@@aahnacer1897 اغلبية البنايات القديمة تعتمد على قواطع فرعية بسلك واحد يمرر الفاز و يكون الناتر مشترك و بالتالي من المنطقي و العملي و الاسهل و الأقل تكلفة إضافة ريلي ثاني لحامي الجهد ( البروتكتار) ليصبح يقطع الكهرباء على اليمين و على اليسار لان استبدال القواطع الفرعية كلها يتطلب اشغالا مكلفة لانها تتطلب اعادة التركيبات الكهربائية المنزلية من الصغر.
@@hamidmadrid6060 سيدي هل هناك طريقة لتفادي الانقطاع في التيار عن الأجهزة لحظة تحويل الاشتغال من الشبكة الوطنية إلى البطارية؟ لأن ذلك قد يشكل خطرا على بعض الأجهزة في حال استعمال عاكسة وبطارية كبيرتين
السلام عليكم نعم هي كافية لان عملية الشحن تتم عندما يكون تيار الشبكة متوفرا و بما ان تيار الشبكة نادرا ما ينقطع فإن عملية الشحن تتم خلال المدة التي لم ينقطع فيها التيار الكهربائي و التي قد تكون جد طويلة. كما ان انقطاع تيار الشبكة قد لا يستغرق مدة طويلة مما يجعل البطارية تفقد القليل من شحنها و بالتالي لا تتطلب مدة طويلة لاعادة شحنها من جديد لتعويض ما فقدته عندما انقطع تيار الشبكة. توجد شواحن ذكية آخرى اكثر فعالية و لكن سعرها اكبر... اعتمدت هذا الشاحن لأجراء التجارب فقط و توضيح مبدأ عمل التناوب و يبقى كل شخص حر في اختيار نوع البطارية و نوع الشاحن الذكي حسب ظروفه المادية. شكرا أخي على الملاحظة.
وايضا اضافة رولي قد يشكل خطر على بعض الاجهزة الحساسة وثانيا انت قمت بتجربة على مصباح ولتوفير رولي يتتحمل تيار عالي لكامل المنزل والاجهزة يستلزم رولي بموصفات عالية ورح يكون اشكال التكلفة ايضا يعني باختصار تركيب بروتكتور وبعده قاطع تفاضلي ذو حساسية ضعيفة رح يحل الاشكال الذي تدندن حوله فيعني مفيش اشكال من الاساس لانو المنازل قد لا تجد فيها بروتكتور لكن ستجد قاطع تفاضلي
@@wiamlv2984 أولا لابد ان نجيد قراءة حساسية العتاد التفاضلي ف 30 ميلي امبير التي تراها حساسية ضعيفة هي حساسية مرتفغة حيث توجد علاقة عكسية بين العدد المكتوب على القاطعة و حساسية تلك القاطعة اي كلما كان العدد كبيرا كلما كانت الحساسية ضعيفة و كلما كان العدد صغيرا كلما كانت الحساسية عالية و عليه فإن حساسية 30 ميلي امبير أعلى من حساسية 300 ميلي امبير. يا اخي انا أعرف ان البروتكتار يحمي الاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية من الجهد المرتفع و الجهد المنخفض و اعرف كذلك ان العتاد التفاضلي 30 ميلي امبير يحمي الأشخاص من اللمس المباشر و غير المباشر...لكن البروتكتار اذا كان يحمي من تذبذب الجهد فهو يتسبب في مشاكل خطيرة لم تكن لتحدث لولاه وهي تمرير التيار الكهربائي للاجهزة و التركيبات الكهربائية المنزلية نتيجة قطع الفاز من اليمين و تمريرها من اليسار للتركيبات الكهربائية المنزلية و هنا تكمن الخطورة لأن السلك المخصص للمحايد اصبح به كهرباء و بما أنه متصل مباشرة بمقابس المصابيح (douilles) دون المرور بقواطع المصابيح فإن مقابس المصابيح يكون بها الكهرباء حتى و لو جعلنا القواطع الفرعية و قواطع مقابس المصابيح ( لنتربتار) في وضعية القطع لان البروتكتار اصبح يمرر الفاز مباشرة للمصابيح دون مرورها عبر القواطع و هذه الحالة لا تحدث في حالة عدم وجود البروتكتار و قد تشكل خطورة على حياة الأشخاص رغم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير لان مرور التيار بجسم الشخص عملية لا تتحملها كل الاجساد فهناك من يعاني من أمراض القلب و هناك اطفال و هناك نساء حوامل... هذه ثغرة خطيرة في البروتكتار يجب معالجتها من خلال إضافة رولي على اليسار ليكمل الرولي الموجود على اليمين مما يجعل البروتكتار يقطع الكهرباء من اليمين و من اليسار و يجنبنا خطر الصعق حتى في حالة عدم وجود قاطعة تفاضلية 30 ميلي امبير ( حساسية عالية و ليست ضعيفة). لا نريد من البروتكتار ان يحمي الأشخاص( يكفيه حماية الاجهزة) و انما نريد منه ان لا يكون سببا في صعق الأشخاص.
