'est certainement pas un film qui avait besoin de fédérer le grand public pour être rentable. Ça aurait valu le coup de proposer une bande annonce plus punchée et ouvertement "genrée", pour aller chercher un public de niche qui est peut-être plus motivé pour aller en salle, pour peu qu'on titille son intérêt.
Très intéressant cette petite analyse un peu plus sur l'aspect commerciale qu'artisique du cinéma ! C'est vrai que la bande-annonce ne me donnait absolument pas envie, mais j'avais aimé Teddy et sa bande-annonce donnait pas envie non-plus donc j'y suis allé quand même et je l'ai trouvé moins bien que Teddy. Après ça reste quand même un exercice de style très intéressant, le mélange des genres est fluide et y'a plein d'élements trop cool qui sortent du carcan habituel français (et même international en fait). Cela dit j'ai eu assez peu d'émotion en regardant le film et il reste peu en mémoire... Bref déjà hâte de voir ta rétrospective des films de genre français de 2022, surtout que tu vas bien pouvoir défoncer Arthur Malédiction xD Et au fait, y'a pas de problème avec ton "soucis de tournage", même si on voit pas ta tête, le montage est pas mal, tu avais pas besoin de t'en excuser ou de nous le signaler ça serait passé quand même ahah (surtout que moi et d'autres on fait des vidéos sans jamais montrer notre tête donc c'est pas si grave)
C'est intéressant parce qu'en ce qui me concerne c'est tout l'inverse. J'étais pas hyper emballé par Teddy et il m'a surpris et j'ai préféré l'Année du Requin qui pour moi allait encore plus loin là où Teddy restait un peu timide. En revanche, je suis assez d'accord qu'il manque d'un petit truc en plus pour que le film soit plus anthologique. Mais on est encore à l'aube de ce que les frères Boukherma peuvent proposer. Merci pour ton retour sur mes petits soucis. En vrai, je me suis beaucoup inquiété pour peu. C'est le montage qui sauve un peu les meubles ☺️
19:38 Par contre les chiffres sont seulement pour le premier jour en salle Sinon je l'ai vu car par chance un de mes ciné proche le diffusait (alors que les films de genre c'est compliqué...Déjà que des prod anglophones comme The Northman et surtout Les Crimes du Futur c'est du miracle au point que le nouveau Daniels n'a pas été diffusé donc j'ai foncé dés que je pouvais) mais ouais je comprends la réticence et je suis d'accord avec toi
J'aurais du le préciser mais c'est une base que j'utilise fréquemment sachant qu'il y a peu de films français qui font plus sur les semaines suivantes. En tout cas c'est pas le cas de ces 3 là 😅 Chouette que t'ai pu le voir !
Petite pique : Suspiria n'est pas un giallo mais justement un film fantastique. Au fil des années, j'ai de plus en plus de mal avec cette expression. Parce qu'à écouter certains, tout est "du genre" sauf la comédie et le drame. Mais du coup qu'est-ce que sont ces derniers ? Je vois cette expression comme un fourre-tout pour évoquer tout sauf ces deux genres. Idem pour l'elevated horror qui pour moi tient du n'importe quoi, car suggère que les autres sont des films d'horreur bêtes à bouffer du foin et je ne suis pas d'accord. C'est juste que ce sont de très bons films en général. Par exemple, X n'est pas plus intelligent que Massacre à la tronçonneuse. Idem pour Get out avec Les femmes de Stepford. Par contre, je trouve que depuis un moment les films français qui vont vers le fantastique et l'horreur sont plus des oeuvres mixtes. Grave est un film qui tient davantage du drame familial, mixé à du campus movie un peu potache avec un peu d'horreur (via le cannibalisme). La nuée part d'un drame familial et qui va virer vers l'horreur. En revanche je vois plus Méandre vers l'horreur dans un contexte de sf (soit comme Alien). Pour revenir à Kaamelot, est-ce que tu penses que Les visiteurs est plus proche de fantastique que lui ? Et je te rejoins aussi sur le public de l'horreur / fantastique français. Il y a des exceptions, mais il ne semble pas avoir un public fréquent et j'ai l'impression que ces films ne sont vus qu'après leur exploitation en salles (en vidéo, à la télévision, en svod, en téléchargement). C'est là qu'ils commencent à être vraiment vus... pour certains.
La comédie et le drame ce sont des genres mais pas du genre 😆 Après je comprends tout à fait ton soucis. Le truc du genre en tant qu'usage (et rien qu'en France c'est un fait) c'est que c'est un cinéma qui essaye de se démarquer de la comédie et du drame parce que ces deux là sont les genres les plus representés. Donc oui c'est plutôt un fourre- tout pour évincer le drame et la comédie en tant que genre dominant. C'est pour ça que pour beaucoup de gens le genre c'est de l'horreur, parce que ça lui donne plus de légitimité. J'ai pas vu X mais je considère aussi Massacre a la Tronçonneuse comme de l'elevated horror et je pense pas être le seul. L'Elevated Horror c'est de l'horreur qui a un propos et qui n'est pas juste une machine a fric comme Paranormal Activity ou le Conjuring Verse. Le cinéma de Carpenter (qui a défoncé le concept il y a pas longtemps je crois) c'est de l'elevated horror.
J'ai pas vu le film du Visiteur mais je le considère un peu plus légitime parce qu'il a un vrai ancrage dans la SF. Après le produit de base c'est de la pastille comique donc compliqué de ne pas le comparer a Kaamelott. Après, c'est au goût de chacun.
@@cinegenrefrancais Ben justement l'horreur n'a pas besoin d'être élevée pour être pertinente justement. Ouais alors les licences c'est autre chose, car si on part de là on peut aussi avoir du elevated selon les opus. Le problème des deux franchises que tu cites est qu'elles sont déjà très mal écrites et qu'elles ont beaucoup trop tiré sur la corde. Fin s'il en reste, car Paranormal activity était déjà nul. Pas besoin de ses suites pour le constater haha.
Pour continuer sur la même question, est-ce que pour toi Michel Ocelot fait du cinéma de genre ? Pas forcément tous ses films bien évidemment, mais je pense aux Kirikou, à Azur et Asmar et à ses anthologies liées à Ciné Si. Des films qui vont vers le conte.
Ouais c'est du genre. Mais l'animation c'est de la triche 😛 parce que les univers imaginaires passent toujours mieux par l'animation. Après ce qui fonctionne dans ce que fait Ocelot c'est son rapport de la magie à la culture qui a mon sens est un gros critères d'appréciation du fantastique.
@@cinegenrefrancais Je trouve aussi et il parle de choses très importantes à travers des films censés être tous publics. Je pense à Kirikou et la sorcière qui parle de lynchage public et d'agression sexuelle à travers Karaba. Sans compter le traitement des femmes dans Dilili à Paris (qui serait plus dans l'uchronie).
Pour l'anecdote : Hallyday avait déjà fait une incursion dans un univers type Mad Max. Avec l'album "La Peur" (très belle pochette d'ailleurs) et le spectacle "FantasmHallyday" (Palais des sports 1982). Il existe d'ailleurs un clip vidéo "Le Survivant", toujours dans l'esprit Mad Max.
