«АССИМИЛЯЦИЯ: АРГУМЕНТЫ «ЗА» И «ПРОТИВ». Пятая сессия. Пасторский Саммит 2021  

Интересно.... человек с серьгой, как будто выставлен так, что его нужно спасать , что если в церковь прийдет такой человек со временем он типо поймет и Дух Святой его обличит, по словам пастора Богдана.Текст из писаний которыми Богдан бравирует не здоровые имеет нужду во враче, но больные, будем принимать таких людей ...называя их "больными" в плане грешниками... ))) Если мы без Сережки это же не значит что мы не грешники) Он может быть с серёжкой ближе к Богу чем ми...

Бондаренко подход мне понравился. Зачем ломать русскоязычные церкви , если можно открыть англоязычную новую церковь.

Я гречанка и уверовала в Иисуса в Германии. Мы с семьей ходим в Церковь где говорят на немецком и переводят на русский. Я так счастлива что услышала о Христе ,что мне всеравно из какой культуры я вышла. Мы должны любить всех, а не ждать когда нас все начнут любить. Слава Иисусу 🙏🙏

Было так интересно,что хотелось смотреть и смотреть еще несколько часов!Спасибо за ваш труд!

Не в культуре проблема, проблема в том, что с церквей сделали место "фана и развлечений", вот в чем проблема. Молитвы нету. Воскресные школы, подростковые, молодежные служения превратили в развлечения такого не было в наших церквах в нашем детстве, молодости. Молодежь, дети служили с детских лет в разных служениях людям, в сиротских домах, в домах престарелых, на улицах, в переходах, ездили на посещения, молитвы у нас были горячими, в церкви были каждую неделю ночные молитвы, за час до служения все приходили на молитву, никто не уставал маленькие дети, подростки, молодежь бежали туда, огонь силы Духа Святого горел. Дети служили с детских лет и в церкви и людям за церковью. А в этой стране детей с воскресной школы приучают только к развлечениям и фану, что сеют в церквах то и пожинать приходится. Не там мы ищем ответ. В церквах сделали англоязычные служения, а дети туда идти не хотят, лучше едут на молитву где в основном пожилые собранны, но там горит огонь силы Духа Святого, туда они с радостью бегут. Мы беседовали с молодежью, не раз они говорили, что не хотят идти на на подростковые, молодежные служения из за того, что там пустота и фан. Божьего присутствия они не чувствуют там, им это не интерестно. А где молитвы горячие вообще на ломаном порою не понятном для них языке, но они не хотят уходить, а на подростковые, молодежные их вообще не тянет. Вот с чего нужно начинать и что менять, не о том вы братья говорите. Дом Мой домом молитвы наречется. Детей не обманешь... Если в церквах будет огонь силы Духа Святого и дети, и молодежь и неверующие американцы прийдут. Пора вернуть молитвы в церкви...

Сотворена Господним Словом Всемогущим Земля, которая дана для жительства живущим, Сотворены по образу Его все мы, - мы - не свои! Все мы - Его! Всем разумом и сердцем, и душой ❤возлюбим Бога своего - Единого Святого Сущего...

Очень важно отличать два понятия: 1) Ассимиляция (поглощение одним другого через лишение самоидентификации). По способу разделяются на: - принудительную и - добровольную ассимиляцию. 2) Интеграция (процесс объединения частей в целое на условии равноправия). В этом случае стороны не пытаются поглощать один другого, а наоборот, ищут все возможные стороны соприкосновения (компромисс). Ассимиляция же всегда направлена на лишение самоидентификации одного в угоду другому, большему. К сожалению, эта форма имеет множество побочек, как это модно сейчас говорить. Ассимиляцию можно сравнить с тем, когда жительница Африки наденет на себя кокошник и начнёт петь частушки, возможно и без акцента. Сохранить полноценную самоидентификацию человека или социального сообщества возможно лишь при интеграции. Пусть Бог сохранит нас от желания и попыток ассимилировать или интегрировать Учение Христа в этот мир, вместо того, чтобы нести это Учение как знамя победы Христа. И нужно не потерять самое главное и единственное свойство соли, способность осаливать. А об остальном хорошо сказал Екклесиаст: "Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!".

