Bonjour et bravo super video . En passant je viens de découvrir avec quelques copains le secteur les loges à Marseille, merci pour le boulot c'est des super belle voies, on se régale le soir après le travail!
Avant le spit il y a eu les golots. Trou au tamponnoir et le golot se plaçait dans le trou comme un piton..... de 4cm environ. La joie de forer à la main dans un toit. Le bonheur suspendu dans ce toit d aller forer celui de la sortie du toit. Ce système avec les spits a permis l accès à des zones impossibles à sécuriser avec pitons ou coinceurs. De très belles lignes ont été créés. Aujourdhui ce sont des broches collées au sica. Le système est a la sécurité max. C est une dérive, un abus. Des trous par milliers pour une escalade qui se dit libre. Au minimum par honnêteté ce libre devrait se définir comme protégé, assisté ou équipé. Peu importe. Le libre le vrai n utilise aucun moyen artificiel.
@@lionelcatso C'est clair... 😅 J'étais au courant pour l'arrachage de la gaine mais ton observation concernant le blocage de la came est très intéressante 🤔. Il ne me semble pas avoir vue ça ailleurs que ce soit chez Petzl ou dans les différentes fédérations "à cordes"
merci de rappeler que c'est toujours hyper important les chaussures hautes lors de rappels libre! (perso je met même trois pairs de chaussettes pour être sur)🙃
C'est pour pouvoir rééquiper facilement!!! Non en vrai dans la partie basse c'est pour ça que nous avons "deblayé" pour arriver au vrai rocher, au dessus ça allait.
Trop bien, vous répondez très bien à toute les problématiques qu'elles soient techniques et éthiques avec beaucoup de simplicité et légèreté et ca c'est super :) (pour le marteau on aurai pu faire mieux par contre 🤣)
Beh sur. Comme avec les bagnoles, un marteau fonctionne toujours, il m'est même arrivé de planter des spits sans marteau (galet) ou sans tamponnoir, simplement avec la cheville ....douloureux pour les doigts et peu commandable!🤦
@20'50" "Faut faire attention où tu mets les pieds quand tu grimpes en tête parce que sinon ... t'es vite en bas sans les dents quoi" : c'est bien dit :)
Bonjour, j'ai récemment découvert vos aventures via la vidéo sur la pose de spits au tamponnoir. Ce nouvel opus est très intéressant. Cela pourra éventuellement permettre à certains pratiquants de découvrir et de mesurer le travail de l'équipeur et des enjeux liés à l'équipement, danger, emprise écologiques, responsabilité légale, confort de la voie et donc agrément de la pratique. Elle est marrante cette dalle à géométrie "variable" suivant l'angle de prise de vue ! Grimper et à fortiori équiper en binôme parent/enfant est un bonheur sans nom. Vous faites preuve de didactisme et de clarté, merci pour ça et d'espièglerie, (qui donc assure Mathis quand il est filmé de prés !) Bref du super boulot pour un super contenu. Merci merci. Si vous équipez dans du caillou costaud (granit particulièrement) des forêts à 4 voire à 5 taillants ça fait vraiment une belle différence en terme de précision , d'efficacité (les batteries apprécient) de confort, et d'allègement du portefeuille. La suite vite !
Très intéressant merci :) Et j'en profite pour remercier des nombreuses ouvertures où en général, si je vois Catsoyannis dans un topo, je sais que la ligne va être top !
Super vidéo très bien expliquée. Merci!! Gros effet nostalgique sur moi...Que de souvenirs lorsque je pratiquai la spéléo au début des années 80 dans les grottes varoises....Des minutes interminables à tamponner alors qu'on était impatient de descendre dans les gouffres....Il fallait en plus s'assurer qu'il n'y avait pas (et éventuellement l'enlever) une croute de calcite pour être sur de bien accrocher la roche....Ahhhh!!!! souvenirs souvenirs!!
Effet madeleine de Proust, tamponnoir et lonnnnngues séances dans du granit limousin au milieu des années 80. Une vidéo parfaite, explicite et complète, merci à vous.
