パチンコは今の方がぼったくり。だからみんな1パチに流れるか辞めてる。

結局のところ店の利益率より「自分が勝てるかどうか」が大事で、その視点からだと歴戦の猛者の4号機オジが昔は（俺が勝ちやすかったから）良かった！となるんだよな 今は目押しも知識も皆身につけてしまったので人と差がつきにくい

2005年と比べてもな…

単純に4号機の方が圧倒的に面白かったからな

4からちゃんと高設定だった

昔話するとマジできっしょいやつばっかだな

規制が、全て悪い これを考えて実行したやつ、末代までの呪いをかけときますね

利益率で見ると昔の方がボッタに見えるが昔の方が千円で回せるベースが高くて客滞率も高いから遊べてた。 １人当たりの投資額も参考にあったら良かったです。

そもそも20年前という設定だと、みんながイメージしている4号機の機種構成が違います！ 確か初の5号機(ベース50)とか出た頃なので、稼働が落ちているはずだし20年前よりは25年前とかでやる方が面白いと思いますね

いやいやミスターは増台されると思うよ

気になったのですが、ジャグラーは「低設定の誤爆」ってよく聞きますが 「100番台はほとんど誤爆しないけど、なぜか101番台は誤爆しやすい」みたいな、台単体でなぜか誤爆しやすい台ってあるんですかね？🤔

4号機おじさんです。 4号機時代はほんとよかった 今のショボい技術介入機じゃなくまじで勝てる技術介入機だったからめちゃくちゃ勝てた。 今の台はほんと終わってる

初代GOD出る前までは、4号機の方が楽しかったな、AT機なんて、一部のギャンブラー専用機って割り切ってれば、ストックとか、A400とかまったり出来た気がする

今のほうがスロで喰えると聞いて早速会社辞めてきた！！

店どうのこうのの前に客のレベルが違いすぎるからなぁ 昔は一億総養分時代といっても過言ではないくらいガバガバだった 今はアホでもスマホで検索出来るからね

業界内部の人間だけど 昨今は地域差がエグいんじゃないかな? 都会とか商圏がデカイところのマイホの人はそりゃあ勝てるとか言うけど 地方のパチ屋はぼったくり営業で客数が吹っ飛んでる（これが明らかに5号機までとは比べ物にならないレベルで差がある） 正直地方から衰退するのに 完全新規店舗がゼロに近いんだから 普通に終焉産業化してるよ...どうしようもない

遊戯人口の話がどこかで出てくるだろうと思ってたけど、最後まで出て来なかったわ。店側からすればこんな視点になるか

ラムクリの件はガチです(当事者)、基盤よりも磁場派です

まぁ今は借金してまで打つ馬鹿も大分減っただろうしな(経験者) 知らんケド。

遊戯人口が多くて養分の数も多かった、だからセミプロ以上に多く分配され、機種も荒かったので単純に万枚とかのイメージ残ってるが４号機良かっただと思う。

電気代は古い屋外電飾塔や屋外照明灯じゃないですかね？東日本震災の輪番停電とパチ屋バッシングを経て、本格的にLED照明が普及したいった感じ

1人辺りの負け額も違うし、遊戯時間も全然違う。 昔のが負けてても、それなりに遊ばせてくれていた。

昔が良かったのは今みたいにスマホで調べたり出来ずに捨てられて行く高設定やゾーン天井達って意味ではないでしょうか 今は知識を取り入れやすい状況や、客層による辞められにくさ、後はツモった時の機械割を考慮したら昔の方が良かったと個人的には思います。 昔はもちろん今よりボックリが多かったのは否定できませんw

フェラーリと言うと…… あのお店か……(　･ิω･ิ)💦

イベント規制とかモーニングとか今じゃ考えられないあれがあるから良いんだよな 機械割もそうだし、みんなが言うのは利益どうこうの話ではない気がする

まあ昔も「設定5 6」って札を刺していながら設定１って極悪クソパチンコ屋も存在していたからな🤣🤣 ただ、今のパチンコ屋は演者やライター、登録者の多いユーチューバー、晒し屋にしかお金を落とさず、 お客様に意地になって出玉を出さないスタイルの店ばっかりだから相当タチが悪いよ🤣 来店イベントして、そいつらだけ設定６の指定台で、 残りは全部設定１🤣🤣🤣 こんな店ばっかりだよ🤪

同じ利益率でも来客人数が昔より今の方が少ない なので一人あたりの平均負担額が多いのは今だと思うので 今の方がぼったくりだと思うのですがどうですか？

収入半減が衝撃的ですね。 もうすぐビジネスが成立しなくなるんじゃないですか。

こういう意見の人は本来の利益的な意味でのぼったくりかどうかではなく、設定の入り方の意味で言ってそうですけどね

ミスター全国的に辛く使われてるの知ってたから、長期的に割と甘めに使われてる店で打った時に、他の店と違う運用してるんだろうと根拠付けて打ち続けて粘って粘って勝てた。 新台はデータカウンターで週間グラフとか見るとほかの店と明らかにベース違う店あったりするからその店の傾向見れて面白い

3号機から打ってるけど6.0号機が1番。昔より今の方が遥かに勝ちやすい。この状況で勝ててないのは自分に原因があるはず。

個人的に今の機種は、通常時ほぼ目押し不要で、スマホ見ながら打つ。「確定画面やトロフィー出た」とかあくまでも設定「推測」なんですよね。 4号機は設定「判別」ができたので、通常時も楽しめました。 後は裏物があり、一般ユーザーと依存症の住み分けができていたのも良かったですね。 今は、高射幸機がメイン機になってしまい、有利切れなど成功体験までのハードルが高く、初心者が少額で遊べる機種が減っているイメージです。