يا اخي اكيد رح يشتغل عند انقطاع التوتر لانك موصل عالارضي ولكل جهاز دوره فلا اظن انو شخص يركب بروتكتور ولا يركب قاطع تفاضلي 30ميليامبير فيعني لبروتكتور قام بدوره و قام بحماية الاجهزة والقاطع التفاضلي قام بدور وقام بحماية الاشخاص فيعني لا يعتبر اشكال انو لبروتكتور يمرر تيار عالناتر بسبب البوبينة فلكل جهاز دوره واحسن طريقة هي تركيب قواطع فرعية تقطع الفاز والناتر معا وهي متوفر في الاسواق وليس بينها فرق في المبلغ بين القواطع الفرعية العادية
@@wiamlv2984 كيف أكيد راح يشتغل لاني موصل على الارضي؟ من المفروض عندما يقطع الطور ( الفاز) فانه لا يشتغل حتى و لو اوصلناه بالارضي او المحايد، و بما أنه اشتغل لهذا يعني أن واقي الجهد لم يقطع الفاز( الحار) و انما قطع المحايد و هذا ما شرحته في فيدوهاتي حول حامي التوتر بالتجربة و ليس بمجرد كلام...الكهرباء علم تجارب يا أخي. عليك بإثبات عكس ما توصلت اليه من خلال تجارب. تحياتتا الخالصة.
@@hamidmadrid6060 شكرا اخي الفاضل لم تفهم قصدي هو قطع الفاز لكن بسبب وجود بوبينة فان الناتر فلبروتكتور يصير فاز ولما توصل فاز بالارضي بدون قاطع تفاضلي فرح تكون دارة مغلقة ويمر التيار ويشتغل المصباح لكن وجهة نظري هي هل عندما يرتفع الجهد او ينخفض هل البروتكتور يفصل وتصير الاجهزة لا تشتغل !!؟ فاكيد نعم اذا خلاص قام بالواجب الذي صمم من اجله واما عن حماية الاشخاص فذلك دور القاطع التفاضلي وهذا رايي والله اعلم وانا شخصيا افضل العمل بالقواطع الفرعية التي تقطع الفاز والناتر فنتخلص من اشكال مرور تيار عبر الناتر الموحد واصلا اشكالية الناتر الموحد موجودة حتى بدون البرتكتور فتخيل ان القاطع التفاضلي تالف وفيه سلك ارضي يلامس الناتر وانت قطعت الكهرباء عن غرفة معينة ولمست الناتر لتغيير قابص مثلا فرح تصعق فيعني اصل المشكل هو الناتر الموحد وضرورة وجود قاطع تفاضلي
عيب في تصنيع البروتكتور وحله بسييييط جدا فقط شركة مصنعة لم تنتبه في اشكال التركيب الذي صنعته انه غير آلي فعند انقطاع التيار وعودته لن يشتغل اليا وهذا اشكال في حد ذاتو وانا اعتبر ان عيب تصنيع لبروتكتور لا يعتبر خطر في حد ذاتو لانو الذي يريد العبث بالكهرباء سيقطع الكهرباء من الاساس وبذلك فلبرتكتور يكون ادى واجبه لهو حماية الاجهزة
@@wiamlv2984 عند انقطاع التيار و عودته يشتغل آليا لكنه عندما يقطع فإنه يقطع التيار من جهة اليمين و يمرره من جهة اليسار و هذا هو عيبه...و هو عيب في التصنيع مثلما تقول. شكرا على الملاحظة اخي.