Пол Вошер, Вилкерсон, Чарлз Стенли, Дерик Принс Йонги Чо........ кто они по национальности? Их слушают по всему миру. Мультикультурная церковь самая верная.... В Ташкенте я когда уверовала заходила в православные, корейские... и везде чувствовала себя туристкой. Пришла посмотрела, ушла. Когда оказалась в церкви С. НЕЧИТАЙЛО увидела народ всех национальностей. И Слава Богу этому человеку, и за этого человека. Сохранить за границей свою национальность очень трудно и церковь сможет ли это сделать. Мультикультурная церковь и любовь родителей к своим корням с самого раннего детства передается детям. ....

Мы живём в германии в высотке.В нашем доме живут верующие африканцы и они в своей церкви говорят на своём языке и никтот не думает, что он чем то лучше или хуже.Так же в городе есть бразильские церкви и так же на своём языке и никто никого не дискриминирует. Конечно есть и немецкие и если язык стал ближе, то люди идут туда.В чём проблема? В стране много русских церквей где говорят только на немецком, но немцами они так и не стали...

Бондаренко говорит и звучит очень очень здраво!!!!

Самое мудрое слово о проблемах славянской церкви прозвучало от латиноамериканца Родригеза.Сохраняете христианскую культуру.

Когда смотришь на Сегоднешнее христианство, его нельзя отличить от этого мира. Если взять одно поколение назад независимо здесь в штатах или там в СССР можно было видеть разницу между миром и христианством, их можно было узнать в публики, на работе, в школе. и тд. Сегоднешнее христианство, полно информации, любая духованая литература доступна, но к сожалению Жизнь людей испорчена. Говорят о некой культуре Ассимиляций и тд. Христианство которое соприкасается с Богом, никогда не остается прежним. Там где нет влияния Духа Святого, там будет влияния этого мира.

Очень интересный выпуск, как всегда ваши передачи заставляют задуматься и покапаться в себе. Спасибо за проделанный труд. Выходят на общию аудиторию вопросы и точки зрения пастырей о современном развитии церквей, которые не услышишь просто посещая церковь.

Богдан Ваш ответ 🔥 Да Благословит Вас Господь 🙏🏻

Очень прошу помолиться за исцеление моей дочери Кристины от пневмонии!!!

Я живу в Буэнос Аиресе, испанская культура, и славянские церкви также прошли свой процесс интеграции в местную культуру, это нормально что для этого нужно время. Вот это поведение сохранения своей веры в советское время и сказалось на отношении к другим культурам. Эта закрытость, опасение проникновения другой культуры в церковь это продукт советского опыта. Это конфликт культур и его все проходят как на индивидуальном уровне так и на общинном. Должен быть баланс интеграции местного населения в славянскую церковь и также поддержания особенностей своей культуры. В этом есть свои плюсы: Это и обмен опытом для двух сторон и передача опыта и истории своим детям. Этот момент очень важен- чтобы мои дети знали о своих корнях истории особенностей культуры традиций, ведь это открывает твоё мировоззрение, вырасти в нескольких культурах. В погоне за ассимиляцией не потерять собственной культурной идентификации. Каждый народ помнит свой корни и не стесняется о них говорить питать и беречь.

...Прошу прощения, что вмешиваюсь, но не только американцы терпеливы к иностранцам, я живу в Португалии, где также очень много иммигрантов- иностранцев. Португальцы- очень терпеливый, добрый и гостеприимный народ, чего , простите, не могу сказать « об тех же иммигрантах» ! Я очень благодарна нашему Господу за страну, в которой живу ! И ещё- очень интересна тема, которую поднимают на саммите. Будьте благословенны!!!!

Бондаренко удивил открытым и понятным подходом, благодарю Бога за такое откровение. Только одно но если наши бабушки и дедушки (а многие из них были молодыми, когда приехали а Америку) ехали в другую страну, должны были (да должны) быть готовы понимать что будут вокруг разные народы и культуры. И то чему учит Бог "Ибо так Бог возлюби мир, что отдал Сына Своего, что бы спасти"... Т е возлюби всех людей разной национальностей, рас. И это хороший и урок и практика для наших бабушек, дедушек и для нас принимать людей такими какие они есть, а не только ходить на библейские занятия и качать головой в знак согласия.

