«Конечно, я имперец!» Все россияне виновны в войне? Спорят Монгайт, Котрикадзе, Гольденцвайг, Немзер 

кто если не они? 🤣 остальные "лидеры оппозиции" примерно такие же: ходорковский, гарри каспаров, альбац, кац, белковский и т.д

ну эти комментарии уже о многом говорят. Ведь россияне не равно русские, но русских это не заботит. Отличный показатель

​​@@azazelbka613 Россиян не существует. Если под "россиянами" понимать население России, то 80 процентов - русские. Странно, что 4 еврея говорят за 80 процентов русских.

это уже стало мемом

​@@azazelbka613 показатель того, что судьба коллективной ответственности волнует лишь не русских/россиян, которые вне России

😂😂😂 браво!)

Вечно и нисколько не старея, всюду и в любое время года длится, где сойдутся два еврея, спор о судьбах русского народа

так-то они граждане РФ и имеют право, как россияне, более того в отличии от русских у них хватает смелости говорить об том

​@@tonsmirnoff6849о чем говорить?как лучше задобрить русофобов?

@@tonsmirnoff6849 Они говорили о геноциде палестинцев? Что-то пропустил этот момент.

😂

😂

Комментарий - как хорошее вино, настоящая и со временем стал лучше 😊

Они такие же россияне, как и все остальные. Если бы африканец родился в России он бы тоже был россиянином.

@@Tm-uv4twмаргинал, Монгайт - это вовсе не россиянка

@@vladimir_platan Т.е. у неё нет паспорта РФ?

​​​@@Tm-uv4twо есть они не прожили тут всю свою жизнь, чтобы судить людей

@@Tm-uv4tw нет

И говорит им: хендехох!

На мой взгляд, Котрикадзе все-таки вполне удерживает связь с реальностью. Но вообще в шутке есть правда - у русских больше пофигизма к таким концепциям. 1. неоднократно видел у иностранных travel-блоггеров когнитивный диссонанс от того, что в России стоят одновременно памятники советскому и царскому имперскому наследию, и люди уделяют советской символике на зданиях столько же внимания, сколько ордерам капителей колонн. 2. пару раз слышал от англичан (именно тех, которые из England, а не из других мест UK), что англичане не создают диаспор за границей, как это делают китайцы, итальянцы, украинцы в Канаде или те же ирландцы. Единственные иммигранты, которые тоже не создают диаспор на несколько поколений, с их точки зрения - русские. Это наблюдение со стороны без всякой любви к русским. (Оба имели в виду, что это свидетельство того, что ВБ больше не имеет имперского стержня, как в былые времена). А вот русские евреи, кстати, прекрасно это умеют. Например, Бруклин. Короче, look, mom, I'm projecting!

Так они и до сих пор освещают всё что угодно, кроме войны.

А ты в курсе, что в России много национальностей живут?

​@@JohnnyVSа ты в курсе что 80% русские, а евреев меньше 1 %.

@@JohnnyVS Но сюда почему то позвали евреев)

@@demirus7292 и дальше чё? Все не русские народы не имеют права голоса?

@@sprayzzii6067 как у вас, антисемитов, всё просто, любой, кто не нравится - сразу еврей 🤦‍♂️

Что в москвичах особенного кроме того что их не любит остальная страна?

❤❤❤СПАСИБО Гольденцвайгу за его правильную и честную позицию! Котрикадзе и Монгайт учитесь у него честной журналистики!

А что, кроме москвичей в РФ есть еще ктото?)) Не может быть))

Спасибо гольденцвангам за эту передачу. Лучшего оправдания Лохокосту и быть не может. Браво!

маx, да, с языка снял, ровняет по себе, Москва-реально другое государство.

@@123lost39Вы мне говорите, что я убиваю. Лично я. Тогда отвечу вам тем же. А вы разместили в своей стране путинское ядерное оружие. Вы - пособник режима. Приятно?

@@123lost39 ты одно и то же копипастишь, Лена. Везде

@@123lost39 нездоровый патриотизм? Давно про Украину слышал?

@@123lost39 вроде белорус, а не знаешь как работает гражданское общество при диктатуре, и ты блять не в россии чтобы свои точные аналитические данные предъявлять кто у тут поддерживает войну, а кто нет. раз чувствуешь вину, чего не идешь свергать своего картофельного царя. ах да..

