Montáže a opravy plochých střech v Praze a okolí. Posudky střech. Průzkumné sondy do plochých střech. Povlakové hydroizolace z asfaltových pásů a střešních folií. Založeno 1997.
> "@josefkalvi37 • proč u výpusti stojí voda" Děkuji za Váš zájem. (A také doporučuji doučit se gramatiku - velké písmeno na záčátku věty a tečku nebo otazník na konci). U vpusti voda NEstojí. Hladinka vody na videu je tvořená silným proudem vody ze zahradní hadice, kterou jsme vytáhli na střechu. Právě pomocí velkého množství vody jsme ověřovali nově vytvořený spád krytiny před vpustí. Jakmile jsme přívod vody uzavřeli, všechna voda ihned odtekla. Před vpustí voda stát nezůstala a nezůstává.
> Re: "@7T7om Moc nechápu proč se nerozdelala střecha v místě kde byla mokrá os a nezkontrolovala se vata?" Já zas nechápu co má být "mokrá os". A před vlastní prací byly provedené průzkumné sondy ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BMEdbd24krU.html . U toho videa o průzkumných sondách jste také zanechal svůj hvězdný komentář, čili Váš následný dotaz "proč se nerozdělala střecha..." je zřejmě produktem ovíněné sobotní noci.
> Re: "@7T7om: Proč pan dělá sondu když to nejde svařit?" Pan dělá sondu pro zjištění skutečného stavu skrytých vrstev střešního pláště. Podle toho se dále navrhne optimální způsob opravy. Je chvályhodné, že se snažíte dozvědět více o tom, co jste nepochopil z úvodního textu u videa. A zapracujte ještě i na gramatice.
Obecně může přijít do styku PUR pěna s PVC folii? Nebo je to jen problém této fólie a vždy záleží na typu fólie? Běžně totiž vídám použití PUR pěny, zejména u základových desek domu...
Nahlédněme jen v rychlosti do montážního návodu jedné mPVC folie: "Není přípustné, aby fólie DEKPLAN přišly do přímého kontaktu s následujícími materiály: • pěnový a extrudovaný polystyren • pěnový polyuretan (polyisokyanurát) bez povrchové separační vrstvy • dehet • asfalt • pryž a EPDM • staré syntetické fólie • organická ředidla • tuky a oleje." Čili to tam je uvedeno hned ve druhé odrážce.
@@plochestrechypraktapraha Ano souhlasím. Když ale nahlédnu do návodu jiné fólie, např. Sika, tak je pouze uvedeno, že nesmí přijít do styku zejména s bitumeny. Proto se ptám, zda je to omezení na PUR pěny obecně u všech.
@@jirikocarnik354 1. Zda to platí "u všech folií", to netuším a ani nemohu znát prováděcí předpisy pro všechny folie. Holt procházejte internet, studujte všechny folie a udělejte si rešerši. 2. Kromě toho mám pocit, že Vaše informace neodpovídá skutečnosti. Asi ve třetím odkazu vyhledávače na dotaz "návod na pokládku Sikaplan" je jasně uvedeno: "1.4 odolnost / snášenlivost Střešní fólie Sikaplan® nejsou odolné / nesnáší: - oleje nebo materiály obsahující rozpouštědla - složky s dehtem - bitumen nebo bitumenózní hmoty - izolační hmoty z tvrdé polystyrénové pěny, tvrdé polyuretanové pěny - umělé hmoty z jiných skupin". Snad lze tedy jen doporučit... do návodu na jinou folii nikoli jen nahlédnout, ale pozorně přečíst... ;-)
Docela bych se obával té skladby pod tím. Vypadá to na klasickou dřevěnou skladbu s vatou a foliovou parozábranou. Parozábrana nemusí být moc dobře provedená, vlhkost jde do skladby, nasákne vata a od toho mohly být mokré i ty OSB desky, které téměř nic nepropustí, navíc mají na sobě absolutně těsnou PVC folii. Tudíž v podstatě stoprocentní parozábrana z venku. U takového střešního prvku má smysl jedině udělat na OSB záklop asf. pás, pak nadkrokevku a pak PVC folii.
No a právě proto, abych se nemusel "docela obávat", luštit z křišťálové koule bla-bla věštby o mokrých deskách a spřádat roztodivné teorie o parozábraně, provádím téměř vždy průzkumné sondy před započetím prací. Sonda z této střechy je zde: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BMEdbd24krU.htmlfeature=shared . Mimochodem, odkud pochází Vaše zcela chybná informace o "absolutně těsné PVC folii"??