В Америке есть украинские православные и греко-католические церкви где преподается украинский язык и сохраняется культура на протяжении уже почти 100 лет..

Братья, вы допускаете,что наступит гонение, закроют церкви, арестуют пасторов-- как, с кем останется паства, по какой культуре тогда христиане будут пребывать, ведь разница повлияет на способ сохранения веры, мужества, верности!! Может, надо готовиться к этому???? Не окажется ли так, что славяне , из консервативных церквей, окажутся более подготовлены к сложностям? Ведь Американцы как-то уж очень хорошо живут

Отличное предложение от Бондаренко; открытие церквей в Америки так же как и открытие миссионерских церквей в других странах.

Ви все правильно говорите : старше поколение оно приехало уже состоявшиеся , Но молодие , которие родились и виросли в церкви видя их талантливость, к большому сожалению ,наши лидера ,даже незаинтересованни их взращивать , сказав : ну идите , как вас Бог ведет ...!

"Churches often seem to be very slow-moving entities. Their inertia has the advantage of making them stable institutions in a changing world, but that stability does not have to come at the expense of spiritual growth." James Kyle Brown

Так и хочется сказать: церковь Божья в надёжных руках. Спасибо Ему за заботу!!

I understand the need for language, but why does the church has to completely change to attract people? Why can church stay conservative but english. But all the sudden doesnt matter how u dress, how u come to church looking, and seems like churches become flexible on sins that were considered serious in conservative churches. I lived in America 20 years but I hope that my kids will learn Ukrainian first, because as soon as they go to school they will for sure learn english, they will know it. Why not teach your kids Ukrainian/Russian? There will be only benefit. I dont understand why avoid having ur kids learn slavic language. Why it seems like it's a bad thing now

Слухала вас про карабах і друге про укол. Вже ви впали в наших очах. Шкода.

I agree people can come how they are to church first time, but when someone going to church for so long why can church teach on appearance. Even jobs have uniforms. Business people dress nicely to office meeting, why can we come dress nicely to Gods house. Why is it so bad to teach people that, or once in a while talk about it or at least when person becomes a member talk about appearance. I'm not saying telling that to first comer. We can come dress nicely to parties and jobs but cannot do it to church. Why be afraid to teach people, why should church compromise basic Christian values because its scared to loose people or wont attract people.

Друзья, вы о какой такой славянской культуре здесь говорите? Она же у нас вся осталась в «грешном мире» еще на родине 😊. Может сначала надо в свою славянскую интегрироваться, а потом уже про американскую говорить? Я программист, давно живу в Штатах, у нас на работе народ со всех культур. Но я как постсоветский христианин, с нашими «мирскими славянами», рассказываем американцам о совсем разных культурах нашей общей родины. :-) И я понимаю, что я со своим религиозным воспитанием, так и не влился в «славянскую культуру». По крайней мере знаменитые русские 50 грамм в баре для знакомства не смогу выпить. Так что скорее мы говорим о конфликте сектантского мышления с любой культурой, хоть родной славянской, хоть западной американской. Неужели это не понятно? Так тогда какой мы «славянский этнос», если у нас все, что вне нашей «святой церкви», то «грешный мир». :-)

Просто нужно понимать что церкви все таки не наши у Церкви есть глава Иисус! И больше братья больше доверять Господу живому он всё устраивает а нам смирятся 🤷🏻‍♂️

Почему Олешу не дали высказаться? Интересно было услышать его мнение. Бондаренко очень разумный.

Пастор говорит "когда мы славяне оказались", извините не славяне а советские люди..

Да почти все красавцы.правильно говорите.поймите что Богу главное спасти человека а не сохранить его национальность.

Живу я в Америке тоже. Приехала с верующими родителями в 89 . Ми ходим в Американскую церковь, родители в славянской. Одно не могу понять, почему когда выгодно пользоваться славянской культурой а когда Американской, может надо определиться?

У Гришко спросите как быть он вам подскажет ...

Определение в начале, я думаю четко.Я ждал.

