RADIUS è il sistema di climatizzazione radiante a soffitto per il riscaldamento e raffrescamento degli ambienti, caratterizzato da un design sottile e minimalista, che garantisce un comfort termico uniforme ed efficiente negli ambienti chiusi. Questa soluzione innovativa garantisce prestazioni elevate e massimo comfort in ogni ambiente.
Roberto Messana, CEO & Founder di Messana Italia, è l’inventore della moderna climatizzazione radiante. Dopo aver creato un mercato che non c'era e di cui è il punto di riferimento nel territorio nazionale, ha portato il suo know-how, dato da un’esperienza ultratrentennale, in tutto il mondo.
Onesto,si tende sempre ad aggiungere sistemi in case che invece non ne necessitano,e che tra l'altro,nel caso di umidità , bisogna fare prima un' indagine accurata con degli specialisti per risalire alla fonte del problema, altrimenti si spendono soldi per device che non servono a nulla
Si, ma anche 2-3 mm sotto la porta consentono un discreto passaggio (circa 3-5 cmq) che, essendo in basso, esalta l'efficienza della distribuzione a dislocamento garantendo un più che sufficiente ricambio d'aria per una camera. In questo caso c'è solo da deumidificazione e a maggior ragione è sufficiente.
La soluzione del plenum ha molti vantaggi. Al suo interno l'aria viaggia a velocità ridottissime (cm/sec) e, prelevando l'aria dall'alto, aspira ben poca polvere. Quest'ultima si accumula principalmente nei filtri delle unità di deumidificazione e/o rinnovo mantenendo pulita l'aria ambiente. Vengono inoltre notevolmente ridotte le perdite di carico migliorando l'autobilanciamento della distribuzione aeraulica e riducendo la rumorosità. È comunque anche possibile inserire nelle bocchette di ripresa dei filtri localizzati facilmente controllabili e manutenibili.
@@messanaitalia ho riflettuto molto su questa soluzione dopo che mi fu presentata dal sig. Messana. Ha sicuramente dei vantaggi riconducibili principalmente allo spazio ma é impensabile che filtrare a valle dei canali di ripresa ovvero all UTA possa garantire che i canali per lo più inaccessibili per attività di pulizia e per forza di cosa occupati in parte da elementi non ottimizzati da un punto di vista aerolico non rappresentino nemmeno troppo alla lunga un ricettacolo di polvere e sporcizia .
Per di più non ho capito se UTA é in loop chiuso o ha possibilità anche di ingresso nuova aria e quale é il carico termico di raffreddamento in grado di garantire la deumidificazione (che per regola dovrebbe essere maggiore del carico necessario per raffrescare )
@@marcogtturbo In questo caso, e d'accordo con il cliente, la UTA esegue solo la deumidificazione in totale ricircolo mentre il ricambio è lasciato alla gestione personale dei serramenti, anche perché si voleva avere la libertà di tenerli aperti quando lo si desiderava.
Buongiorno, spero di non andare fuori tema con questo video, ma mi sembrava quello migliore in cui porre questa domanda: ho visto che proponete di sfruttare l’intercapedine che si crea sopra gli attivatori per veicolare il ricambio forzato dell’aria, senza i condotti delle vmc ‘classiche’. Così facendo non si rischia di perdere il controllo sui flussi d’aria da proporzionare nelle stanze, oppure anche di favorire l’accumulo di polvere in una zona che di fatto diventa impossibile in futuro da pulire?
Grazie per la domanda che peraltro ci viene posta più volte ma è sempre un'occasione per chiarire il funzionamento del nostro sistema. Per quanto riguarda il bilanciamento va detto che il plenum ha perdite di carico praticamente nulle e ciò permette di ridurre quelle totali e anche la velocità del ventilatore. Con perdite di carico molto basse il sistema aeraulico tende all'autobilanciamento (così come siamo riusciti a fare nei nostri pannelli radianti); il poco di taratura eventualmente necessaria la si fa sulle bocchette di aspirazione, chiudendole parzialmente quelle dove c'è una portata in eccesso. Questo però non è quasi mai necessario perché è facile dimensionare le stesse in funzione delle portate di ogni ambiente. Tutto si semplifica. Per quanto riguarda la polvere l'aspirazione in alto già di per sé minimizza il problema. Le nostre bocchette inoltre possiedono già un retìna antinsetto dietro la quale può essere inserito facilmente un filtro antipolvere. L'esperienza ci ha comunque finora dimostrato che il problema non sussiste.
Grazie per tutti i contenuti informativi che ci offre. Alla luce dei nuovi sistemi di bioedilizia, come le case in paglia/terra cruda/calce, un soffitto radiante sarebbe adeguato?
