Другой, реальный взгляд на все этапы строительства и ремонта дома и квартиры. Ремонт, отделка, монтаж систем отопления, электоронтаж в доме и квартире. Реальные обзоры готовых объектов. Полезные советы по строительству и ремонту. Стоимость ремонта под ключ и частично.
Контакты на моём сайте: xn--e1aglfdagfqi.xn--p1ai/kontakty Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint Мой канал Дзен: dzen.ru/rozanovpro
Это решение может расматриваться для повышения КПД катла при условии установки теплообменика на обратки вход в кател а иначе как у тебя это просто финансовый грабеж.
Доброго времени суток Александр. Оцените пожалуйста набросок проекта) Дом 2 этажа 130квм, кирпич-пенопласт-кирпич, планируется тёплый пол и радиаторы на оба этажа. В основе дизельный котел китурами 25квт, далее коллектор для радиаторов через смесительный узел коллектор теплого пола (все на 1м этаже) на второй этаж трубы будут идти по стене сразу в стяжку. Из автоматики в каждой комнате термостат заведенный на сервоприводы теплого пола и пульт управления котлом с датчиком температуры воздуха. Планирую на выходе с котла 60*С в радиаторы, после через смесительный узел 29*С в пол. Из личных опасений вероятность завосдушивания системы на 2м этаже. В общем прошу оценить жизнеспособность такой системы)) ещё присутствую сомнения в работе автоматики котла, т.к в базе он сам управляет насосом и только периодически пускает его что бы протолкнуть теплоноситель
Огромное спасибо за видео. Теперь все встало на свои места! Собираюсь у себя собрать систему отопления на металопластике, НО смущает одно но, у аксиальных фитингов за счет расширения трубы проходное сечение больше на 20% (почти на 2мм больше в диаметре). Скажите стоит ли на подобное обращать внимание?
Вопрос, почему автор видео высказывает претензии проектировщикам, а не заказчик ? Логично что претензии к качеству услуги может высказывать только тот кто платит деньги. Автор видео придумал 30 пунктов, почему заказчик их не передал проектировщикам ? Мы же живем в современном обществе, а в нем вопросы при помощи видео не решаются.
@@rozanovproможет лучше снять видео как не вляпаться в безграмотных монтажников ? по насосной группе на бойлер в проекте все было правильно, а монтажник изменил проект и сделал неправильно. Это факт. Вентустановка будет падать в ошибку
В группе компании которая делала этот проект в ТГ им скинули это видео и попросили прокомментировать, они выложили PDF файл этого проекта, и то что в нем есть мягко говоря не соответствует тому что говорит автор этого видео. И еще прикрепили фотографии как монтируются угловые узлы нижнего подключения в клееный брус (красиво получается, сам не знал что так можно). цитата их ответа "Автор этого видео откровенно ....., прикрепим проект этого объекта. 1 - труба в спецификации Stout ( никаких Рехау-теце мы никогда не применяли ) 2 - никаких теце профилей в проекте нет 3 - нет никаких автоподпиток 4 - отдельная насосная группа на бойлер в проекте правильное решение ( а он смонтировал неправильно) это связано с вентустановкой. 5 - Котельную можно было без проблем смонтировать по проекту и ее эстетика точно была бы лучше. и т.д, т.п Но самое интересное этот заказчик не покупал у нас ничего. Мы с ним связались, он вообще не имеет никаких претензий по качеству проектирования. Там есть еще много прямой лжи, вроде того что мы по документам отгружаем трубу Рехау ( хотя вообще никогда с ней не работали) , а по факту привозим другую, вопрос как такое может быть в реальности? Это же сразу нарваться на судебное разбирательство." Мы не имеем никаких методов влияния на подобную клевету кроме судебно-правовых"
Автор забыл самое главное, открытая или закрытая камера сгорания. Первый случай это жесткие требования от газовщиков по вентиляции и помещению, обычно требуют отдельную котельную. Второй случай можно ставить где угодно, без привязки к объему помещения и наличию систем вентиляции, а так же можно использовать кухонную вытяжку.
