Привет! Меня зовут Тамара и я - медиевист. Здесь вы найдете истории о прочитанном из объемов моей домашней библиотеки: современная художественная литература, философия, психология, просветительский нон-фикшен
Имя Розы я прочитала в юности и появление фильма у меня не вызвало никакого энтузиазма. Для абсолютного профана в средневековье ,книга оказала на меня завораживающее действие. Это путешествие по средневековому сознанию,поиски смыслов и философского камня. Мне казалось,что я открою для себя вместе с героем что- то важное и с тех пор живу с этим ощущением в современном мире. Я как химик,всматривающийся в пробирки,в которых смешиваются вещества, всматриваюсь в людей,в их образ мыслей,возникающий из событий с которыми мы сталкиваемся. С удовольствием прослушала ваши лекции. Они вернули меня в этот завороженный религиозно- философский древний мир из которого я поняла,что наше отношение к современному миру имеет древние корни,заложенного когда- то способа мышления.
Прекрасное видео! Мне было так приятно увидеть "Имя розы" именно в том издании, когда я впервые студенткой его увидела и купила. "Осень Средневековья" обязательно теперь куплю и прочитаю, спасибо за рекомендацию. Новый 10 серийный фильм меня просто очаровал своей заставкой и конечно книги средневековые и библиотека.
Я не читал книгу. Посмотрел сначала фильм, потом сериал. Фильм понравился больше, ибо там действительно всё мрачное, персонажи колоритные и ты веришь, что они монахи в монастыре, а не актёры. После просмотров хотел найти описание и сравнение с книгой, посмотрел много роликов, но там вода и скукота. Теперь послушал почти все ваши ролики и обязательно прочту книгу.
Это не 13, а несколько позже, после восстания ,, апостольских братьев,, во в главе с Дольчино ...Это начало 14.... А действие романа происходит в 1327 г. Пойманные Келарь с Сальвадором, признались, что входили в секту Дольчино и Маргариты , а потом им удалось удрать и пристроится при монастыре...
Есть такой украинский философ Баумейстер так он всерьез утверждал что инквизиция ПОЧТИ ВСЕГДА ОПРАВДЫВАЛА и что про ведьм и костры это ЧЕРНАЯ ЛЕГЕНДА которую выдумади протестанты, а на самом деле это сам Кальвин его последователи так думали. Он так и заявил что это все КЛЕВЕТА.
Спасибо за этот цикл, мне нравится и сам роман, и фильм 86-ого года, было интересно узнать столько новой информации, раскрывающей многие контексты Трактовка жизни простых крестьян от Эко идёт несколько вразрез с книгой "Монтайю, окситанская деревня", где описан ежедневный быт простых крестьян горной французской деревушки 13 века. Крестьяне вовсе не невежды, бесконечно страдающие и работающие на прокорм других, у них сложных многоплановый социум, их занимают самые разные вопросы, и они не так уж отличаются от нас с вами, людьми современности
Все жители деревни Монтайю в Окситании - не католического вероисповедания были. Это важнейший фактор! Они пренадлежали в средневековому катаризму, в концепции которого не было деления людей на какие-либо группы. И да, в Монтайю жизнь была абсолютно другой, там и обученные грамоте крестьяне были в большинстве своем. И работали они не потому, что "Так хочет Бог", а в качестве наемных работников - проводников по горам или пастухов. Мир людей Монтайю был абсолютно другим, некатолическим. Здесь важно не путать социальный концепт мироустройства РКЦ и других христианских групп, это не одно и тоже. В случае "Имени Розы" речь идет именно о концепции РКЦ и все участники романа - католики.
@@TamaraBergman Я правильно понял - та незавидная крестьянская участь, описанная в романе - то что предлагала крестьянам именно РКЦ, на этом основной акцент? А не некое такое общее положение крестьян в средневековье?
Так как в эпоху Средневековья 99% территории Западной Европы занимали государства, единственной возможной формой религиозного выбора в которых могло быть христианство в форме Римского Католичества (их правители много поколений объявляли себя Защитниками Римской Церкви), то фактически католическая система Трех Столпов Общества была всеобщей идеологией. Она распространялась под эгидой РКЦ, разумеется. С тех пор, как Окситания стала частью Франции (в результате Альбигойских походов) в ней также укоринилась система Трех Столпов.
Вы очень интересный человек ❤. Беда желающих знать в том их не учат учиться а как молитву передают чужие догадки и предположения обрамлённые художественной бахромой. Не с поста повторенное три раза слово учиться в каждом разе надстройка над предыдущем смыслом с усложнением задачи и усложняя процесс. С уважением просвещение несущим.
Книга потрясающая. Спасибо, интересно. Пару слов хотел бы добавить. Не всех еретиков инквизиция казнила. Если человек первый раз попался и раскаялся, то ему давали эпитимью простую: читать "аве" и "патер" раз 100. Может, еще поститься пару недель, и все. Вот если он снова попался, то да, наказание будет сильно строже. Но могут и в монастырь заточить. А уж казнили неоднократно попавшихся и нераскаявшихся. Вспомните, например, Галилея, его никто не казнил. Про Мелько я не помню, что в книге он из дворян ( в сериале да). Но даже если и так, он мог пойти в монахи, если у семьи нет денег ему на рыцарское воспитание и оружие. Дочь могли отдать в монахини, если у семьи не было денег на приданое. Это еще возможные варианты.
Галилео жил на рубеже 15-16вв, Инквизиция появилась в 13 веке. И естественно развивалась сообразно эпохам. Я веду речь об Инквизиции образца 13-14 век - ваш пример с Галилео неуместен.
после того как лютер перпевел библию на немецкий т е доступный язык и ее смог читать любой умник тогда и началась веселуха) про результаты тридцателетней войны думаю все в курсе
Я люблю читать/слушать "Имя Розы". Я помню эту беседу Вильгельма с Хорхе - об отношении обоих к смеху и веселью. Я не мог, разумеется, читая роман, - придти к пониманию, что же все-таки так яростно ненавидел Хорхе. Старик, "ушедший в страну теней", монах, сам уже за 90 лет, - убивал людей за тягу к знаниям !! Эта мысль меня периодически накрывала- почему?? Ваш экскурс в мировоззрение населения 14 века и роли церкви в этом , просто великолепен.
Спасибо! Книгу не читала,но видела фильм. Он произвел впечатления,но не могла понять, что именно заворожила в нем. Вы помогли : максимальное погружение в эту эпоху.
Спасибо, очень интересно, с удовольствием прослушала весь ролик! Прошу прощения, но решила уточнить два момента, где я помню книгу немного иначе. 1) все же Вильгельм не шел в аббатство с целью расследования, он шел туда, чтобы встретиться с другими францисканцами и так получилось, что прибыл чуть раньше, а тут такое дело.. вот аббат его и попросил заняться вопросом, памятуя о его прошлом. 2) Убивали не всех, все же смерть Адельма была самоубийством, когда он в ужасе от грехопадения и от того, что Хорхе отказался отпустить ему этот грех, решил покончить с собой.
Спасибо, Тамара. Про книги И.С. Свенцицкой. В 2000-е выходили её книги. Свенцицкая И. С. Первые христиане и Римская империя. - М.: Вече, 2003. - 384 с. Свенцицкая И. С. Судьбы апостолов: мифы и реальность. - М.: Вече, 2005. Свенцицкая И. С. Изгои Вечного города. Первые христиане в Древнем Риме. - М.: Вече, 2006. И в том числе старые книги продаются на Озоне.