Gli scambi radianti avvengono fra tutti i materiali, dipende sostanzialmente dalla differenza di temperatura. Nei casi citati il meccanismo è lo stesso, può cambiare l'inerzia del materiale determinando una maggiore o minore velocità di risposta termica, ma sicuramente l'irraggiamento infrarosso emesso (riscaldamento) o assorbito (raffrescamento) dal soffitto sfrutta le masse e uniforma la termperatura dell'ambiente molto di più di un sistema ad aria.
Buongiorno, per prima cosa grazie per i contenuti e le sue lezioni, molto chiare e mirate. Io purtroppo l'impianto a pannelli radianti ce l'ho, è a pavimento e funziona malissimo in modalità raffrescamento. Sono case nuovissime consegnate 13 mesi fa, in classe A3 (oltre 100 appartamenti) e stiamo cercando qualcuno che ci aiuti a fare una perizia perché il costruttore ad un anno di distanza non riesce, o non vuole sistemare il sistema di climatizzazione (Pannelli Radianti/Deumidifcatore/VMC). Sin dall'inizio ho avuto la sensazione che l'architettura dell'impianto fosse sbagliata e purtroppo le sue lezioni mi portano sempre più in quella direzione. Sto cercando un consulente su Milano che, a costo di intentare una causa, ci aiuti a sistemare le cose. Mi sa dare qualche nominativo di azienda/professionista da contattare ? Io negli ultimi mesi, tramite un sistema parallelo ho raccolto moltissime informazioni su Temperature/Umidità e consumi per cui posso fornire molti dettagli tecnici in tal senso. La ringrazio e complimenti ancora per le sue lezioni. Flavio Nascè e-Mail: flavio.nasce@gmail.com
Buongiorno sig. Andrea, ci fa piacere che ci segua ma abbiamo visto che i suoi interventi sono sempre polemici. Non è un problema, ognuno sceglie lo stile che preferisce e gli è più consono. Mi domando però se è utile a chi ci segue e vuole capire meglio. I dubbi, sia ben chiaro, sono legittimi ma perché siano anche utili bisognerebbe esprimerli in modo più chiaro e costruttivo, e non in stile "leone da tastiera". Rispondiamo sempre alle domande e ai dubbi espressi correttamente.
Da 15:13 in poi c'è un episodio molto simpatico...MA ESTREMAMENTE IMPORTANTE...UNO DEI TANTI PILASTRI SUL QUALE SI FONDANO GLI STUDI DELLA MESSANA ITALIA!
Il costo dipende da tanti fattori, anche perché è possibile modulare l'impianto a più livelli. Confrontato a pari livello può anche sorprendere positivamente. Ovviamente non va paragonato con lo split messo in soggiorno. Se è interessato ci contatti e saremo lieti di illustrale le varie possibilità.
Vendete pannelli, non vi e' nulla da personalizzare, niente vi vieta di pubblicare il prezzo a pannello. Ma volete massimizzare i profitti tenendo i costi occulti
Buongiorno, quindi come sistema di riscaldamento/raffrescamento é il migliore in fattore di benessere? Sia in ristrutturazione che sul nuovo conviene? O meglio puntare su una buona coibentazione Dell edificio.
L'isolamento dell'edificio è sempre un fattore positivo, ma che non determina il comfort ma solo quello che sarà il fabbisogno termico. Il radiante a soffitto invece contribuisce al risparmio energetico insieme all'isolamento e determina il massimo livello di comfort estate e inverno
Diminuisce decisamente in quanto diffonde le onde sonore ed inoltre, grazie alle perdite di carico quasi nulle, permette di regolare la velocità dei ventilatori al minimo agendo così alla fonte del rumore.
@@danireset7996 In linea di principio sì, non conoscendo però la logistica non possiamo sapere come raccordare il tutto, questo lo si vede in sede di progetto. Il grande vantaggio lo darà poi il radiante a soffitto.
Salve, una domanda che mi preme molto. Sto per installare il vostro sistema di climatizzazione, ma non riesco a capire se la deroga di 10 cm sulle altezze vale anche per locali condonati a 2,50 che scenderebbe così a 2,40. Altrimenti, dovrò escludere dall'impianto una cucina condonata. Grazie mille
In linea di massima dovrebbe essere possibile derogare anche in questo caso perché il Decreto non pone un limite minimo ma fa riferimento alle disposizioni locali. Ovviamente c'è sempre poi l'interpretazione soggettiva del funzionario comunale. Suggerisco di essere fermi e convinti nel perorare la richiesta.