вы пасторы для начала на их природном языке ознакомьте этих людей с заповедями и оссобенно 7 заповедь и посмотрите как вы будете интересны им с вашими взглядами " им помочь и достигнуть"

Да уж, похоже у вас там и впрямь все плохо. Слушать неприятно. Выставлять славян в таком свете, будто мы превозносится над всеми и не умеем принимать. Наверное в Америке так.

А вдруг понадобится, эмигрировать из Америки в Славянские страны?

Очень понравилось как говорит Богдан Бондаренко👍👍 Но за серьгу преувеличивает)) ничего страшного в этом нет)

Бондаренко говорит по Слову!!!

Дух творит себе формы, к вопросу о внешнем виде пришедших в церковь Божью.

"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал." Пока Иисус не изберет, все тщетно.

Бог не зря дал ЭТОМУ миру- разные народы. В мире не должно быть одинакового, тем более людских душ. Пример: Смешайте все краски (желтый+красный+синиЙ+ черный) - в одно- И каков будет результат? - Правильно- серость и некрасивость! Много очень много говорят, но результатов- нет! - НО ВИЗУАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД- БУДЕТ НА ЛИЦО!... в итоге

Bondarenko the best

Слава Господу

Можно ли при желании переехать в Вашу церковь? Если люди будут Вам очень полезны! Мы русская, порядочная, молодая семья с Грозного! Очень хотим пустить свои молодые силы и таланты в церковное дело! Очень лежит на сердце именно к Вам приехать! Мой муж пишет аранжировки и записывает голос! Я с дирижёрским образованием, могу взять детскую группу!

По моему у многих есть комплекс Бога. Собираются спасать всех. Проблема в том, что славянские церки не пытаются достигать русско-говорящих не верующих. У нас разные судьбы, разные таланты, и служить должны разным людям. Церкви бывают разные, и нормально что есть церкви для старших, младших и разных народов. Вкусы разные. Мы нормально относимся к разным деноминациям, но не понимаем что это нормально быть церквям с разной культурой.

Мир вам, брат Александр. Хотелось бы знать, почему старшим пастором в "Дом хлеба",поставлен не русско-- язычный? Даже самая хорошая проповедь через переводчика,( для нас русско - язычных), теряет тонкую, духовную связь с пастором. Мы очень нуждаемся в проповедях "Дома хлеба" на русском языке.🙏. Александр, мы надеемся, что и в дальнейшем, вы лично будете нести Слово на русском языке.🙏

Бондаренко прав! Наше мышление не смешивается, слишком все запущено. Надо просто отпустить детей, и не осуждать их за переход в американское христианство.

Не понимаю предмет дискуссии вообще 😅 Вы по собственному желанию в поисках лучшей жизни переехали в ДРУГУЮ СТРАНУ!!! Тот славянин, который не хочет проходить процесс ассимиляции, живет, допустим, в Украине 😂 Вопрос о сохранении языка и культуры остро стоит тогда, когда их хотят отобрать насильно. Например История Польши, которая больше 130 лет вообще отсутствовала на карте мира, в период, когда была разделена между Германией, Австро-Венгрией и Российской империей. И я горжусь поляками, которые сумели сохранить язык, культуру и национальные черты. А вы, сознательные ЭМИГРАНТЫ - о чем вы вообще тут говорите? Если вам важно все это сохранить возвращайтесь! ❤️ ну или есть ещё один вариант, о котором вам может рассказать хасидская община из Бруклина 😉 Поэтому не переживайте и ассимилируйтесь на Здоровье! ❤️

А что обсуждать? Проповедников в России хватает. Просто люди не хотят идти в церкви.

Вы обсуждаете культуры? А нам в России нужны перемены и нужны праповедники! Особенно в провинции! Церквей очень мало! А вы покинули Россию для блага народа и чтобы вам хорошо служил ось. А вы нужны именно здесь на Родине своей своему народу?

Не назидают все эти сессии

Василий Боцян ви сделали краткую статистику консервативних церквей…. А как на щот посещаемости в так називаємих либеральни церквях…..?

