To my young ears, your English and microphone were perfect, I imagine the other commenter was using speakers instead of headphones (or earbuds). Here are my suggestions: 1. Wear Monitoring - Use a high-resolution camera to periodically take close-up photos of the Dyneema line at critical stress points (e.g., where it passes through the Munter hitch) to monitor for signs of wear or fraying. - Alternatively, inspect the line at regular intervals (e.g., every 100 cycles) for physical signs of degradation. 2. Load Variation: - Introduce variations in the weight (e.g., +/- 10 kg) to simulate different user weights and to see how the line performs under slightly different loads. 3. Environmental Factors: - Test the Dyneema line under different environmental conditions, such as wet, dry, dusty, and slightly icy conditions, to simulate real-world scenarios. - You could use a spray bottle for wet conditions or outside in winter for cold conditions. 4. Angle and Direction Variation: - Change the direction of the pull occasionally to simulate different rappel angles. 5. Additional Data to Log: - Record the temperature of the Dyneema every "x" cycles. 6. Comparison Testing: - Test both 3 mm and 4 mm Dyneema lines under identical conditions to compare their durability. - Test each 3 - 4 times.
Es ist nur ein Modell und nur sehr bedingt auf die Realität zu übertragen. Interessant ist der Vergleich unterschiedlicher Seile und Materialien. Und da hat das 4 mm Dyneema sehr gut abgeschnitten. Dazu gibt es ein Video.
Danke für Deine Tests! Ich wäre natürlich gespannt wieviele Zyklen es denn nun waren - "halb so viele" oder "doppelt soviele" ist zwar spannend aber 2 Zyklen ist auch doppelt soviele wie 1 Zyklus...*lacht*...und leider kann ich nur Raten wieviele Zyklen am Zähler gestanden sind, er ist großteils verdeckt... Es braucht Menschen wie es früher schon Pit Schubert (er ruhe in Frieden!) vom DAV gemacht hat (siehe auch die Buchreihe: Sicherheit und Risiko in Fels und Eis Band 1-3 Bergverlag Rother) - die Sachen zusätzlich zur Industrie/Herstellern auch selber Testen und hinterfragen! Wer für mich aktuell auch noch spannende Tests macht ist www.youtube.com/@HowNOT2. Lg Toni
Danke! Am Ende dieses Videos ist der Vergleich mit den Zyklen. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ckJigOGZXfc.html Man darf aber nicht den Fehler machen, aus solchen Simulationen auf das tatsächliche Abseilen draußen zu schließen. Wäre der selbe Fehler wie wenn man meint, ein Seil, das im Normsturz 5 Stürze hält, hält in der Praxis auch nur 5 Stürze. Ryan kenne ich auch persönlich und er macht eine sehr gute praxisorientierte Arbeit. Und Pit Schubert hat mich tatsächlich inspiriert, als ich noch Jugendlicher war. In einem AV Jahrbuch aus den 1960er Jahren habe ich einen Artikel über die ersten Karabinertests gelesen und war begeistert.
A thermocouple rather than an IR laser would probably have shown much faster temperature impacts. The reflectivity and emissivity of both the UHMWPE and the anodized aluminum degrade the efficacy of laser measurement. All in all, a great simulation tbh. Thanks for doing it. I started doing some bench calculations of the thermal load for lowering on a munter with such a cord but work got in the way. This is an effective demonstration!
Thank you! For me I needed only differences between different materials. I used in my thesis a thermocouple to measure the temperature between core and sheath in a kernmantle rope in a toprope situation. It held just long enough to proof the rise of the temperature in the core before it was destroyed. How could I bring such a thing to the line or to the carabiner?
@@waltersiebert3725 Both Aluminum and UHMWPE are amazing thermal conductors, additionally Al has a low specific heat. Putting the thermocouple on the carabiner 1-1.5cm away should have more or less immediate and similar result than the point of contact. At work, we’ve used the “pin drop” type of thermocouple embedded in UHMWPE cord and affixed with a silver conductive epoxy. It took some modeling and experiment to develop a good analytic structure, but then we had solid results. My experience is people massively underestimate the thermal transmitting capacity of the uhmwpe. It is over 14 w/mk, probably way over after strain, but only along the axis of the fiber: across or through the yarn you will see substantially lower thermal conductivity.
I am always impressed with your curiosity and creativity. As a long admirer of the Munter Hitch, I am interested in learning what variables you are thinking of testing?
