Тёмный
Алёша Пивовар
Алёша Пивовар
Алёша Пивовар
Подписаться
Варим пиво дома
Пшеничное пиво
4:34
2 года назад
Варим пиво: Verdant NEIPA
11:55
3 года назад
Ставим Мёд/Медовуха
6:00
3 года назад
Комментарии
@kolitoRB
@kolitoRB 7 месяцев назад
Как же больно смотреть как ты открываешь бродилку чтобы засыпать сухое охмеление 🥲 Алеша, у тебя пиво 20 раз окислилось, поэтому и результат такой.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 7 месяцев назад
Какое тут окисление, там частицы хмеля во рту стояли. З. Ы. СО2 44г/моль, Воздух 29г/моль подумайте над этим на досуге.
@игорьманпохмелов
А не проще две трети солода затереть, потом отварить и охладить добавив воды и солод для доосахаривания отварки, и выйти на 63 гр.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
Весь смысл сделать по инструкции Зазирной.
@blackdog4801
@blackdog4801 Год назад
Здравствуйте! Подскажите какой зазор выставлен на мельнице ?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
10 копеечная монета, но учитывайте что я солод кондиционирую перед дроблением.
@blackdog4801
@blackdog4801 Год назад
​@@АлёшаПивоварСпасибо! 👍 Я тоже собираюсь кондиционировать!
@АндрейКочанов-х2р
Добрый день ,долго Вас не было.жду обеденного обзора шпунт.системы. спасибо.
@sergeyryabuha889
@sergeyryabuha889 Год назад
5 кг солода по идее забрало около 5 литров воды. Начинало кипеть у вас около 28 литров?
@sergeyryabuha889
@sergeyryabuha889 Год назад
заторной воды 18 литров и плюс промывочной 15,5 литров. Всего на 5 кг солода использовалось 33,5 литра воды. Какая плотность была перед кипением и сколько выкипело воды? Извините за может не правильные вопросы - я только пробую варить пиво.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
Отвечу на все вопросы в одном, воду я считаю так, исходя из 25 литров в бродилку при гидромодуле 3: 15л(гидромодуль) - 5л заберет зерно - 0.5л несливаемый объем - 2.5л выкипит за час - 0.5л несливаемый объем после кипячения, итого 6,5 литра, мне нужно 25л, соответственно промывочной воды 18.5л, так как у меня под фальш дном 3 литра, то я к гидромодулю прибавляю 3л, соответственно получается 18 затирание и 15,5 промывка. Но железо у всех разное по этому я на эти показатели не акцентирую внимание. Плотность перед кипом я не измеряю, нет цели попасть в какую то плотность прям точно =) В бутылки разливается 20-23 литра в зависимости от зерна. З.Ы. Выбор гидромодуля тоже зависит от вашего железа, мне для небольших засыпей нравится 3, опять же не забываем у меня фальшдно.
@sergeyryabuha889
@sergeyryabuha889 Год назад
хорошо когда короткие и понятные ролики. Сколько готового пиво получилось?
@RoyJones-ss9su
@RoyJones-ss9su Год назад
следующий шаг карбон со2 )
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6FARBsTAEs0.html
@CergeyNChina
@CergeyNChina Год назад
День добрый. Подскажите - а то что то я возможно не так понял. Пиво бродит без гидрозатвора основное брожение (4-5 дней) Потом сливаете в кегу (с продувкой углекислоты или нет), закачиваете туда 2 атмосферы газа, ставите шпунт и на шпунте выставляете 2 атмосферы. Так? Вопрос - будут ли дрожжи дображивать нормально? Кегу на дображивание оставляете при какой температуре? При которой бродило или уже понижаете температуру?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
4-5 дней много, надо смотреть по плотности 3-4 дня обычно, кегу продуваю, после переливаю, оставляю там около 1 атм и шпунт выставляю на 2. Все дображивает хорошо. Эли дображивают при комнатной температуре, выбрано 2 атм именно дня нее по таблице карбонизации.