Salve, da circa 2 mesi sto utilizzando un impianto a pavimento in raffrescamento senza deumidificatori. Al momento faccio girare l'acqua a 24°, l'umidita si aggira intorno al 55-65% in casa si sta benissimo, la temperatura interna si aggira intorno ai 26,5-27° Abitazione in classe A4 con cappotto senza vmc. Secondo lei fino a che temperatura posso scendere con l'acqua refrigerata? Grazie mille.
Non conoscendo la zona climatica in cui si trova le suggerisco di abbassare ancora di 2-3°C la mandata tenendo sotto controllo il pavimento, specialmente sotto i letti. Qualora si dovessero creare fenomeni di muffa o condensa dovrà tornare a salire un po' fino al giusto compromesso.
Buonasera,ho impianto radiante a soffitto, con pompa di calore e deumidificatore, non riesco a dar funzionare correttamente l'impianto.il tecnico installatore è sparito ed io non riesco ad avere temperatura inferiori ai 27 gradi ed una umidità intorno al 60 % cosa devo fare?
Almeno la risposta qui l'avete date in descrizione, a differenza di altri cialtroni qui che non danno risposte e per giunta chiedono pure l'iscrizione.
Quindi il pannello non ha ancora certificazione? Comunque normalmente si misura in w/m2 non in metri. Altra cosa nei commenti dichiarate che il pannello é funzionale mentre nel video passa quasi l’idea che é una finitura ma poi dite.. si vedrà dai risultati.. scusate ma sono perplesso da queste affermazioni!
Rispondiamo sinteticamente a maggior chiarimento: Il pannello ha le rese certificate e si possono vedere qui: www.radiantarchitecture.it/extension/module/product_downloads/get?did=184 e ovviamente sono in W/m2. Esso è in realtà un attivatore per cui può essere rivestito in più tipologie di cartongesso e anche in legno. Questo è un importante vantaggio architettonico. Chiaramente in un video basato su una chiaccherata a braccio delle imprecisioni possono passare.
Complimenti per il video esaustivo, una domanda, a una casa unifamiliare, se sostituisco solo gli infissi a triplo vetro, isolo il pavimento e con questi pannelli il soffitto, questo tipo di irraggiamento crea confort anche senza il cappotto (muri da 40 cm forati) ? Grazie
Gli interventi che cita sono importanti e sicuramente migliorano le caratteristiche dell'edificio. Per quanto riguarda il soffitto radiante va detto che esso ha ben due argomenti con i quali può far fronte alle diverse situazioni di carico termico: la % di superficie attiva e la temperatura di mandata dell'acqua che lo alimenta. Il suo range operativo è quindi molto ampio, anche indipendentemente dal livello di isolamento dell'edificio. Nel suo caso il miglioramento dell'isolamento e il soffitto radiante sono in grado di garantire un livello di confort che probabilmente supererà le sue aspettative.
Queste unità le vendiamo anche noi, va però detto che il ricambio d'aria non ha finalità termiche ma di rimozione dei contaminanti dispersi nell'aria. In ordine di importanza per noi la sequenza è questa: 1) Soffitto radiante 2) Regolazione con logiche Bioset 3) Deumidificazione 4) Rinnovo aria (funzione che è sostituibile dall'apertura, quando serve, delle finestre)
Buongiorno. Sono in procinto di ristrutturare un appartamento a Como, c'è la possibilità di avere dettagli su quando saranno disponibili, costi, fattibilità nella mia zona etc?
Grazie per la richiesta, dovrebbe per cortesia trasmettere mail con i suoi dati a info@messanaitalia.com oppure a info@ristrutturad.it. Sarà contattato.
Però scusate, nel file Excel si mostrava come all’aumentare della temperatura di mandata (nel caso del riscaldamento, ma stesso discorso vale a parti invertite per il raffreddamento) aumenti la resa dei watt/mq e diminuisca il costo €/W. Ma mi pare molto strano sentire un simile ragionamento in un contesto di pompe di calore che devono lavorare a temperature più contenute per aumentare il COP. In pratica dite di far lavorare la PdC ad alte temperature (in inverno, con conseguenti COP bassi, basta immaginare temperatura di 2gradi esterni e 40gradi di mandata) al fine di riuscire ad avere un basso costo €/W del vs sistema. Sbaglio io qualcosa?
Grazie innanzitutto per la domanda che può interessare a molti. Quanto affermato ha due finalità. C'è infatti chi privilegia il consumo e il confort e quindi va nella direzione della sua osservazione, e c'è chi privilegia il risparmio nell'investimento iniziale sacrificando un po' l'efficienza e i consumi. Variando la quantità di pannelli si possono quindi soddisfare entrambe le esigenze. Alla fine è una scelta personale che lasciamo al cliente.
