ЦКИ - это видео канал компании "Центр Крепёжных Изделий". Подпишитесь на наш канал и каждую неделю получайте:
- новые видео о качественном крепеже - полезные знания о крепёжных изделиях - крепёжные лайфхаки - интервью с видными представителями крепёжного рынка России - испытания и тесты качества крепёжных изделий
Все изделия из видео можно найти на официальном сайте ЦКИ: www.cki-com.ru
Приветствуем. Зависит от материала ручки, но в общем случае - затянуть посильнее. В металле можно добавить фиксатор резьбы. В дереве иногда целесообразнее заменить саморез на метрический винт с гайкой.
Канал рабочий? я интересуюсь вашей продукцией в компании, есть вопросы: Вы расфасовываете шайбы гровер только китайские или в России уже стали снова делать уже шайбы, сделанные в России по ГОСТ? по поводу шайб гровер, что они не работают, может причины здесь две? Первая китайские шайбы не закалены и вторая: все комплектовщики предлагают к продаже шайбы Din 127B, а где шайбы Din 127A c острыми гранями? Если бы были качественные закаленные шайбы Din 127A, типа Fischer, изготовленный в Германии, то они бы работали. А то, что расфасовываете Вы, не работает. Вот я с Вашими шайбами закрутил динамометрической отверткой тестовое соединение с крутящим моментом в 1 нм с гровер шайбой, но откручивается это соединение с моментом в 0.7 нм, даже меньше чем было закручено. Т.е шайба не работает, хотя пружинный эффект в ней виден, она восстанавливает свою форму при ослаблении, только вот нет у нее острых закаленных граней. Да и пружинный эффект у нее очень слабый (испытывалась шайба для М5) она сжимается при моменте до 0.2нм, т.е сила упругости у нее очень маленькая. Что мне нравится у вас, так это большее разнообразие по сравнению с другими комплектовщиками, а так наверное, все шайбы одинаковые, что в Госкреп, Krep-Tech, Европартнер, Метизный двор и т.д. Предлагаете одно и то же, хотя шайбы делятся на легкие и тяжелые, (т.е сильно упругие, и слабые) только китайцы об этом не знают :) Везде только слабые, вспоминаю черные советские гровер шайбы, которые просто так было не согнуть - усилие нужно было гаечного ключа для этого и острые они были и каленные - когда уже восстановится производство в России по ГОСТ... Вот сейчас я тестировал шайбу гровер, купленную в Стройметиз - затягивается она при усилие в 0.3 нм, и при первом откручивании нужно усилие в 0.7 нм, но при втором и далее закручивании для откручивания уже нужно усилие в 0.5 - 0.4 нм, т.е грани шайбы уже слизались. Отсюда и понятие, что шайба одноразовая, потому что она китайская, если бы шайба была закаленная, то она бы не слизалась и не была бы одноразовой... И усилие на откручивание нужно бы для М5 резьбы - хватило бы и требуемых 2 нм для электрической клеммы. Но для этого нужна более упругая шайба. Получу заказ с вашими шайбами - сравню, но думаю, что они будут такими же слабыми.