@CergeyNChina
@CergeyNChina Год назад
@@АлёшаПивовар Просто раз бродил под давлением. Слил сусло в 2 кеги по 25 литров. И поставил под шпунт, сдувая давление первые дни. Но как то карбон меня не устроил, Докарбонил газом и как то по мне не очень вышло. Но а вот если По Вашему способу делать - то наверное будет по лучше.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@CergeyNChina Попробуйте =) Переливайте в кег примерно за 15% до расчетной конечной степени сбраживания, т. е. если НП 12 с дрожжами US-05 КП будет 2,28 значит в кег нужно перелить до наступления плотности 4,08. Соответственно шпунт выставляете согласно таблицы карбонизации для вашей температуры и желания карбонизации.
@ВиталийИ-с8у
@ВиталийИ-с8у Год назад
Давай рецепт пива Сдадовар🙏
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
Какой рецепт пива?
@ВиталийИ-с8у
@ВиталийИ-с8у Год назад
Сладовар😁
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@ВиталийИ-с8у Я не пробовал это пиво. И я не вижу никакого смысла варить пиво из масмаркета. Рецепты пшенички у меня на канале есть.
@НиколайСероед
@НиколайСероед Год назад
Привет) подскажи пожалуйста, сколько бродиш Эли?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
От плотности зависит в основном, но стандартные 12-13% НП недели 2(Но если очень хочется то и неделю можно =))
@НиколайСероед
@НиколайСероед Год назад
@@АлёшаПивовар просто у меня проблема может подскажешь, нп около 12-13 всегда, стоит две недели ровно на брожении,потом разливаю, пробую через неделю нормальное, через две недели нормальное, а на день 16 уже дрожжами отдавать начинает, не пойму почему, Кто-то пишет долго бродит, КП всегда 5,дрожжи 05,карбон около 7-8 гр, на литр, разливаю в двушки
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@НиколайСероед КП 5 много для 12-13, 2.5 макс нормальная( 12НП - 80% ) у вас 55% это не нормально при такой начальной плотности(при такой КП можно смело без праймера в бутылки лить =) и то порвет), дрожжами может начать пахнуть если дрожжи дохнут в промышленном масштабе. З.Ы. В комплексе вижу проблему в воде, дрожжах при правильном сусле.
@НиколайСероед
@НиколайСероед Год назад
@@АлёшаПивовар если я тебя правильно понял то проблемма в воде у меня? , вроде с фильтра лью, КП всегда 5 , по рецепту 68-60 м 72-20 м 78-5м, да и другие рецепты одно и тоже., и постоянно спустя две недели вкус дрожжей, а из за чего дрожжи дохнут?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@НиколайСероед Давайте по порядку у US-05 степень сбраживания 81% значит при НП 12% должна быть КП 2.4%. Чучуть химии бетта и альфа амилазы являются основными нашими ферментами, для бетты Ph и температурный оптимумы 4.8 и 62 градуса, для альфы 6.0 и 70 градусов, ph оптимум для дрожжей 5, так же катализатором для бетты является альфа, то есть бетта без альфы не работает в отличии от альфы, а значит оптимальный ph будет 5.2-5.4. Разбираем вашу основную паузу 68 градусов и считаем что она соблюдается чисто, в зависимости от солода в нем может быть разное количество ферментов и пауза 68 применяется только к проверенному солоду, при повышенном ph в совокупности с качеством солода у вас бетта может почти не работать и образуется очень много полисахаридов которые дрожжи тяжело едят, если вообще едят. И что получается, ph высокий, мальтозы мало, дрожжи ее съедают и спать, получаем КП 5% вы добавляете праймер, дрожжи его едят, образуется со2, ph снижается и дрожжи начинают дожирать то что сразу не дожрали =) Соответственно чтобы все это как то нивелировать одним махом, поменяйте паузу 68 - 60 мин., на 62 градуса.
@RadistVTanke
@RadistVTanke Год назад
страно что у меня не отображались новые видео на канале. Все бокал ждал увидеть))) и почему питерская то расчлененка когда она уральская((((
@ПётрМоскаленко-ы8у
Брат пошли обратно
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
Пивоварение не пострадало
@КириллМоскалев-п8л
Спасибо за видео! Чем карбонизировал? Как долго пиво созревало?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
В этом рецепте оба пивка карбонились декстрозой, созревали примерно 3 недели после разлива.