Merci c'est sympa, je me suis aperçu que plus grand monde ne savait planter un spit, pourtant par exemple en canyon cela fait partie du matos supposé obligatoire à emmener. Le fait que les chevilles inox existent redonne un peu d'attrait a la technique, les anciens spits fait de plusieurs alliages étaient un peu problématiques.
Cela dépend du contexte, normalement pour planter des spits il existe des marteaux petits et au manche courte pour taper vite et sec mais pas fort. La mon marteau est un marteau polyvalent pour de l'ouverture du bas, pitons, nettoyage des fissures... Mais il est plutôt trop gros/grand pour le tamponnoir.
salut, si tu utilises le spit uniquement pour creuser, ca vaudrait peut etre le coup de lui faire un traitement thermique (trempe revenu) pour qu'il s'use moins
Salut, je ne m'y connais pas mais il est probable que ces chevilles aient déjà une forme de traitement, de l'acier normal ne pourrait pas encaisser une utilisation aussi intense. Mais bonne idée.
Oui en effet, mais justement qd lors des rééquipements on essait d'enlever les chevilles elles sont assez souvent fendues. Il y a un autre type de tamponnoir le "pecker" de Petzl sur lequel on met une mèche de perfo (sds) qui du coup doit être bien dure mais a l'usage meme en perçant dans un diamètre plus petit (goujons de 8 ou 10mm) cela prend vraiment bcp plus de temps de perçage. En plus il est vraiment difficile de percer droit et soient le trou se retrouve à faire presque un millimètre de plus que le diamètre prévu et le goujon a du mal à mordre.
les spit sont déjà traités juste au niveau des dents par cémentation + traitement thermique (dépends du fabriquant t’en à qui font juste un traitement et d'autres ou t’as clairement eu une cémentation) si t'as le matos pour faire de la trempe et des traitements autant usiner direct un outil de coupe similaire au spit dans un meilleur alliage ( peut être que du c60 ou c50 pourrait te donner les qualités recherchées pour ce genre de taff ou sinon plus généralement les aciers fortement alliés au manganèse) sinon les tamponnoirs SDS c'est pas mal tu peux poser direct les spit dans un trou de foret si t'utilise des forets à fond plats à la hilti . tu peux braser une bague acier pour pas dépasser la profondeur idéale du spit, y'en à qui recyclent des forets pétés comme ça.
J'ai bien aimé la vidéo, je la trouve bien faite. Mais en la regardant je me disais qu'elle ne devrait être visionnée que par des personnes aguerries car elle risque d'être mal comprise. En lisant les commentaires j'en suis encore plus convaincu.
Bonjour, j'entends bien mais la vidéo reste qd même plus constructive que quelqu'un qui voit un grimpeur (guide à plus forte raison) employer cette technique et reproduire par simple mimétisme sans aucun recul. Comme toute communication il s'agit de savoir aussi la comprendre. Mais merci. Lionel
Salutation, je découvre votre chaine, je suis grimpeur, et titulaire du CATSC, et ce que je vois ici, est original, mais, pourquoi pas, comme vous dites en préambule, connaitre le facteur chute et sa force de choc correspondante est la cléf pour éviter de se tuer tout simplement! Vous gagnez un abonné, par curiosité! Merci! Prenez soin des votres!