@@wiamlv2984 خطر هذا البروتكتار يتمثل في كونه يمرر الكهرباء عندما يتظاهر بأنه قطع التيار حتى و إن جعلت القواطع الفرعية في وضعية القطع. تصور ان البروتكتار قطع الكهرباء و أردت تغيير مقبس المصباح ( la douille) فقمت لجعل القاطعة الفرعية المخصصة للانارة في وضعية القطع و جعلت قاطعة المصباح ( لنتربتار) في وضعية القطع كذلك و رغم ذلك ستصعك الكهرباء لو لمست سلك الفاز او سلك الناتر...و هذا بينته بواسطة تجارب كذلك...و هذا الغيب ما كان ليحدث لو لم يكن البروتكتار موجودا...و هذا بينته كذلك بواسطة تجربة.
هذا لجهاز لحماية الاجهزة وليس الاشخاص فخليكم منطقيين يعني لما فيها كهرباء 220 فولط ولجهاز يمرر تيار عادي ذاك لا يعتبر خطر عالاشخاص لكن لما يقطع عالاجهزة فتيار 110 ف ل110 تعتبر خطر عالاشخاص!!!! الكهرباء كلها خطر عالاشخاص وهذا لجهاز لحماية الاجهزة وليس الاشخاص ودوره قام به على اتم وجه فعند ل110 المصباح لم يشتغل فرقو وخليكم منطقيين 220 مارة ليست خطر 110 خطر!!!؟ الجهاااز لحماية الاجهزة وليس الاشخاص الاشخاص يحميهم القاطع التفاضلي مع الارضي جيد
@@wiamlv2984السلام عليكم نحن لا نطلب من حامي التوتر ان يحمينا لاننا نعلم ان وظيفته هي حماية الاجهزة و ليس حماية الأشخاص و انما نريد منه ان لا يكون سببا في صعق الأشخاص فقط لان به ثغرة تجعله يشكل خطرا على الأشخاص عندما يقطع التيار الكهربائي نتيجة ارتفاع الجهد او انخفاضه لأنه يقطع الحار( الطور) على اليمين و يمرره للتركيبات الكهربائية المنزلية على اليسار.. تصور ان الجهد ارتفع الى 270 فولت و ان حامي التوتر قطع الفاز من جهة اليمين و مررها من جهة اليسار الى التركيبات الكهربائية المنزلية دون علم منا و يبدو لنا ان لا وجود الكهرباء في البناية و أراد صاحب البناية تغيير مقبس المصباح فجعل القاطعة الفرعية المخصصة للانارة و قاطعة المصباح في وضعية القطع على اساس انهما يقطعان الفاز( الحار) و بمجرد لمسه سلك المحايد ستسعقه الكهرباء نتيجة ان حامي التوتر كان قد مرر الفاز عبر سلك المحايد من جهة اليسار ... بما انك تريد منا ان نكون منطقيين فأنا أقول لك يا اخي ان تطلب من مصمم هذا العتاد ان يكون منطقيا و يضيف له ريلي من جهة اليسار لضمان حماية كاملة و ذلك بقطع الكهرباء من جهة اليمين و جهة اليسار و هذا ما قمت بتوضيحه في فيديوهات اخرى. تحياتتا .
@@hamidmadrid6060 الذي يريد تغيير مقبس يقوم باطفاء القاطعة الفرعية او القاطعة الرئيسية ولو اعتمد فقط على حامي التوتر فتخيل معي ان التوتر يعود الى مستواه الطبيعي !!؟ باختصار اخي الفاضل دور هذا الجهاز قطع التوتر عن الاجهزة في حالة ارتفاع او انخفاض الجهد وهو ماقام به التجربة التي قمت بها اما الذي لا يريد ان يصعق فليقطع الكهرباء من القاطع الرئيسي او الفرعي
في حالة حب يدخل موراك انسان و انتا في الغرفة الأخيرة شاعل لومبة ما يقدرش هو يشغل الومبة لي فلغرفة لاولة هادا مخطط صحيح في حالة شخص واحد يدخل للمكان بصح ادا كان اكتر من شخص ما يصلحش و يولي اشكال في بلاصة ما يكون حل و الله اعلم و سمحلي
@@mohamedmennad2192 السلام عليكم اخي كل ما قلته في ملاحظتك صحيح. هذا النوع من الانارة يعتمد في حالات نادرة جدا تسمح لشخص او اكثر بإنجاز العمل في اماكن متصلة ببعضها دون السماح لاشخاص آخرين للحاق بهم...هكذا صمم هذا النوع من الانارة لاداء هذه الوظيفة... اما اذا كان هذا النوع لا يليق فهنالك انواع أخرى يمكن اعتمادها مثل الانارة العادية او المزدوجة او ذهاب-اياب. يعتمد هذا النوع خاصة في مخابر المصورين ( laboratoires de photographies) التي تتكون عادة من غرفتين كمخبر بالإضافة إلى غرفة التصوير . الخلاصة: هذا النوع يعتمد لاداء وظيفة محددة و هي عدم دخول اشخاص اخرين الى المخبر لحظة انجاز العمل لأنه يتحتم ان تكون الغرفة التي تجري فيها الأعمال مظلمة لان وضع شريط ورق الصور في مادة révélateur يجب ان يتم في الظلام و الا لن يكون له اي تأثير و بالتالي لا يسمح لاشخاص آخرين بالدخول أثناء عملية اخراج الصور. اتمنى انني كنت واضحا في الشرح. شكرا على الملاحظة.