@РоманДенищенков
У меня такая же фигня с брютаном. Сусло синее. Звонил в Стратегию, сказали, это реакция на железо. Нужно чтоб все детали были из нержавейки. На вопрос что делать с затором сказали, лучше не использовать такое пиво. Сложилось впечатление что они и сами ни фига не знают, что сказать. 5 кег сварил с брютан, что их выливать что-ли?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
Оно после охлаждения нормализуется и становится нормального цвета, это реакция танина на железо, потом остатки с брухом остаются.
@РоманДенищенков
@@АлёшаПивовар это да... к цвету да и ко вкусу у меня претензий нет. Но в данном случае, я спрашивал у них про вред или не вред для здоровья. Мало ли какие вещества выделяются при этой реакции? Так они мне чётко и не ответили(((
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@РоманДенищенков Он просто "связывает" железо, по умным книжкам танин может повлиять на вкус, про вред не написано, я думаю его бы не выпускали :) З.Ы. Ну у меня такое примерно резюме, пока есть он у меня я его использую, кончится ну бог с ним, покупать еще не буду.
@РоманДенищенков
@@АлёшаПивовар дай Бог!!! Удачных варочная, коллега!!
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар Год назад
@@РоманДенищенков Вам тоже коллега =)
@АлексейНефедов-к9с
Вчера сварил пивас по этому видео. Теперь сижу и думаю, не много ли хмеля? Во всех других рецептах. На КГ солода +- 10 г хмеля.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Примерно 30 IBU, то есть горечи меньше чем в пилснер урквел. У хмелей сильно разная альфа и +-10 г. на кг солода очень странный показатель :) З. Ы. В следующем вроде ролике у меня эти дрожжи отработали совершенно по другому, по этому дайте им побольше времени на всякий.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
Жаль что на СО2 перешёл 🤔
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Ну я хочу перейти на естественный карбон при помощи шпунта.
@АндрейКочанов-х2р
@АндрейКочанов-х2р 2 года назад
спасибо жду .если можно с адресами поставщиков деталей.
@АндрейКочанов-х2р
@АндрейКочанов-х2р 2 года назад
добрый день ,не увидел у вас гидрозатвора на бродилке.Подкажите как так ?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Ну потому что его там нет :) Я просто прикрываю крышкой бродилку. На первичном брожении идет активное выделение углекислого газа, по этому наличие гидрозатвора весьма условно, так как я не планировал первичку проводить больше 3-4х дней я его и не ставил.
@АндрейКочанов-х2р
@АндрейКочанов-х2р 2 года назад
ну а на вторичку ставите?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Ставлю, правда сейчас кега и гидрозатвор заменяет шпунт.
@АндрейКочанов-х2р
@АндрейКочанов-х2р 2 года назад
не видел у Вас видео про шпунт аппарат,если можно снимите ,меня эта тема очень интересует.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
@@АндрейКочанов-х2р Мне манометр на 4 атмосферы только приехал, поэтому полноценная варка с полной карбонизацией под шпунтом будет варится на днях :)
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
нунах. взял и испортил ягодой заграничной пиво. нет чтоб закон о чистоте пива вспомнить!!!!
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Я долго сомневался, прям на сердце тяжесть была, что не надо :(
@saniaxxx26
@saniaxxx26 2 года назад
по цвету как будто окислившийся, как битер
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
По цвету в полне нормальный.
@ПавелАлексеевич-ф9и
спасибо за честность
@ЕвгенийСкар
@ЕвгенийСкар 2 года назад
Леха,все заместил?)
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Ну конечно.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
Пал последний оплот естественной карбонизации.... Сколько стоит кега? Сколько балон ? Хотелось бы ролик полностью про оборудование и карбон.... Есть ли разница СО2 и естественная ? Почему пиво мутное ? При искусственной же оно как слеза )))
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Мутное потому что пшеничка и нет паузы белковой и я хотел закос под NEIPA, по газу пока сложно сказать, но так кажется что по резче что ли она. Про балон, кегу и и чего како сниму ролик(наверное :))
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
да да такая это фигня молотая квасная стоит и не знаю куда ее деть. это от молотого ржаного!!!