Bonjour. Je suis sensible à l'envie de détourner un appareil pour gagner en efficacité. MAIS ici on parle de la vie de son second ! Sir les bloquer mécanique a dents la gaine de la corde peux se rompre a partir de 400kg de traction statique !... bien loin des effort dynamique (impossible à supprimé)que va croiser le matos lors d'une chute même faible et même en facteur bas ! Votre technique est dangereuses ! La soumettre sur les réseaux l'est encore plus !!! Bon nombres de débutants vont voir ceci et penser que l'on peu faire n'importe quoi avec le matériel ! Or même en étant expert, nous devons respecter les préconisations fabriquants, ou au pire oeuver a les faire évoluer, c est a ce prix que nos pratiques pourront rester "secu"
Bonjour Gaël, Que dire sinon que je suis d'accord. Je pense avoir abordé tous les aspects que vous citez. En particulier à la fin sur les notices, les diamètres de corde, mis en avant les tests de Petzl eux même. Et avoir clairement alerté sur les quelques avantages et les nombreux problèmes graves. Pour autant cette technique je ne l'ai pas inventé et bcp de grimpeurs, pro ou pas s'en servent en non connaissance de cause, c'était le but de cette vidéo. (On ne peut pas dire je crois que la photo que nous avons mis en préambule ne soit pas claire!!!). Le questionnement plus large serait à mon avis au niveau des fabriquants d'inventer des outils supposément pour une application mais que cette application (le secours par exemple) ressemble tellement à une autre situation (l'assurage) qu'un amalgame soit fait. D'autant plus si l'outil en question est plus efficace que l'outil "normal". Des milliers de gens utilisent des longes réglables sans en connaître les limites, nombre d'équipeurs sont pendus sur des grigri depuis toujours, en formation des outils nécessitant l'usage d'une double corde ne le sont pas, toujours en formation pro des personnes enseignent la remontée sur corde avec un unique shunt qui est un "outil d'assistance au freinage" n'ayant même pas de résistance théorique. Ces pratiques existantes qu'on le veuille ou non, je trouve plus positif de faire une vidéo pour expliquer sans bannir, faire le pari que les gens s'intéresse plutôt qu'ils appliquent de nouvelles choses par banal mimétisme. Lionel
5 месяцев назад
Je ne comprends vraiment pas le sens de cette démonstration. Tout ce que vous montrez, devrait être fait avec un Reverso qui a une fonction bloquante et est bien plus efficace en plus de se montrer bien moins mortel ! Je veux bien que l'on m'explique que la micro-traxion puisse servir pour du secours ou des cas très particulier comme c'est évoqué brièvement en fin de vidéo. Mais là, ça me parait être un non-sens de ne pas avoir mis de point de comparaison avec de vrais descendeur dont le métier est d'assurer !
Bonsoir, mais si, justement au début j'ai bien expliqué qu'assurer se faisait habituellement avec un Reverso (par exemple) mais que justement comme bcp de gens ( dont moi) se sont mis à utiliser les micro-traxions, c'est un état de fait, pas un encouragement, je l'ai dit plusieurs fois et la photo de la vidéo est claire. L'objet est d'alerter sur la faisabilité MAIS en respectant scrupuleusement des règles qui sont bien contraignantes. Peut être que certains arrêteront d'utiliser cet outil ou le feront avec plus de discernement, j'aurais fait mon job' . Mais oui logiquement la poulie est un appareil de mouflage/secours. Desolé si ce n'était pas clair. Lionel
@@viaferratapuget3298 en professionnel de l’image, il y a un véritable problème entre le discours qui est entendu et ce qui est montré qui laisse à penser les choses très différemment. Je pense que lorsque l’on veux vraiment faire des démonstrations, il faut aller au bout de la démarche.
Bonjour, j'ai l'impression de vous avoir déjà répondu, il est clair que nous ne sommes pas de pro de l'image mais pour autant je crois que mon discours est vrai, je m'excuse presque d'utiliser cette technique (bien que pro en manip' de corde!). Si on s'amuse à faire deux colonnes sur les arguments montrés ET énoncés, la colonne dissuasive me semble bien plus remplie. Lionel
Merci pour toutes ces explications. Quand je vois ce que ça a fait sur une vieille corde en 8.6mm pendu sur ma terrasse quand je simulais une légère chute et quand j'entends les autres contraintes que vous énoncez (et que je ne connaissais pas, merci!) je pense que je vais continuer à me contenter de l'utiliser quand je hisse un sac ou du matériel le long d'une paroi ;-) En fait je l'utilise aussi d'une autre façon mais c'est très particulier: en solo j'ai un grigri et un bloqueur ventral et l'équivalent de la micro-traxion chez Climbing Technology pour ajuster sans trop forcer le niveau de corde dont j'ai besoin.