Danke für den Tipp, Nein, habe ich keine, aber ich habe eine (glaube ich) ähnliche Klemme aus dem KAA Flaschenzug von Edelrid ausgebaut. Die ist am Anfang im Video sichtbar. Leider rutschen alle meiner Klemmen, die ich so habe, unterschiedlichste Konstruktionen. Ich gehe davon aus, es muss eine mit scharfen Zähnen sein. Da kenne ich aber nur solche, die eine Krümmung und somit eine Lücke haben. Deswegen habe ich nun die Lücke geschlossen und das funktioniert.
Not really an idea about how to improve the testing, but maybe for the next video you can try to reduce the device's high-pitched beeping sound on the recording via software or by using a different mic. For my rather young ears, it was sometimes hard to follow your words.
Bin schon länger mit den Gedanken am Spielen so was mitzuführen. Vielleicht nicht grad nur 3mm. Die 4mm Safety Line von Teufelberger hat ne BL von 1600daN. Da fühl ich mich schon wohl.
Hallo und danke für die ganze Arbeit. Gibt es Tests von Dyneema und Polyamid Bandschlingen, die gut gelagert und wenig benutzt wurden, aber eben alt (10 Jahre+) sind? Grüße
Hey Walter, dreh doch das KAA um, dann hast du 5:1 mechanischen Vorteil und bekommst jeden hochgezogen der nicht zu schwer ist für den Seilpark. Grüessli aus der Schweiz!
Danke! Haben wir ausprobiert, es geht so insofern besser, als der Teilnehmer mithelfen kann und sich selbst hochzieht. Und wenn er das nicht mehr kann, geht es um Minuten und ich empfehle Schneiden, wenn ich ihn nicht selbst innerhalb von ein paar Sekunden hochziehen und aushängen kann.
It depends. If you store webbing in the sun, it will be damaged. If you store a kernmantle rope like a climbing rope outside then um to 30 years (this was the oldest rope from the south face of a climbing route) will not damage your rope so it gets dangerous. The sheath will be weakened, the core remains undamaged. So I would not trust webbing slings in a wall. And I would not store my harness on the roof of my house for several years.
Du hast doch sehr schön Untersucht wie wenig die Zeit bei der Alterung von textiler PSA von Bedeutung ist. Ich hatte damals u.a. Edelrid um deren interne Untersuchungen zu dem Thema gebeten, und eben gefragt, wie sie um Himmels Willen zu Ihren Angaben in den Bedienungsanleitungen gekommen sind. Also einfach was sie, und wie sie Untersucht haben, um auf eine zeitliche Ablegereife zu kommen. Man hat mich vertröstet, weitergeleitet, mit externen Blogartikeln* abgespeist, und mich zur Besichtigung der Herstellung eingeladen. Alles nur nicht gesagt, dass man als Hersteller alte Seile aus dem Lager nach x Jahren testet bzw. getestet habe. long story short, die 1000€ bleiben Dir ganz sicher erhalten. * Hersteller die auf meine Frage dann auf externe Medien Verweisen, die Ihrerseits wieder auf die Aussagen der Hersteller verweisen, aka Zirkelschluß, war extrem traurig. P.S. Danke für deine Arbeit in dem Bereich
What about shockloading, absorbing a force? Climbing ropes are dynamic ropes for a reason. But this test showed impressively that static loads are something one doesn't need to worry about at all.
Pit Schubert did many tests and did not identify any dangerous loss in danamics. I did the same with old semoistatic ropes and could also not find any dangerous reduction in the dynamic tests. They all would have passed the peak force test (less than 6 kN) in the dynamic test. So from my research (and the research of Pit Schubert): No need to worry about the dynamics, too. Here is an example: walteralswissenschaftler.blogspot.com/2018/10/comparison-of-6-drops-until-fail.html
I sense you are on a mission: Mission," Disregard rope disposal recommendations". Captain: Walter Siebert.... Will he succeed? Only time will tell folks. Only time will tell.
Yeah, this is somehow the case. It hurts me when I see 60 km of original packed unused ropes being shreddered by a windmill company, only because the exceeded the manuals' lifespan.
As a caver and trainer in caving we did a lot off this type off testing. Their was always the problem in shockloading never in tensile strenght. All the best.
@@waltersiebert3725 Some broke already with fall factor 1. 80kg most of them did withstand multiple falls. No visible difference to see between the Romes that failed and the ropes that survived. But I agree, putting a date on a rope is a scam. In my opinieonderzoek the fault of the EU with the directive (from 1989) about PPE were they stated that every PPE should be discharged after 5 years. In the biginning of the 2000 era this directive was revised and now the manufacturer is responsible for this information. In my knowledge there is tractel in the industriel room that has no limit states in their Manuels. All the best
Thank you! As a regular user of this knot, this was eye-opening! I'd love to see a similar test with a beer knot or a flemish bend. Or even a "flemish beer". I wonder if the same would happen.