@@pedromaxi3528 يضيء التستور في خط البارد الخارج من العداد في حالتين: الحالة الاولى: عندما ينقطع خط البارد بين العداد و عمود الشبكة الذي يزود البناية بحيث يدخل التيار على يمين العداد( الفاز او الحار) و يمر بالاحمال ثم يعود عبر سلك البارد( المحايد) الى العداد من جهة اليسار و بما ان هذا السلك قد قطع بين العداد و العمود الكهربائي فإن الدارة لا تكتمل مما يجعل سلك المحايد الرابط بين الاحمال و العداد امتدادا لسلك الحار( الطور او. الفاز) مما يجعل التستور يضيء. الحالة الثانية: عندما ينقطع المحايد ( البارد) بين عمودين في مكان يسمح لفاز ( حار) ثاني بأن يصل الى يسار العداد عبر السلك المخصص للبارد فتصبح البناية مزودة ب 2 فاز ( حار) مما يجعل التستور يضيء في مخرج العداد على اليمين و على اليسار مما يتسبب في اتلاف الاجهزة التي تشتغل على 220 فولت نتيجة ارتفاع الجهد الى 380 او 400 فولت.
اولا: كثير من اجهزة الحماية تحمي فقط الفازة و ليس هذا الجهاز استثناء ثانيا: مخرجا المحول كلاهما قطبان فاز و لا يوجد ناتر من المحول لذلك تضيئ لمبة التاستور اذن بالنسبة لهذه التجربة انت المخطئ عند استعمال جهاز يحمي فاز واحد على خط كهربائي فيه قطبين حارين
@@smedusri5138 السلام عليكم يا اخي. يجب ان تعلم ان البناية يصلها فاز و ناتر لان نقطة التقاء الفازات الثلاثة ( نقطة الصفر ) يتم تأريضها في أسفل المحول و هي التي تشكل مصدر الناتر الذي يصلنا الى البناية ...و يجب ان تعلم ايضا أنه عندما تكتنل الدارة فإن الناتر لا يجعل الستار يضيء كما تعتقد و لن يضي سلك الناتر إلا اذا حدث له انقطاع فيصبح استمرارا للفاز....كما يجب ان تعلم كذلك واقي التوتر عندما يقطع فإنه يقطع الفاز على اليمين و لكنه يمرره على اليسار عبر ملف و بالتالي و كأنه قطع الناتر و مرر الفاز و لذلك التستار يضيء رغم ان حامي التوتر تظاهر لنا بقطع التيار.
@@ouslam158 السلام عليكم يحل المشكل بإضافة ريلي على يسار حامي التوتر ليقطع التيار على اليسار تكملة للريلي الموجود على اليمين و الذي يقطع التيار الكهربائي على اليمين. شكرا على الملاحظة.
@@seifnacef8950 حفظك الله يا أخي. أنا شخصيا لا اعرف ان اسمها دائرة النفق( اعرف اسمها بالفرنسية allumage en cascade) . بارك الله فيك على المعلومة و جزاك الله خيرا.
يعطيك الصحة تجارب مفيدة ومقنعة يجب اعادة النظر في تصنيع واقي التوتر و اضافة القطع اللازمة والسؤال المطروح كيف للمهندسين ان يقبلو بمنتج و يسوقوه على انه واقي
@@footonedz9040 الله يحفظك اخي المشكل كذلك في صاحب المصنع الذي يبحث عن تصميم و انتاج عتاد بأقل التكاليف بهدف تحقيق أقصى ما يمكن تحقيقه من ارباح...السعي لتحقيق المنفعة الخاصة على حساب المنفعة العامة.. شكرا أخي و بارك الله فيك.