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
😜я такую куйню както купил. молотый ржаной. фигня получилось конечно.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
На братан перешёл )))
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Так наверное с год уж как :) Он дешевле вирфлока.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар помогает ? А вирфлок что делает ? Вроде это осветитель
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
@@konstantins5947 хз как на счет коллоидной стабильности как пишет производитель, но фильтруется сусло лучше и садится брух прям плотно плотно, по действию отличается от вирфлока, если вирфлок лепит белок плотненько во время охлаждения, то тут сусло как бы такое мутненькое на выходе, но в бродилке все очень плотненько и снимать с осадка приятненько 😁
@alexb6970
@alexb6970 2 года назад
У вас брожение без гидрозатвора?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Иногда основное брожение ставлю без гидрика, дырку заклеиваю и просто крышку прикладываю, уж больно расход большой топлива в гидрике при интенсивном брожении :)
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
Что у вас с окислением ? Если долго стоит то окисляется же ? В чем храните в белых бутылках или в темных.... У меня вроде в светлых чуть цвет тускнее от начального....карамельного вкуса не появляется
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
А оно долго не хранится :D Раньше лил в темные, сейчас в светлые разницы не вижу.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар наверное партии небольшие и быстро дегустируются ))) Я сам варю 20л....просто вначале зимы сварил несколько варок....смотрю цвет как то изменился слегка.....короче буду тогда варить по необходимости и быстро пробовать 😁
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
25л. варю обычно. Дольше 3х месяцев хранилось пиво в начале пандемии и то случайно в офисе осталось, но оно я бы не сказал чтобы цвет поменяло или еще что то, наоборот вкуснее стало :D
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар а какое пиво самое лучшее на твой взгляд что бы сварить дома ? Я вот Бланш думаю не сложно сварить и получается близко к Хуге и проще так сказать и по цене выгодно
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
@@konstantins5947 Я бы не назвал бланш простеньким, но в целом его испортить тяжело =) Самое простенькое имхо АПУ на цитре =) Что нить типа на 25л. 5кг пейэль + 0.25кг.(Мелано/кара50/декстринный на выбор или все вместе =)) 50г. Цитры. одна пауза 68 градусов часик, 60 минут покипятить 10г. цитры за 60 минут и 40 на сухое охмеление после основного брожения. Дрожжи US 05
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
Думаю поставить в холодильник на пару дней после 10 дней брожения .....как думаете есть смысл? Что бы было почище
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Имеет смысл, но с естественным карбоном могут быть проблемы потом.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар да карбон естественный.....тогда наверное лучше 14 дней подождать....м21 не особо садятся....у вас какой осадок от них большой ?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
В бланшах дрожжи часть вкуса :) А так осадок достаточно рыхлый, по количеству как обычно после вторички =)
@kayzer7078
@kayzer7078 2 года назад
а я из своего солода делаю. варил 3 раза по 30-40литров всё выпивалось на ура. единственная проблема экстрактивность сусла ниже чем с заводского солода. зато цена неочёмная 🙂
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Если время считать за деньги. то получается не такая уж и неочемная :)
@АндрейКуркуедов
@АндрейКуркуедов 2 года назад
Санкции надо нам свои вводить, я свой солод мучу ,хмеля на дачах насобирал трёхлитровых банках под вакуумом, дрожжи хлебопекарные воронежские,
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
интересно интересно.....когда куплю холодос витринный так сразу и попробую. лайк.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
СО2 не используете ?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Не, места нет :)
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар и как пиво ?)
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Там же дегустация в конце видоса, огонь пиво.
@ЕвгенийКарагаев-е4д
За глюкозную паузу для попытку добиться бананов сразу лайк! Не смотря на малое кол-во просмотров этот канал у меня в тройке лучших по домашнему пивоварению!!! За самокритку еще бы лайк поставил! Есть каналы-сварят, дугустируют причмокивая, а куда деть свои 40 литров не знают. А контент на миллион! Брр..
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Спасибо :)
@ЕвгенийКарагаев-е4д
Бананового эффекта не было? В тыкве же фруктоза, да плюс сахар карамелизированный. В идеале треть затора с тыквой и солодом подержать на 67, будет много мальтозы, и потом охладить и на этом затереть основной затор с глюкозной паузой (40-45°). Глюкозы будет очень много, но квейки ее сожрут и сбродят всухую ( мое предположение). Имбирь, корица хорошо у меня показали себя, гвоздика и перец очень лишние.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Банан не чувствуется, гвоздика все забивает, хотя и клал ее не много.