Však jak jste tam dělal tu sondu, tak sám říkáte, že nevíte jaký je stav pod tím a že by se to muselo rozebrat zespodu. Tudíž pokud člověk neví, jaká a v jakém stavu je tam parozábrana, tak sice může opravit krytinu, ale podstata, že tam nejspíše vzniká kondenzací vlhkého vnitřního vzduchu voda, se neodstraní. Jinak k té "těsnosti", porovnejte si faktory difuzního odporu, které by se měly směrem do exteriéru zmenšovat. Např. JUTAFOL N 110 SPECIAL má sice mí cca 180.000-210.000 (při absolutní těsnosti, napojení na zdivo, bez neprolepených prostupů apod.) Pro porovnání asfaltové pásy mají cca 28.000-400.000. OSB cca 250 mPVC cca 18.000 V principu je tam špatně, že je to dvouplášťová, plochá střecha, bez jakéhokoliv odvětrání. Zvláště u ploché střechy je problém mezerou toho provětrávání docílit. Pochopil bych to v 90kách. Dneska je jistotou jednoplášťová střecha. DEKtrade má střešní skladby s krytinou jako mPVC a asf. pásy prakticky skoro pouze s TOPDEK AL BARRIER, což je samolepící asfaltový pás s hliníkovou vložkou a difuzním odporem cca 280.000. Tudíž mají absolutně těsnou parozábranu (položenou na rovině), s výrazně vyšším difuzním odporem, než je krytina a dávají to na OSB (OSB pak může do interiéru vysychat). Všimněte si, že nikdy nedávají tyhle fóliové parozábrany, s krátkou životností a náchylností k nedokonalému zpracování. U skládané krytiny a difuzní doplňkové hydroizolace pod ní, nedokonalé zpracování parozábrany se až tak brzy neprojeví. Protože určité množství vlhkosti se stihá odpařovat. Ale při nedokonalé parozábraně zespodu a uzavřením OSB uvnitř skladby, si člověk zadělává pouze a jen na problémy. Proto se dnes už ani na atiky nedávají OSB desky, protože to bylo místo, které se muselo po čase stejnak vyměňovat.
"Pěkná" snůška výmyslů a překroucených polopravd. Neodpověděl jste mi na otázku, odkud pochází Vaše chybná informace o "absolutně těsné PVC folii"? V kontextu je samosebou myšlena těsnost proti difuznímu prostupu vodních par. Čili znovu: odkud pochází Vaše chybná informace o absolutně těsné PVC folii?? Potom se případně můžeme bavit dále.
11 месяцев назад
Narazil jsem na Váš kanál a jsou to velmi zajímavá videa. Získal jsem dobře pocit, že asfaltové pásy jsou lepší řešení než pvc?
Lepší řešení - život už mě odnaučil vynášet kategorické soudy. A praxe mě zas poučila, že asfaltové pásy mají jednoznačně delší životnost, než folie. Vychází to už jen ze síly materiálu. Natavovací asfaltový modifikovaný pás má mít sílu minimálně 4 mm. A klade se (na novou střechu) ve dvou vrstvách. Přičemž existuje technologie, jak asf. pásy aplikovat i na polystyren. Síly dnes používaných střešních folií jsou od 1,5 mm do dejme tomu 2 mm. Relativně snazší a určitě rychlejší pokládka folií oproti asf. pásům způsobuje, že folie jsou hitem develotrů. A pokud možno nic nekotvit, ale nasypat na to hromady šutráků. Typické poruchy folií jsou srážení, migrace změkčovadel a tedy tvrdnutí a praskání materiálu a dokonce i delaminace - vypadávání částeček foliové hmoty z nosné mřížky: prakta.cz/ploche-strechy-vady-srazeni-krabaceni-folie.html . Poruchy folií nacházím asi tak na každé desáté foliové ploché střeše. A nelze předem při výběru folie exaktně určit, zda konkrétní folie bude poruchová. To vnímám jako hlavní zápor tohoto materiálu - izolatér nemá možnost spolehlivě posoudit, jak se konkrétní folie zachová za 5, 10, 15 let. Přesto se může stát, že na nějakou konkrétní střechu bude vhodnější použít folii, než asf. pás. Je to např. tam, kde je velké množství detailů, zejména prostupů, ale i rohů a koutů, nebo nízké prahy dveří přilehlých prostor. Tyto drobné detaily se totiž daleko lépe opracují folií, než asf. pásem. Potom je hydroizolačně bezpečnější použít folii, i s vědomím její nižší životnosti oproti asf. pásům. Každá plochá střecha je jiná, každá se musí posuzovat samostatně. Neexistuje nic jako "nejlepší technologie".
> "@-IQ-. Folie je nesvařitelna 🤔 a jak jste tam svařil tu diru?😂 to jim tam poteče ne?" Děkuji za komentář - a čest Vaší přezdívce! Prohlédněte si video pozorně znovu v čase 8:06 - 8:17. Spodní líc stávající folie totiž není atakován UV zářením, a proto zůstává svařitelný. Proto je záplata POD stávající krytinou a ke stávající krytině je tak trvale vodotěsně přivařená. Což je postup, který lze aplikovat na jednu konkrétní záplatu po sondě. Nelze se však spolehnout, že stejně by bylo možné opracovat např. další nové prostupy, ať už kabelů, nebo potrubí, nebo větší rozsah děr po kroupách, a pod. (Tedy teoreticky ano, ať do toho zas někdo nešťourá. Mohl bych dát velikou novou záplatu, např. 1x 1 metr, napojit ji POD stávající folii, a v ploše nové záplaty by bylo možné realizovat prostupy. Ale co u atiky, nebo u stěny, nebo v rohu či v koutu?) Proto folii klasifikuji jako nesvařitelnou. Dokud neteče - může na střeše dožívat. Nutnost úplné výměny folie je však jen a pouze otázkou času.