Приветствуем. Согласны, что раньше делали гровера на совесть. И вообще, советский гровер свою функцию выполнял на 100% и был прост и надёжен как автомат Калашникова. В целом мы фасуем абсолютно разные шайбы: и китайские, и российские, и даже иногда европейские. Теперь всё усложнилось, и требования стали другие, появилось много разных вариантов стопорения и гровер лишь один из них. Шайбы Фишер не встречали, это что-то новенькое. Где вам удалось найти такой редкий экземпляр? Кстати говоря, стандарт гровера din127 отменен уже более 15 лет и больше не поддерживается, как морально и технически устаревший (что не запрещает его использование, и в целом во многих резьбовых, не сильно ответственных соединениях он крайне адекватен по соотношению цена/качество). Мы не однократно проверяли гровера по технологии (с выдерживанием в затянутом положении), в нескольких сжатиях - вообщем, всё как в ГОСТ-е прописано. И в целом, они требованиям ГОСТ-а соответствуют. На замену ДИН 127 мы предлагаем только исполнение Т (квадратного сечения, по большему размеру прямоугольного сечения ДИНовского гровера). Тяжелое "Т" исполнение гровера по ГОСТ 6402, действительно, не имеет аналога в DIN. Чисто теоретически и его можно заказать в Китае, но пока мы таких на территории РФ не встречали. Также имеют значение классы прочности скрепляемых деталей. Пружинные шайбы DIN127 B не предназначены для крепежа с классом прочности выше 5.8. Их пружинящая сила и твёрдость материала, даже при надлежащей закалке и соблюдении технологии недостаточна для стопорения крепежа с классом прочности 8.8 и выше. Даже при наличии острых углов у шайбы их твердости недостаточно для геометрического замыкания поверхности детали или шайбы и гайки. Требования к конструкциям увеличились, именно поэтому стандарт DIN127 был отменён без замены. Для ваших задач на диаметрах М5, М6 для затяжки контактных соединений оптимально подойдут пружинные тарельчатые шайбы DIN 6796 msk.cki-com.ru/catalog/fasteners/shims_rings/shims/din6796/, либо пружинные шайбы с насечкой по стандарту NF E 25-511 msk.cki-com.ru/catalog/fasteners/shims_rings/shims/shayba-nf-e-25-511-konicheskaya-riflenaya-cs-s-nasechkami/. В нашем ассортименте представлены. Очень любопытно будет получить результаты ваших сравнений, напишите потом, пожалуйста, результаты. И нам важно будет понять, что и менно и с чем именно сравнивалось. Будет удобно если оставите свои контакты, потом можем провести совместные испытания.
@@ckicom Cпасибо за обратную связь со специалистом, а то я в обратной связи с Дианой, но она занимается продажами, а не вопросами тестирования, просил ее чтобы со мной связались компетентные специалисты, но пока они со мной связались, я нашел тут сам Ваш канал :) Дело в том, что шайбы мне нужны в малом количестве, сотрудничество со мной Вам будет не интересно. А во "ВИ", фасовки Вашего товара в большом количестве. Мне не очень приятно читать отзывы покупателей, типа "шайбы хорошие, товар и продавца рекомендую, а бывают и такие: шайбы хорошие, товар и продавца рекомендую, сам еще не проверял :)" Я не специалист в механике и сопромат, материаловедение не в моей компетенции. Оборудования специального для тестирования у меня нет, поэтому я тестирую для себя шайбы тем что есть, а в данном случае обычной цифровой динамометрической отверткой. Вот я не могу понять. Прижал я шайбу гровер до состояния когда она уперлась острыми гранями в прижимающие поверхности, но далее по часовой стрелке она просто скользит и отвертка не регистрируют даже момент 0.1 н.м. до того как шайба полностью не сожмется. Неужели она сжимается с такой маленькой силой упругости, что не вызывает сопротивление вращению, чтобы отвертка хотя бы показала 0.1 н.