Не убедительно с температурой выхлопа, у меня обычный двухконтурный турбированый котел, выхлоп такой же температуры. По внешнему датчику для котла, для его работы должен быть подключен внутренний домовой термостат, отдельно эффективность почти нулевая. По потреблению, у меня 84 квадрата, вместе с ГВС и кухонной плитой газа около 7 в сутки в самый холодный месяц, как бы практически то же самое, учитывая площадь дома.
По поводу расширительного бака гвс не согласен с вами. Магическая цифра в 10% от объёма неизвестно откуда взята. Есть методики расчёта у известных производителей, согласно которым бака в 18л для 200го бойлера за глаза! А при определённых условиях даже 12л будет достаточно!
Хоть трижды можете быть несогласны. И считать можно хоть до усёру! Я показал в ролике - даже табличка приклеена "не менее 10%", а также сказал что потом некоторые жалуются что бак лопнул
Александр, Всё относительно! ))) С радиаторов я конечно посмеялся и инсталяцию они прям " супер" спроектировали . Котёл ECO и правда г.... Тоже гальфы продали моему заказчику , через год трёхходовой полетел .... По поводу групп насосных - тут кому что удобнее . Ситуации разные бывают. Мне, к примеру, очень часто 1 - 1,5 м2 площади выделяют под монтаж 2-ух котлов, бойлера , насосов , водоочистки... Группы быстрого монтажа туда не влезут никак . А где то сам Бог велел их внедрить . И по стоимости одни и те же деньги беру, одно и тоже время уходит, потому что коллектор с гидрострелкой очень громоздкий и очень долго приходится думать как его красиво обыграть. В целом, конечно, согласен! Проекты должны делаться специально под исполнителя в первую очередь! А то заказчики умники - думают купил и пол дела сделано . А тут приходит монтажник и такой : котлы не те , группы насосные сам мотай , гидрострелки не люблю , я больше по "кольцам" , кольца - фигня , давай на тройниках соберу и прочее... 😂😂😂
Повторюсь. Тут беда не в стрелке и не в котлах! Беда в том, что эти проекты шлепают на конвейере безграмотные мальчики/девочки, которые не имеют ничего общего со стройкой. МАЛО ТОГО! Почему "они" внедряют в мозги свою схему на тройниках , а не группы быстрого монтажа - потому что ещё два года назад у соседа (сейчас не знаю) они вписывали в смету 2 пункта "сборка узла" (то что они на стапеле собирают) стоит 70 тысяч и отдельной строкой - монтаж (прикрутить к стене) 20 тысяч. С такими ценами КОНЕЧНО! Можно под любым предлогом выпаривать людям СВОЕ изделие, а не чужое, собранное качественно, на заводе, на нужных диаметрах, на сварке и так далее... Конечно, вы правы, не всегда просто воткнуть сварную гидрострелку с коллектором. Иногда приходится подумать. Но, в случае этих товарищей, конечно же лучше заработать 70 штук за сборку на стапеле
@@rozanovproсотни монтажников у них заказывает проекты и всем все нравится, а вас что то не устраивает. Вы скорей всего видели не спецификацию проекта ( материалы в которой применяются по желанию заказчика) а чью то смету по их проекту, поэтому оперируете какими то странными цифрами, в их проектах никаких цен нет.
@@user-gh7qn3ky7h да точно, тоже заказываем у них проекты, никаких смет по материалам у них нет, и материалы применяют которые мы говорим, да и котельную иногда им от руки рисуем с расположением какое нам надо
У меня на даче твердотоплевный котёл и буфер на 500 литров. И так и так дорого. Хоть вода в бутылках, хоть антифриз. С водой вообще не понятно - стоит ли?! Приезжаем зимой пару раз. Разморозит
Согласен с автором вопрос цены комплектующих не кто не отменял . В тэндерах крупных компаний это вообще во главе всего даже если идет в ущерб долговечности и ремонтопригодности . А тут все по дороже .