1:03:11 Крестили человека, который не родился свыше, не родился свыше, я думаю, потому, что его мышление не поменялось, исходя из слов говорящего: "Мы крестили его с тоннелями и совсем, что у него было". Тоннели в ушах это не культура это бирка с надписью, помогите мне, я потерялся. Нужно торопиться напоить живой водой жаждущего, а не крестить, крещение он сам попросит, когда родиться свыше. Мудрость Божия состоит в том, чтобы крестить живых, а не мертвых. Мертвому нужна жизнь, а живому нужна Вечность во Христе иначе он умрет в рамках времени. Я думаю, этот парень потерян и ушел в мир, пусть лучше я буду не прав, он пришел с большой жаждой, а ему налили разбавленной примеси, долго на примеси не протянешь.

Татураване -это не выражение национальности, это идолопоклонство.

Что-то я не совсем понимаю. Одни эмигранты говорят, что американцы воспитывают с детства ответственность и способность принимать решения и результат своих решений, а другие-что большой процент суицида среди молодежи, это воспитание до совершеннолетия в полной безответственности. Речь идет о менталитете нации.

В Церкви Христа «... нет ни Еллина, ни Иудея,...варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.» Кол.3:11

Может ли прозвучать обращение Господа ОТДЕЛЬНО к Американской Церкви , к Украинской, к Сингапурской, к Лондонской..... ну и т. д. - как это звучит в Откровение-- к семи Церквам??? Хочется провести поролель и не получается. Не вижу почему то смысла обсуждать подобный вопрос. Кому ни вмоготу- возвращайтесь на свои земли, работы на Божьей ниве ой как много везде!!! Кто желает спасать на Английском языке-- спасайте, погибающих так же очень много!!!!В Гоморре на каком языке понадобится говорить? А в тюрьмах? А там, где умирают от спида и рака? -----Я уверена, что кто каким языком владеет, а ещё лучше- несколькими- на таком и благовествовать будет Вот такое моё мнение!!Выйдем же с Ним за стан!!

Не то вы говорите, нет там никакой особой и определенной культуры в Америке , там есть мультикультура, а то что меняет верующих людей там так это да, благосостояние, зона комфорта, грех вокруг, толерантность ко греху, тут стоит выбор : либо бежать как Лот с семьёй из греховного города либо оставаться и загневать, и быть уничтоженными, нет не кем то извне, сам Бог это сделает, ибо америка сегодня это очаг и рассадник всякого греха, который они распространяют на весь мир!!!

Давайте уже следующую часть, а то нет сил терпеть ))))) Спасибо за всё!

Сын уподобился во всём Отцу,

У меня вопрос Александру Шевченко. Если в вашу церкву прийдет человек с сергой в ухе,носе и т.д. покается схочет крестится.... Нужно ему снять сергу или нет?

Богдан на Stevie Wonder не отреагировал. Точно не готов к ассимиляции. 😅

Он вообще то не с России.

и церквей поместных.

Что эта за самит ..? Даже не досмотрела - в любой другой стране человек проходит асс - ю, - законом не запрещается открывать церкви на своём языке... Вообще не понимаю .. "славянский ...славяне ... Иисус не будет спрашивать какой национальности ты славянин или африканец ?

50:00

Что такое церковь?

В высокомерной надменной Америке процветает расизм и превозношение прикрытое мнимой демократией и толерантностью и вы желая быть частью такого общества уходите в мир . Приезжайте на постсоветское пространство, здесь есть над чем трудится, но желание жить в достатке, превозмогает желание исполнять Его волю.

Пусть вам Бог откроет сколько зла вы делаете этими передачами. Сколько людей вы ввели в заблуждение и разочарование.

Какой ужас пастор Олег, сколько под красивыми словами агрессии и не любви. Он благодарит Бога за то что он в Америке, а не в той же Франции, Германии или другой стране Европы))) но он видемо забыл, что Америка страна эмигрантов и в той же очереди, могут стоять выходцы из Франции, Германии, Англии и т. Д. В Германии когда пошёл наплыв эмигрантов с востока в 2017 то именно славянские церкви закрыли свои двери, а немецкие оказывали помощь и много мусульман покаялось и приняло Христа. Человек который называет себя пастеров в прямом эфире просто облил грязью целые народы разных стран. И он хочет сказать, что после этого люди будут хотеть слушать о Христе.

Пустота какая- то... и америка - пустота