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Pas tellement d'accord. Le gank tu sacrifies des ressources sur toi pour les donner à tes lanes. Si tu donnes un avantage à ta lane et à toi-même, autant ne pas clear la jungle et faire full gank. On a déjà eu des métas comme ça et c'était insupportable pour les laners parce que leurs lanes étaient encore plus décidées que par le jungler
8:45 Même si c'est vrai, tu prends pas le facteur mental en compte, pendant que tu crée ton lead en afk farmant, l'autre jungler gank, tes mates te voient 0/0/0 et tilt instantanément
À 11:40 c’est une récompense que si tu connais ça, le full clear a toujours été important, mais je penses qu’il faut juste que les camps donnent moins d’xp puisque les golds il les a sur les ganks
À 8:50 je penses que pour ce qui est de la value de ne pas être forcément proactif c’est que tu perds du temps sur les kills étant donné que l’xp de la jungle dans les premiers levels est super importante pour pas passer derrières les Laners rapidement
12:06 la solution pour moi c'est clairement nerf l'income des camps , l'afk farm devrait logiquement te rapporter plus d'xp que le gank , c'est le principe meme d'afk farm avec certains persos pour atteindre un level cap a partir duquelle le champion devient un champion , mais parcontre ca devrait pas te rapporter + de golds qu'un gank ou alors mettre en place un systeme de fastback apres early gank pour eviter de perdre trop sur la map et recompenser les ganks early
genre si t'as un kill ou une assist avant la min 14 en jgl t'as un fastback ou un truc pour eviter de gank et de te retrouver a perdre la game pcq jean michel sous 86 a 10h du mat a juste clear des camps sur hecarim pendant 14min ,en te regardant gank, en se moquant de toi et se retrouve avec 2 level d'avance et le pib du yemen dans les poches
En tant que main jungler je suis d'accord sur 90% de ce qui a été dit, cependant les junglers seraient beaucoup plus proactifs si les laners arrivaient à sortir de leurs lanes pour aller chercher des fights sur les objectifs, les invades ou des gros dives Malheureusement ce sont des schémas de jeu qui nécessite une bonne synchro et c'est difficile à appliquer en SoloQ, ce qui rejoint sûrement ton point dans la différence de gameplay entre un Pro et un SoloQ player Sinon c'est toujours un grand plaisir de mater tes reviews à 5h du matin comme un golem puant !
En faite le problème c'est même pas tant l'avantage que te procure l'afk farm, mais plutôt le non avantage que procure un gank. C'est ce qui fait que selon moi Lee Sin pue de plus en plus la merde, c'est que c'est un perso qui commence à gank très early dans la game. Mais dans un cas de figure ton gank va passer mais vu que le perso snowball pas aussi bien qu'avant bah t'arriveras jamais à pressure le jgl adverse même avec un kill d'avance. Dans l'autre cas tu foires ton gank et t'as beau être Lee Sin 1 lvl de retard ça suffit pour que tu te fasses éclater par n'importe quel jungle. Et le problème vient de là, car pour moi c'est important de récompenser le fait d'invade et de gratter les camps du jgl adverse car c'est tout aussi risqué que de gank. Cependant c'est pas normal de récompenser quelqu'un qui n'a aucune prise de risque pendant les 20 premières minutes. Imo il devrait nerf les golds et l'exp de la jungle, mais augmenter l'xp sur les scuttles, grubs, drake, kill. Car y a un autre truc qui est très frustrant dans LoL c'est que admettons tu joues top, tu kill ton vis à vis mais la wave est désastreuse et tu peux pas la crash au risque de mourir d'un gank, bah ton vis à vis tp il freeze la wave et si t'as le malheur de ne pas avoir de tp tu te retrouves avec genre 1 ou 2 waves d'xp de retard et tu te fais stomp et je trouve ça complétement ridicule que le mec qui snowball le plus c'est celui qui perd son 1v1 mais qui catch la wave.