前にもコメントした記憶がちょっとありますが、4号機時代はホールが一番売上があって儲かった時代、客は全体でみれば負けていた時代。けどイベントで6を指定台で打てたり、ゲーム性もノーマル、大量獲得機、ストック機、AT機、CT機から裏モノまで、自分の財布事情で台を選べたので、楽しい、良かった時代であったかなと。勿論、1日単位でみれば大勝ちできたし、出禁とかそんなのも緩かったので、知識さえあれば勝てた人もいた。ただ、全体的にみればホールが儲かっていた時代ですよね。それでも良かったと言えるのは、思い出補正もあるとは思うけど、台を選べた。今は実質AT機しかないから、キツいと感じる人も多いと思うし、実際自分は今の状況は4号機時代よりキツいと感じている。

２０年前は２３２者が続出してたから今の方がマイルドだよね🥺

元々スロット機等は設定良い台で無ければ遊べません。長く打てば80％負けます 店が儲からないと潰れますからね～10万出せば何人かは犠牲になる連チャン等狙うから負けが多くなる

おともだちりょう

20年前くらいだと、テキトーに座っても３止めするだけで千円30回転する台とかゴロゴロあったからな… こんなん負ける方が難しいじゃんって思いながら打ってた

今と昔で打ち手のレベルというか、情報収集の難しさが違ったからそこで差が付けれてたから昔の方が良かった。 今はスマホポチポチで期待値出るけど、昔は本で見たのを覚えるとかしか無かったからなぁ。

設定投入と割の差もでかいけどパチもスロも技術介入で差が大きかったね。 今はスロはほぼ誰がやっても変わらない、パチもサポ増やしは潰されたけどスロよりは差が出る。

グラオーの時の差が今と昔では有り過ぎなんだよな、頑張っている店で今のグラオーは出しても初日は出してるなと思う程度、昔はお店によっては3日間パチスロ全６でパチンコは1000円で50回転から80回転回る台を探せば有った。

昔の台は1でも誤爆とかありましたけど、 今のスロってスマスロの一部でそういうのはあるにせよ、 ほぼ誤爆が望めないと思うので、そういう意味でも今の方がキツく感じます。 ただ昔よりはネットが普及して、 有料サイトでなくてもアナスロ・みんスロ等のデータサイト・オープンチャット系の充実と、 インチキ設定札を刺せない分、設定示唆画面やトロフィーがあるので、 設定としては今の方が望めると思うのですが、 逆にそういうのを駆使しないと出玉にありつけないからこそ、 全く知識のない人がフラっと店に入ると大惨事に見舞われるので、 新規が増えにくいのでは？🤔とか思ったりしてみましたｗ

規制の差で今の方が断然勝つのは難しいですけどね。 4号機は機械割119%超え＆天井以外にもリセット128Gや ゾーン狙いで低投資で遊べる台が多かった（しかも当てれば350〜711枚など）ですが、 今の台はエナでも当てるのに1〜2万前後かかり、かつ上位入れなければ100枚スンで終わる事もザラ。 パチに至っては当然回せないので、投資地獄。 パチは1500発規制、スロは機械割と有利区間（低純増がメイン）で 間違いなく勝率は低くなった。 実際、5号機まではTOTAL年間勝率43%だったのがスマスロメインになって勝率34%程度と、数字が物語ってます （年間収支はプラスの者です） 今は投資はかさむが、薄いところを引いた時に勝てるだけ勝つという時代ですね。 5,000枚や万枚突破率は今の方が明らかに高いです。 なので、低投資でも遊べた『昔は良かった』があると多います。 今は『厳しいってー』の時代ですw

いやいや、今の方が圧倒的にぼったくりでしょ

食い物にされてるのは今も昔も客でしよ😂昔が良かったというのはメリハリの事を言ってるんでしょ？みんな。今みたいにフラッと店に足を踏み入れたらノーチャンスって状況では良くも悪くも昔は無かったからなー、、遊戯人口が物語ってるでしょ

2005年は4号機を少しずつ撤去して5号機の導入の始まりだから、ちょっとイレギュラーな年ですね。導入台数や利益率が例年とは違ったので、比べるなら別の年が良かったですね

経費ガバガバだったのはその通りだと思います。無駄にキラキラしていましたね。当時は一般の方がたまにある爆裂を夢見て何万も使ってくれる時代でした。また、ホームページやメルマガでイベントを比較してその日のホールを決めるという大した努力でなくても差別化できて、私のようななんちゃってプロでも年何百万勝てました。爆裂AT機の設定6の機械割がとんでもなかったので、2勝8敗でもプラスになったり。あ、でも2005年はもうなんちゃってプロは厳しかったかな。個人的に一番稼げたのは2002年2023年くらいだったかも。店がボッタクリだったかというよりは、個人的に勝ちやすかった。

5.9号機おじさん「5.9号機の時は悪かった」

snsネットのおかげで情報収集が容易になって客のレベルが上がっただけじゃね？昔は天井狙い、ハイエナさえ少なかったんだから。昔はモーニングやクレ落ちとか設定開示あったんだから絶対昔の方が良かったでしょ。昔は客のレベルが低かったから店の利益が上がってだけで。

昔のほうがボッタくりは間違いないと思うけど、昔は知識ある人がたくさん勝ててた。　今はネットで調べれば何でも分かるから客の知識が増え昔勝ててた人が勝てなくなってる。

ひと言で言えば 景気の差 ですよ。 それだけ実体経済が落ち込んだって事ですね。 悪政によって。