>Re: "@ivanlojska768 - Co takhle dávat plechové podložky dal od kraje pasu?" Co takhle nevyjadřovat se hloupě, když neznáte všechny okolnosti? Ta foliová krytina byla položena jeden den večer volně s velikými přesahy cca 18 cm a svařena svárem 4 cm širokým při okraji spodní folie. Tj. na vrchní folii zůstal volný přesah asi 14 cm. Krytina byla po stranách přivařena ke koutovým lištám, v ploše přitížena balastem - tlakové lahve, role folií, betonové dlaždice, apod. Důvod tohoto postupu sváření byl ten, aby přes noc při případném dešti nezateklo. Protože na kotvení v ploše už při té směně nezbýval čas. Kotvení se odehrálo druhý den. Na podložky kotev, jejich překrytí a na předsvár a finální svár zbývalo těch asi 14 cm materiálu v horní vrstvě. Čili tam, co vidíte okraj podložky SFS a kde se mylně domníváte, že je okraj spodní folie, tam ta spodní folie ještě pokračuje. Podložky jsou umístěné bezpečně > 1 cm od okraje spodní folie. Schéma: prakta.cz/Montazni-svar-folie.jpg
Jedna docela zásadní věc tu chybí výrobce folie a označení výrobku , myslím že tu bylo počítáno s přitěžováním kačírkem, proto chybí kotvy v ploše , a dále v tomto případě folie nemusí být odolná UV, proto jde takto obtížně přivařit. Jsou výrobci folii které jdou zavařit i po víc jak 30letech. Takže tvrdit že PVC folie je největší zlo je blbina - viz koment níže..
"Myslím že tu bylo počítáno s přitěžováním kačírkem, proto chybí kotvy v ploše" - jistě, a proto chybí koutové lišty. To asi původní zhotovitel také "myslel". No a konkrétní značku mPVC folie, která "jde zavařit i po víc jak 30letech" napsat nemůžete, a především odkaz na takovou skutečnost ve formě fotek, nebo videa, nebo článku v odborném tisku, také zveřejnit "nejde", že?
@@plochestrechypraktapraha koutové lišty že chybí je bezesporu špatné. Folie o které se bavim je Fatrafol. Střecha firmy Ardagh ve Znojmě. Dělaná byla v roce 1990. Předloni - 2001 jsme převařovali několik vtoků a prostupů vzduchotechnikou a světe div se šlo to. Foto poslat můžu. Jiný případ střecha r.v. 2009. Ve folii diry po kroupách, a folie prevařit nešla. Výrobce jsem nenašel. Tak asi tak na vysvetlenou. Jestli je někde odborný článek na toto téma nevím, mluvím ze zkušeností.👍
My jsme na Fatrafolu za 20 let neměli žádný problém s životností. Pracujeme s ním denně. Dokonce fólie z 90-tých let vyráběná jinou metodou šla z vrchu navařit. Jinak vždy jdeme od spodu. O jiných výrobcích ani nechci mluvit. Přístup zástupce výrobce je vždy katastrofální.
vidím že tá nišžia úroveň strechy má priťaženie kamenivom, bola zasypaná aj táto skúmaná časť strechy pred kontrolou keďže tam nevidieť kotvy, tak predpokladám že bola priťažená. Jedna vec, ktorej sa divím je absencia vlhkosti v tom medzistrešnom priestore, je to v podstate bez sklonu a nezdá sa mi, že by bol priestor nejak aktívne prevetrávaný, nie je tam hlavica a zdá sa, že ani mriežky vo fasádnej časti, už som videl pár takýchto dvojplášťových striech s fóliou na OSB, kde to bolo vnútri pekne zvlhlo, lebo boli v podstate uzatvorené.
Bezprostředně před kontrolou tam žádný kačírek nebyl. Že tam byl v minulosti je dosti pravděpodobné. Ani to však není důvod či omluva pro absenci koutových lišt.
Výrobce to absolutně nezajímá , nikdo s tím nic nenadělá ( ...kdyby lidi mysleli a zaplechovali kvalitním plechem, tak se toto nemusí dít. Jenže on si každej myslí že to ošidí folí a je to .
UV je na polymery doslova žieravina.. By si sa divil co sa stane s beznymi plastami po jednom roku expozicie.. Za par rokov stratia bezne plasty 80% svojej povodnej pevnosti v ťahu.. Za 10 rokov ti to musi odtrhnut aj silnejší vietor. Avšak skusenosti s PVC nemám