@@messanaitalia Grazie per il riscontro. Nella seconda ipotesi che indicate c’è il rischio, a mio avviso ma correggetemi se mi sbaglio, di creare disconfort all’interno della casa per via dell’eccessiva alta temperatura (in inverno), specie in case ben isolate.
@@SalvatoreMontana No, il dimensionamento è comunque sempre fatto per rientrare nei parametri di confort. La temperatura superficiale massima, per le altezze tipiche residenziali, può arrivare anche a 40°C e a questi valori i pannelli rendono moltissimo oltre al fatto che vengono posizionati verso le superfici più disperdenti, a cominciare dalle finestre. Se le case sono ben isolate le temperature superficiali possono oscillare fra i 25 e i 30°C, e parliamo delle superfici attive, mentre il valore medio sarà sui 22-24°C.
L'intonacatura è impossibile visto anche che lo scambiatore in alluminio è molto liscio. In ogni caso non sarebbe migliorativo in quanto la lastra è leggera ed anche più economica dell'intonaco. Si possono inoltre usare vari tipi di lastre ed anche perline in legno.
salve mi sono sempre chiesto come mai non si sia ancora abbandonata l'idea di un radiante gia incluso nel cartongesso, poi uscite con questo nuovo prodotto ed è meglio, ma esiste un vostro competitor che produce soltanto i pannelli di polistirolo fresati e con alluminio, stop. Praticamente è un sistema senza giunti, al pari di un radiante a pavimento a secco basso spessore. capisco che avete speso decenni per ottimizzare il vostro prodotto ecc, ma da consumatore finale non riesco proprio a fidarmi di un impianto che abbia dei giunti, per quanto ben progettati siano ecc. Un unica tubazione credo sia il futuro, che poi è un ritorno al "passato" copiando il radiante a secco a pavimento. Senza nulla togliere alla vostra professionalita sia chiaro
L'idea del tubo unico è evidentemente più rassicurante, ...ma perché? I requisiti che un soffitto radiante deve soddisfare sono tanti e, secondo noi, soddisfarli al meglio con un sistema monotubo è probabilmente impossibile. Da 25 anni a questa parte con i nostri pannelli, nelle diverse generazioni, sono operativi almeno 2 milioni di giunti, con problemi tendenti a zero. Questa quarta generazione ha ulteriormente perfezionato questa sicurezza tant'è vero che lo definiamo giunto assoluto. Quindi la sicurezza c'è. Gli altri vantaggi: - Tempi di posa molto veloci, impensabili con soluzioni monotubo. - Straordinaria semplicità di posa, a prova di errore. - Rese termiche altissime e certificate che riducono i costi e le superfici attive necessarie. - Ampio spazio per inserimento faretti. - Pannelli autobilancianti che non richiedono tarature, a differenza dei monotubo che andrebbero bilanciati uno per uno. - Spessori a partire da 6 cm tutto compreso. La invitiamo ad esaminare a fondo anche questi altri importanti aspetti per farsi un quadro il più completo possibile.
Se i vostri giunti sono come riferite a rischio 0, come mai li rinnovate e sostituite? Un qualcosa perfetto che non causa problemi nel tempo non si sostituisce... vi contraddite da soli
Complimenti, ottima spiegazione (anche per chi non è del settore, ma che ha letto con molto interesse Architettura Radiante). Soluzioni tecniche veramente molto furbe ed efficaci!
Se non ho capito male il cartongesso deve sempre toccare l'alluminio...Non puoi lasciare l'alluminio esposto? Gli attuali radiatori tradizionali nelle case sono in alluminio
Se l'alluminio dei pannelli fosse verniciato riuscirebbe ad irraggiare. L'alluminio al naturale e quindi lucido ha un elevato potere riflettente ma non emittente (bassissima emissività). Da aggiungere che i termosifoni, anche in alluminio, riscaldamento principalmente l'aria e pochissimo per irraggiamento in quanto sono terminali concentrati e non diffusi. Se anche i termosifoni in alluminio fossero al naturale non avrebbero neanche loro quella minima capacità di irraggiare
@@danielemessana2408 mi sembra strana questa cosa che l'alluminio a 30 gradi (ipotesi) se lasciato al naturale riflettente emetterebbe meno calore(infrarossi) rispetto a che se fosse verniciato di bianco ad esempio. cosa cambia se verniciato o no a livello molecolare o di irraggiamento? chiedo perche sono curioso non avevo mai sentito di queste differenze
@@realista182 Ogni tipo di atomo o di molecola ha configurazioni diverse che determinano il loro comportamento nell'interferire con le onde elettromagnetiche. L'alluminio ha un'interferenza bassissima sulla frequenza dell'infrarosso ma altissima sulla frequenza delle onde radio, infatti viene usato nelle antenne televisive. Questa proprietà dei materiali si chiama emissività.