@ЕвгенийКарагаев-е4д
@@АлёшаПивовар да, умея в погребе литров 20 рожд.эля стоит с гвоздичным и перечным вкусом- тоже не много клал. 3 год уже стоит, не уходит аромат никуда.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
@@ЕвгенийКарагаев-е4д У меня приятелям нравится, но мне прям в нос бьет =)
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
Бедный Денни.... Ты каждый раз его подставляешь. Что по итогу то вышло градусов под 8 наверно. все равно лайк конечно.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Я НП не измерял :) Около 7 дало зерно + сахар из тыквы, но где то так думаю, может чуть больше.
@CheburashkaGena.
@CheburashkaGena. 2 года назад
С таким же успехом мог просто купить в магазине бутылку пива и попробовать
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
???
@алексейалексеев-ж7ы
Спасибо за рецепт 👍
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Мне тыквенная тема не нравится, но знакомым прям заходит :) не знаю почему :)
@алексейалексеев-ь6я
варил лагер и добавил мюнхена. а после удивлялся почему на эль похож? чувак ну ты пиздец даешь жару. а дрожжи тут не пришей рукав. я из элевых 05 тых жигуля варю и хер отличишь. главное использовать солод правильный.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Ты видос не перепутал бро? :) Я не буду про алкашку никто жи не злоупотребляет %)З.Ы. И кто из новорожденных пивоваров смотрит это кИно, солод никак не влияет на лагерность. Это как дистилят и ретификат, только тут температура и дрожжи.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
Почему на СО2 не переходишь и цкт ?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Выселят :D Места нет под еще железки.
@konstantins5947
@konstantins5947 2 года назад
@@АлёшаПивовар пиво нормальное получается ? Вторичка обязательна ? Говорят можно заражение поймать.....
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
@@konstantins5947 В данном рецепте вторички как таковой не было, а вообще я обычно с осадка снимаю, заражение поймать на вторичке достаточно тяжело так как почти все дрожжи сожрали, самое опасное первые 2 дня если дрожжи не завелись.
@СергейКолинько-б4о
Только родом оно не из ссср.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Рецепт из книги Зазирной и думаю что наше мартовское и то что под октоберфест готовили гансы все же отличаются :)
@СергейКолинько-б4о
@@АлёшаПивовар но название однако ж стырили.
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
Опять наверное все выпил и забыл снять. Расходимся.
@citadelbrewery3693
@citadelbrewery3693 2 года назад
Непонятные танцы с этими отварками!может там должна быть несоложонка в отварке?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 2 года назад
Нет, в Рижском нет несоложенки, просто так варили раньше и сейчас варят некоторые немецкие лагеры.
@RadistVTanke
@RadistVTanke 2 года назад
Ясно. Варить не стоит на этих дрожжах.
@RadistVTanke
@RadistVTanke 3 года назад
ЛевелАп. Моё почтение. С ремонтом совсем забросил тему пивоварения(((
@citadelbrewery3693
@citadelbrewery3693 3 года назад
Где брал и почем брютан?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
стратегия 21, что то около 800 руб. за 100 грамм, выходит дешевле вирфлока.
@ЕвгенийВасильков-р4п
Надо без химии сварить. Для сравнения
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
Да я думал об этом, может через варочку сделаю.
@ЕвгенийВасильков-р4п
@@АлёшаПивовар бутылочку оставте старого
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
@@ЕвгенийВасильков-р4п На видео последняя :D Та там я думаю сразу будет понятно.
@ЕвгенийВасильков-р4п
@@АлёшаПивовар Через варку ,не,
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
На работе у коллеги есть пара бутылок еще, может получится изъять пока он в отпуске :D
@IvanMedny
@IvanMedny 3 года назад
Очень быстрое брожение. Какова была температура на ГБ.
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
Та прохладнее чем обычно, примерно 22 градуса.
@РусланГаитов-я7щ
@РусланГаитов-я7щ 3 года назад
Вам какое больше пиво нравится лагер или эль?
@АлёшаПивовар
@АлёшаПивовар 3 года назад
Ну тут сложный вопрос :) В зависимости от ситуации погоды и прочего. Наверное больше эли чем лагеры, хотя последние проще сделать.