Всё по делу. Согласен на 💯. Сам перешел с немецких на заводской китай и российские бренды, ни одной претензии. Всё зависит от рук и головы монтажника. Думающих в наших рядах всё меньше. Можно было бы ужаться в бюджете и ещё сделать экономнее.
Вы реально думаете что в Китае себестоимость производства в разы меньше чем в Европе ? Инвестиции в производство и сырье из воздуха материализуются ? То что к нам везут, это самое дешевое барахло, в Китае есть много качественных брендов только их к нам не поставляют т.к стоимость такая же как у немецких аналогов. Например качественная китайская труба Валтек стоит дороже чем немецкая Sanha, и таких примеров масса. Но самый главный нюанс, если у заказчика в полу раствориться итальянская труба, он пойдет с претензией к производителю, а если китайский нонейм , по очевидным причинам он пойдет к монтажнику. Вопрос монтажник сможет нести ответственность за свои решения и брать на себя риски или выкинет симку ?
@@user-gh7qn3ky7h собрал последнюю котельную на валтеке: труба(пожизненная гарантия), коллекторы, насосы. Автоматика и обвязка осн. кол. производство Казань. Получилось в 3-4 раза дешевле чем на рихау, овентропе, мейбесе и грундфосах.
Валтек: труба, насосы, коллектора + осн.обвязка и автоматика из Казани выходит в 3 раза дешевле чем рихау, грундфосы, мейбес и овентроп. Всё работает надёжно, проверено. Если нет разницы зачем платить больше?
@@user-gh7qn3ky7h выглядит как призыв задуматься и обходить стороной теоретиков. Это как в IT сейчас идёт куча бездарей "патаму што платят деньги", а не потому что это тебе нравится и ты профессионал в этом
@@pushkarev85 обобщать не очень правильно, проектировщики бывают разные так же как монтажники, например в этом видео, проектировщики все сделали правильно.
Александр, подскажите, какие сервоприводы можно поставить на коллекторы радиаторов и тёплого пола для регулирования позонного через какой-нить zont h2000. Спасибо!
В схеме которую вы поменяли вентустановка будет 100% уходить в ошибку, когда котел будет переключаться на загрузку бойлера. У гальф бывают конечно недочеты, но такую грубую ошибку они бы точно не допустили, такие схемы БАЗА. Заказчику прийдется половину котельной переделывать
Видно невооружённым взглядом, что человек болеет за своё дело. Молодой, а уже седой. Всех денег не заработаешь.... но стараться надо. Относись ко всему спокойно (ровно). Молодец, что есть правильные принципы и делишся своим опытом. Дай бог здоровья! Лайк.
Применение самосборных насосных групп это довольно грамотное решение проектировщиков. Вопрос ценообразования довольно спорный, там смотря как и кто считает (у производителя на заводе сборщик и сварщик тоже не бесплатно работают) Но в их применении есть один жирный плюс который перекрывает все недостатки, компоненты и запчасти на них стандартные и купить их можно в любом ларьке. Попробуйте купить запчасти на Майбес 1-6 поколения ( там в случае поломки одной детали, надо все вырезать и выкидывать, по сути переделывая всю котельную) аналогичная ситуация с другими производителями, они все применяют нестандартные элементы которые невозможно отдельно купить.
У гальфа реальные крутые проекты, мы строим дома в Лен области и заказываем у них проектирование уже 7 лет, очень упрощает взаимодействие с монтажниками. Судя по комментариям их все знают не просто так. Автора понять можно, у него свое видение , но это не значит что оно неправильное или правильное, просто свое.
Досмотрел видео до конца, вывод: главная претензия автора это то что проектировщики заложили нормальные материалы, и они очевидно дороже чем китайский шмурдяк статистики по рекламациям которого ни у кого нет ( остальное по сути высосано из пальца ) но это объективно не является косяком, проект вполне рабочий. Заменить материалы на аналоги каждый может без проблем, опираясь на бюджет и монтажника который реализует проект.