@@rahimaggoun8238 السلام عليكم لا تصلح لان ديجنكتار ديفرنسيال 63 امبير لا يحمي لبروتكتار40 امبير لأنه إذا تجاوزت الحمولة 40 امبير فإن الديجنكتار ديفرنسيال لا يقطع التيار الكهربائي مما يجعل لبروتكتار يتعرض للتلف لأنه لا يحمي نفسه من الحمولة المفرطة التي تتجاوز قدرته ...يجب ان يكون امبيراج لبروتكتار اكبر من امبيراج الديجنكتار ديفرنسيال. اما فيما يتعلق بوضعيتك فإن الديجنكتار المناسب تكون قدرته 32 امبير.
لابد من توضيح ... هو وضح أن الرولي موجود في جهة واحدة و التجربة أثبت ! و بالمناسبة هاذ الخاصية موجودة كذلك في بعض الفواصل التفاضلية 380فواط ....تجد الفازات محاطة بخاصية التفاضل فيما بينها بينما المحايد لايدخل معهم . فإذا استعملت الفاز والنوتر من المخرج و حدث تسرب فهو لن يقطع ...
لابد من توضيح ... هو وضح أن الرولي موجود في جهة واحدة و التجربة أثبت ! و بالمناسبة هاذ الخاصية موجودة كذلك في بعض الفواصل التفاضلية 380فواط ....تجد الفازات محاطة بخاصية التفاضل فيما بينها بينما المحايد لايدخل معهم . فإذا استعملت الفاز والنوتر من المخرج و حدث تسرب فهو لن يقطع ...
@@user-le6ji4xc8o يستعمل لنتربتار ديفرنسيال 30 ميلي امبير للتركيبات الكهربائية المنزلية لان لنتربتار ديفرنسيال 10 ميلي امبير له حساسية جد عالية تجعله يقطع الكهرباء بمجرد حدوث تسرب بسيط بينما يناسب للاستعمال في احواض السباحة .
@@ahmedismat1976 لما يكون الفاز على اليمين جهاز حماية الجهد يقطع من جهة اليمين و لكنه يمرر الكهرباء من جهة اليسار عبر ملف ليصبح سلك النيوترال فيه كهرباء. اما اذا كان الفاز على اليسار فإن جهاز حماية الجهد يقطع النيوترال على اليمين و يمرر الفاز من جهة اليسار. تحياتتا الخالصة. شكرا على الملاحظة.
سمعتك تقول أثناء تجربتك: لا يوجد فرق بين N و L في التيار المتناوب AC وهذا الكلام غير صحيح عندما يتعلق الأمر بأجهزة الحماية وأنواع القواطع الكهربائية: قاطع تفاضلي، فاصل تفاضلي، قاطع...حامي التوتر... مثبت جهد التيار...إلخ. كلامك ينطبق فقط على تشغيل الأجهزة الكهرومنزلية والمحركات... ربما هناك مغالطة في هذه التجربة !! سأجرب بنفسي... ثم أعود
@@feliz-45 لان احترام التقطيب الصحيح له اهمية كبيرة قمت بإنجاز هذا الفيديو ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oDBeKg6ZIL8.htmlsi=PVwse96Tet152W1Q
@@othmanedz677 و عليكم السلام تركيب لنتربتار ديفرنسيال 30 ميلي امبير دون الأرضي يقطع التيار عند حدوث لمس مباشر ( لمس الفاز او الطور او الحار مباشرة) او لمس غير مباشر ( لمس هيكل معدني لعتاد به عيب في العزل ) بعدما يمر التيار بجسم الشخص نحو الارض و عند عتبة 30 ميلي امبير أو أقل بقليل يقطع الكهرباء . اما عندما يتوفر الأرضي فإن لنتربتار ديفرنسيال 30 ميلي امبير يقطع الكهرباء بمجرد حدوث عيب في العزل على مستوى الهيكل المعدني لعتاد كهرومنزلي نستعمله. بالنسبة للمس المباشر وجد الأرضي أو لم يوجد لازم يمر التيار بجسم الانسان و عند عتبة 30 ميلي امبير يقطع لنتربتار ديفرنسيال. انصحك بإستعمال لنتربتار ديفرنسيال لان استعماله افضل بكثير من عدم استعماله في حالة عدم وجود الأرضي. بالتوفيق يا اخي.