Non capisco l’idea di fondo.. doppie spese di trasporto per i pannelli e per il cartongesso, doppio lavoro e comunque non c’è garanzia di aderenza tra le due strutture che nel tempo la lastra tenderà a curvarsi sicuramente . Quindi alla fine ora compri un pezzo di polistirolo al quale devi aggiungere il costo del pannello.. continuo ad essere perplesso
@@SalomoneAltieri Il trasporto è uno solo e riguarda l'attivatore mentre il cartongesso lo fornisce e installa il cartongessista che lo reperisce ovunque in quanto la sua distribuzione commerciale è capillare sul territorio. L'esperienza pratica ha dimostrato poi che il lavoro si velocizza e semplifica e non crea sovrapposizioni fra il cartongessista e l'idraulico, aspetto molto apprezzato dagli installatori. Sul retro il supporto in polistirolo (che è ad alta densità) batte contro i profili superiori che sono posti ogni 40 cm a garanzia della sua planarità nel tempo. Il resto lo fa la forza di gravità in quanto la sua spinta è verso il basso a favore del contatto alluminio-cartongesso. In ogni caso tutti questi aspetti sono trattati nel video.
Certo, ovviamente sono preferibili impianti con tubo unico, come per i radianti a pavimento. Per quanto possano essere ben fatte, eviterei di avere centinaia, se non migliaia di connessioni idrauliche sul soffitto!
Sarebbe utile sapere alcuni dati in più tra i quali a quanto è ammontato l’intero investimento, se la casa ha il cappotto, se la casa ha il fotovoltaico , il tipo di serramenti etc. Grazie .
Nessuno, l'efficienza energetica non parte dalla produzione ma dal sistema di distribuzione e il radiante a soffitto crea le condizioni per efficientare anche la produzione, in questo caso la pompa di calore.
Buongiorno, ho un dubbio riguardante i sistemi di illuminazione che sono compatibili con i pannelli. Nel video è presente solamente l’esempio dei faretti. Ma sarebbe possibile fissare lampadari o applique? In caso affermativo, se questi fossero da installare successivamente alla imbiancatura, come sapere dove sono le serpentine?
Innanzitutto si possono applicare ovunque le striscie a led che rimangono nello spessore del cartongesso. In merito alle luci esterne come lampadari e applique per evitare i tubi si può fare in due modi: 1) Usare una termocamera che oggi si trovano a prezzi anche sui 2-300€ e che può sempre essere utile in un'abitazione. Oggi comunque anche gli elettricisti ne sono spesso dotati. 2) Usare una punta di trapano da muro che, usata piano ed anche a mano, fora il cartongesso senza tagliare il tubo di plastica. Per il sostegno basta che il foro vada oltre il pannello e ci sono tutti i tipi di fissaggio, anche per pesi elevati.
1:Quanti "metri lineari" di pannelli radianti si possono mettere in serie su una mandata senza perdite di carico e differenze di temperatura significative? 2:Il costo complessivo di messa in opera sarà maggiore o minore rispetto al radius "tradizionale"?
Si possono mettere fino a 30 m (es. 12 RA 240) senza problemi. Ciò dipende dal fatto che non è una vera serie in quanto tutti i serpentini sono in parallello rispetto alla dorsale interna che, via via che li alimenta, vede ridurre la propria portata e quindi anche le proprie perdite di carico. La dorsale è quindi un collettore lineare, soluzione ampiamente collaudata con la prima generazione di pannelli radianti sviluppati da Roberto Messana (questa è la quarta). In merito al costo di posa in opera ci si attende una sostanziale equivalenza se non addirittura un risparmio in quanto: 1) La posa della struttura è più veloce 2) La posa degli attivatori, fatta dall'idraulico, è veloce e facile 3) La posa delle lastre è molto più veloce che negli accoppiati
Ho montato radius in Abruzzo. Il supporto di Emanuele Sacchetti è stato davvero fuori dal comune e gli sono grato. Ringrazio Messana per la sua pubblicazione che ho divorato e che mi ha fatto capire/scoprire cose che troppi tecnici ancora disconoscono. Il confort ed il risparmio sono reali.