C'est voulut, la vérité c'est que personne veut jouer contre Nunu qui fait que gank toutes les 30 secondes si en plus il se maintient à niveau en exp. L'équilibrage "parfait" de la jungle c'est quand les junglers doivent farmer mais ne passent jamais devant en ne faisant que ça. Une bonne game en jungle t'es en 5-6/0 à 15 minutes et t'as 120 CS. D'ailleurs au plus la game dure au moins les junglers passent de temps à farm, Riot veut juste serrer la vis sur l'early game
Agurin est vraiment une légende de soloQ ça fait des années que je le suis et que je regarde activement ses games et il arrive à s’adapter à toutes les situations
C'étais le cas avant, avant c'étais complètement l'inverse. Et vu qu'il y avait que ça, bah ils ont nerfs. L'xp quand tu kill à 2 est pas énorme. Et les voidgrubs sont broken.
oh ouais je kiffe voir Shaco Vi Nunu perma sur ma lane qui sont au même niveau que mon jungler grâce à la meta qui te donne de l'xp quand t'es en retard comme ça t'as aucune raison d'actuellement jouer ton role et tu peux courir partout faire nimp. C'était la pire meta que ce soit pour les laners ou les junglers à cause du Zoo que ça créeait. Prime jungle c'était meta invade S7-8 ou si tu perdais ta tempo tu te mangeais 4niv d'avance, mais bon faut ramener des nouveaux joueurs fans d'Arcane et enlever tout le skill du role
@@WIDOWEDBYCHOICE au moins t'es récompensé d'avoir gank et t'as peut être attendu +30sec au lieu d'être récompensé non stop pour avoir tué des minions de la jungle et ne rien faire sur la map
@@WIDOWEDBYCHOICE Tu as résumé le problème, si les junglers farm pas les laners peuvent pas avoir la paix 5 minutes et ça chouine que la jungle c'est op. Après la vidéo se fout de la gueule du monde à nous faire croire qu'Agurin passe sa vie à farm sur J4 quand tu regardes ses games c'est un joueur assez proactif quand il a des opportunités pour c'est même comme ça qu'il est monté en KR
Genre tu ganks et tu mets tout le monde bien mais t'as karthus afk farm en 0/1/0 à 20 min 220cs qui te mets 2 niveaux et one shot ta team avec un R et tu perds c'est tellement boring de fou
Comment je déteste la gameplay jngl EUW c'est afk win à tous les élo c'est vide tout comme les perso afk farm (shyvana, karthus, fiddle) (raison du pourquoi les jngl EUW se feront toujours démonter par les jngl KR et CN)
Alors petite nuance, si tu check le super serveur chinois / kr, tu te rends compte que les jungles jouent aussi pour maximiser le cs (8 a 10/min minimum). Simplement il y a beaucoup plus une mentalité trading patern sur les lanes, donc plus de possibilités. Si les laners jouaient plus agressivement en euw, il y aurait probablement plus de jungle dits "agressifs". Aussi il faut pas oublier que c'est d'avantage une décision de riot que de rendre les metas typés afk farm plutôt que proactives.
Et au fait, je me permets d'ajouter, même si la méta farming peut paraître frustrante, il faut voir sur les lanes les similarités. Je m'explique : quand au top tu joues Fiora contre Darius, le premier qui choppe un lead freeze l'autre. L'adversaire ne touche plus la wave, ne prend plus d'xp. Il peut (le darius) choisir de roam pour essayer de flip et se remettre even, pour autant moi (la fiora) je vais conserver mon freeze et stomp mon adversaire en terme de cs et d'xp. Les ressources statiques (creeps et jungle) ont plus de valeur que les kills. Tu joues l'économie et non l'action.
@@nephosys Je tiens aussi à ajouter que c'est possible d'avoir un bon cs score en jungle tout en étant relativement présent donc bon csing ne veut pas necessairement dire afk farm. Et oui riot cherche à maintenir les junglers un certains temps dans leur jungle pour que les laners puissent jouer un peu
10:34 mais du coup tu fais comment si toutes tes lanes perdent pendant que tu "afk" farmes? Car jai l'impression que cest souvent le cas dans mes games si je gank pas fréquemment
Je suis main jungle depuis la S6. Je pense que mettre un jungle derrière s'il loupe son gank c'est ok ( Après peut etre pas dans ces extrêmes la ), mais le jungler devrait avoir un bonus d'exp quand il a une assiste ou un kill sur un gank ( surtout en early game et pas en mid game sinon tu stomp trop facilement ).