м. Не понимаю. Пока она крутится и на отвертку воздействует только сила трения здесь понятно, но когда шайба уперлась в поверхности, она же должна создавать усилие на ее сжатие препятствую закручиванию гайки и эта сила должна воздействовать на винт, который удерживается битой динамометрической отвертки. Получается, что у гровера сила упругости так мала, что не нужен даже момент вращения 0.1 нм, чтобы сжать саму шайбу. Я заказал ваши шайбы Дин 128А - посмотрю какая у них сила упругости. И тарельчатые шайбы о результатах напишу позже. Мне кажется, что Вы более серьезно подходите к комплектованию и ассортименту чем другие комплектовщики, которые могут называться громкими названиями, типа "Госкреп" (как понимать это название, как государственный крепеж ? или "Европартнер", комплектующий китайскими шайбами :), krepfield - поставляющий китайские шайбы из Германии и т.д. весело, чего только не придумывают чтобы.... ) Но тарельчатые шайбы мне не совсем подходят, меня больше интересуют пружинные стопорные шайбы с внешними зубцами. Какой у них пружинный эффект? Например у тарельчатой шайбы самая маленькая сила упругости это 140Н на полное сжатие, а в Дин 128А(В) - гроверы и у Дин 137А(В) - гнутые, волнистые шайбы? и у стопорных шайб с внешними зубцами? У Дианы есть мой номер WhatsApp для приема сообщений. Звонки в нем отключены, или email. Полагаю только один я обсуждал с ней вопросы тестирования шайб. Но я думаю, что моя задача не может быть решена установкой не одной из таких шайб, из-за конструктивных особенностей. Дело в том, что у клеммника квадратная гайка М5 с размером стороны 10 мм. Подойдет по размеру только шайба гровер, но она во первых имеет слабый пружинный эффект, а во вторых не подходит для качественного зажима проводов. Для этого хорошо бы подошла именно шайба с зубцами, но она будет большего диаметра и думаю не достаточной пружинистости. Если бы была тарельчатая квадратная шайба М5 с размером до 10 мм, то в этом случае возможно она бы подошла, но таких я не встречал готовых. А для индивидуального заказа нужны объемы. У меня их совсем нет.
Квадратных пружинных стопорных шайбы, к сожалению, не встречали. Вам так же надо учесть при затяжке максимальное усилие, которое способен выдержать клемник, не зря она ограничена производителями, обычно не более 2 Нм для диаметра винтов М5, так что важно не перетянуть.
@@ckicom подошли круглые, поставлю сверху пластины, помещаются. Итак взял сегодня тарельчатые: Пружина тарельчатая ЦКИ DIN2093C 10х5.2х0.25 A1, 20 шт. 52466 При закручивании 1н.м - откручивается при 1.н.м - это рекорд на данный момент. При закручивании в 2 н.м - откручивается при 1.5 н.м. А вот от этих отказался: протестировал М4 Din 128A - но они ничем не отличаются по сопротивлению откручивания от аналогичных Din 127 - также закрутил с моментом 1 н.м, а открутились при 0.6 нм. - отказался. Шайба пружинная ЦКИ DIN128A М 4 разрезная, изогнутая, A1 50 шт. 39505
@@ckicom подвожу предварительный итог своему тестированию: понравились шайбы - полностью выполняют свое назначение. продаваемые под собственной торговой маркой ЭТМ и Tech Krep, которыми торгует Кувалда. Во ВИ все шайбы у всех комплектовщиков по характеристикам одинаковые и слабо противодействуют отворачиванию. Выше писалось.
Самокантрящиеся гайки можно использовать до тех пор пока она не будет ззакручиваться от руки Раз двадцать откручивал и закручивал всё держится на отлично...
Фиксатор резьбы анаэробный, т.е. отверждается без доступа воздуха. Резьбу надо обязательно затягивать. Если просто навернуть гайку, он (фиксатор) так и останется жидким. Это не клей.
я просто навинтил гайку на болт как в этом видео, ничего не затягивая. Фиксатор использовал красный "K2". Польский брэнд, сделано в Китае. автомобильную химию и косметику делают. Резьба была М6. Так вот, только нагрев паяльником, с последующим поворотом ключами помог раскрутить. И после нанесения, выжидал пару суток примерно.
@@user-op5jt1nq4i Красный -"неразъемный", для откручивания требуется нагрев, что не всегда возможно. Пользуюсь синим "разъемным" от радиомоделей до мотоцикла, вполне достаточно. Если "К2" затвердел без затяжки, то это клей;))) Кстати в китайском мотоцикле резьбы именно на таком вот клее, правда отворачиваются без нагрева, будучи неаккуратно нанесенным на прилегающие детали соскребается с металла ногтем. Впрочем функцию выполняет. У приличных производителей существует градация по размерам резьб. Было большой проблемой найти фиксатор для М3.