Много эмоционального, предвзятого и обобщающего. Проекты не нужны - нужно обращаться к таким мастерам как Александр. Котлы ECA не дали потестить - диаметры патрубков не правильные, количество не правильное (как у Buderus, Vaillant, Protherm и т.д.) , даже ТЭН не нержавеющий (хотя точно не знает). Baxi - дали потестить - они вот нормальные и даже насос с шим (хотя точно не знает). Но водичку впаривать это норм). Перестал смотреть на баке расширительном - бак не рассчитывал, но все равно не правильный объем и т.д. и т.п.
В момент подогрева бойлера тепло не пойдет на вент машину и при низких температурах во избежании обмерзания теплообменника, вент установка уйдет в ошибку. В подавляющем большинстве моделей, это ручная перезагрузка. Вы как решили этот вопрос когда убрали насосную группу на бойлер?
По Вент установке рекомендаций, схем и указаний ни каких не было дано, как и про автоматику, чтоб увязать Вент установку с отоплением, о чем говорил в ролике. Как она будет работать никто не знает, о чем тоже сказал
@@rozanovpro так может проектировщики именно для этого поставили насосную группу на бойлер, чтобы вент установка не выходила в ошибку? Тогда это очень странное решение, съэкономить деньги на 1 насосной группе, чтобы потом каждый день ходить вент установку перезапускать
В целом, все можно было сделать по проекту, разве что ошибка с радиаторами ( хотя существуют методики монтажа углового узла в домах из дерева) Они правильно сделали что применили отдельный насос на БКН , т.к система с подогревом вентиляции. Как реализовано по факту вентустановка будет падать в ошибку в момент переключения котла.
Чем вы смотрите... Не знаю... Много глупых решений в проекте и котлы были сразу на борту с трехходовиками? Рукожоп-рисовальщик не мог тогда котлы БЕЗ трехходовиков включить в смету? А как выход труб из стены на 2м этаже сделать? Не?
@@rozanovpro Так котлов без встроенных трехгодовых почти нет в продаже для бытового сегмента, они редкие и дорогие. Поэтому все применяют бытовые котлы в которых почти всегда по умолчанию встроенный трехходовой клапан.
@@rozanovpro Видимо по тому что он резервный и не предполагалось его участие в подогреве вентустановки, соответственно на случай аварии газового котла,. сделали нагрев БКН встроенным клапаном электрокотла.
Судя по выполненным работам вполне можно было уместить 2 котла на одной стене выдвинув бойлер, как в проекте. Непонятно, для чего было менять решения, на мой взгляд лучше не стало
Найти в городе грамотного монтажника это лотерея. Поэтому нормальный проект + чужой монтаж могут обеспечить приемлимое качество. Закупать у галфа не обязательно взяв их смету можно купить дешевые аналоги. Косяк проектировщика, что не учтен счетчик газа . Т.е. если бы они это предусмотрели то газовикам можно было разместить счетчик не мешая всей обвязке. С унитазом я бы все переделал вплоть до толщины стены. С учетом общей стоимости дома такой косяк с точки дизайна недопустим. Белые радиаторы по проекту на фоне деревянной стены тоже косяк дизайна от галфа, т.к они видимо этим не хотят заморачиваться.
Это проект точно под этот дом? Кажется как будто он скачен на халяву и приложен от другого объекта...Встречал уже такое...А потом говорят проектировщик плохой 🤣 По поводу выбора материала ,каждый суслик в поле агроном ...
Так почему заказчик не обратился к автору проекта за исправлением проекта? По сути этот проект бесполезен ещё до начал сборочных работ так как не вписывается в размеры монтажного пространства.
@@user-qh5yf6ec2zочень мутная история, гальф известная контора они бы точно решили вопрос или вернули деньги. Похоже на то что этот проект скачали в их телеграмм для похожего дома.