Пишу сюда уже очаевщийся у меня на генераторе от машине сама откручивается гайка от шкифа подойдёт ли ему два варианта фиксатора который озвучивал автор этого ролика
@@isachurkaa конечно выращиваю, у меня огурчики, помидорчики, все при себе! картошку иногда сажаю, только потом не успеваю от колорадских жуков избавляться, везде они, ягодки малинки у меня еще разные, скажите, а вы клубнику через сколько лет пересаживаете?))
у меня есть картошка,помидорчики,огурчики,укроп и картошечка конечно же!клубнику я пересаживаю через 2 года.а с жуками я справляюсь с помощью «грибожуй» это средство от всех жуков
Подскажите пожалуйста, куда нужно вставлять шайбу? Со стороны болта, или со стороны гайки? Видела и так, и только со стороны гаек, а как надо? В инструкции не понятно с двух или с одной стороны надо(
Зависит от соединения. Пример: одна соединяемая деталь статична, а на другую передаются вибрации. В этом случае шайбу ставят с той стороны, где вибрация, а что там сам болт или гайка не важно.
По мне, как и с гровером-эта супер-шайба должна ставиться между непосредственно гайкой и непосредственно зажимаемой деталью. Ибо (как и с гровером) шайба от вибрации и прочих деформаций просто вместе с гайкой будет отворачиваться. Ну или эта шайба должна иметь соответствующие рифления, чтолбы сцепляться с деталью и выдерживать деформации соединения в этом сцеплении. Знаю, что гровера ставят на обычные шайбы, но видимо не по "технологии", а по шаблону. Вещдь суть, чтобы на гайка от вибрации не создавалась одностороняя сдвигающая деформация. Если гайка и ссдвинется, но должна силой упругости контрения вернуться с исходное состояние. Это если на гайку действует "вибрация". Может смещение и на болт действует. Хоть разница усилий завинчивания гайки или болта разная, но надежность....
Про гровер товарищ врет. Если использовать гровер то гайка процентов на 80- 90 не от крутится. Это проверено многократно. Вопрос лишь в том как вы затянет гайку.
ПРи сильных загибающих воздействиях-не удержит. надежности 100 % нет. Видимо нужно и контргайку брать "эластичную", чтобы сила зажима была подпружинена. Хорошие гайки жесткие и при контрнатяге немного проворачиваются. нет запаса упругости. Суть контргаек-трение гайки о болт в резьбе.
только вот глухарь он и в африке глухарь. то есть если сравнивать зимнюю резину и универсальную многосезонку. то лучше глухарь использовать в таких целях. ну например обвязку к сваях прикручивать
Доброго времени суток! Надо закрутить гайку на вентиляторе охлаждения радиатора, до этого заводская гайка открутилась и пришлось заказывать токарю, так как левая резьба и шпилька на 5. Можно ли использовать для того, чтобы гайка не отручивалась герметик? Для установки гравера или контргайки не хватает резьбы
Если на гайгу или болт не передается перегибающее усилие, то наверное поможет. Серьезные загибающие усилия, полагаю, разрушат все. Да и фиксатор должен быть (я так считаю) эластичным (выдерживать деформации соединения). Типа если на эпоксидку посадить, но деформация может твердую основу разрушить и все. гайка пошла дальше.
А в каких случаях есть необходимость в ТАКОЙ гайке? Болт и гайка по своей идее это РАЗБОРНОЕ соединение. Там где не надо разбирать применяют клепку или сварку. Здесь же непонятно для чего это можно использовать. Что такое нужно привинтить так, чтобы постоянно носящие с собой гаечные ключи вандалы не смогли отвинтить?