@@123lost39 ты прав

«Если бы вдруг» ахахахахахвха

Это другое. Когда удобно, она есть, например сейчас, а когда неудобно, её нет(США в Вьетнаме, Югославии, Ираке)

И за расстрелы евреев под руководством немцев, за сожжёную Хатынь?

Вы просто спутали слова "ответственность" и "вина". 300 тысяч россиян убивали украинцев, и должны за это сесть в тюрьму. А остальные 140 миллионов россиян должны обеднеть, так как Россия будет платить Украине репарации - деньгами, которые так нужны самим россиянам. Должны обеднеть и признать, что это справедливо. В этом и заключается коллективная ответственность.

@@o.k.2968 спасибо за очень точное и убедительное объяснение! Абсолютно согласен - у кого руки в крови, тот должен ответить. А тот, кто молчал, наблюдая за преступлениями, должен повиниться и заплатить за ущерб другим государствам.

idi na XYI.

Поддержу, более того маниакальное желание отдельных людей лицом об стол русских приведёт к последствиям, которые никому из таких желающих не понравятся (да и вообще никому). Также как не привело бы в отношении любого другого более менее крупного народа. Раньше были слабоумие и отвага, сейчас инфантильность и лицемерие.

Более того, часто бывает так, что люди со слабой национальной идентичностью, распространяют мнения не о своей великой стране и культуре, а о своей замечательной и самой лучшей идеологии(коммунизм, либерализм, ЛГБТ, Эко-активизм и тд), которая обязательно должна победить во всём мире.

@@sponya либерализм, ЛГБТ и эко-активизм - не идеологии))

@@j-ksg1-96Jg У вас явные проблемы с историей...

@@j-ksg1-96Jg эти страны на момент Российской империи захватывали и эксплуатировали все менее развитые народы на планете, внедряли свой язык, устраивали геноциды и т.д. Эти страны сейчас для реализации своих амбиций не стесняются применять силу за тысячи км от своих границ: военные операции Франции в Африке для добычи дешевых ресурсов,Вьетнам, Афганистан, Фолкленды, Ливия, Сирия, Ирак и далее в бесконечность… утверждать обратное просто нонсенс

Такого рода комментарии как раз и являются подтверждением имперскости. Считать, что человек родившийся в стране и являющийся по факту россиянином - не настоящий россиянин, просто потому-что он не русский, а какой-то "жид/чурка/хач/негр/косоглазая обезьяна" - это и есть имперскость/шовинизм в чистом виде.

Ой вей, таки гусские не способны осознать вину, все приходится пояснять с высоты демократичности нероссийских режимов. 🙃

@Леди Гаага А кто мнение не продал? Соловьев?)

​@@ladygagОтвет в стиле Володина: "Главное, что у большинства россиян есть свое личное мнение и это, мнение товарища В.В. Путина! Остальные мнения неправильные, преступные и проплачены коллективным западом".

А кто вам мешает этот вопрос обсудить? Или в правильных СМИ цензура не пропускает подобные дискуссии? Поделитесь своим мнением пожалуйста. И да, как не правильно судить людей по фамилии - это именно то, о чем шла речь в дискуссии.

Да, мерзкий типчик. Типичный белопольтный , с "хорошим паспортом".

Как вы видите восстановление жилья и рабочих мест выживших в ходе преступной путинской войны украинцев?

не нужно говорить за всех " нормальных, всегда выступавших против" ! Мы как выясняется, тоже разные! Если вы не чувствуете вины то за себя и говорите! 25 лет выступали против и где результат? Крики: "Позор, позор" перед автозаками это не результат, а имитация. Впрочем, "Костик" абсолютно прав: нести ответственность вам придётся! Хотите вы того или нет! За вы, или против. Как и мне, в том числе.

@@aksz83 да несите сколько вам влезет, меня не приплетайте.

@@aksz83 у нас более 20 лет в стране правит ОПГ, вы как с ними хотите мирными методами общаться?

Кто вас притесняет, если вы не уехали?

Вовсе не цирк они молодые их тревожит все что творится в России обсуждают хотя бы в отличие от других высоких особ

​@@user-kx7xi7oe9g это не этнические Русские и не им плакать о судьбе России или радоваться за неё.

​@@user-kx7xi7oe9gу них с 1948 года есть собственное государство Израиль на Ближнем востоке, за которое им следует переживать, и которое периодически воюет с соседней Палестиной.

​@@ohlord1423Шёл 2023 год, а адепты "Россия для русских" по-прежнему считают форму черепа важнее культурной идентичности

@@bobbyboba3468 я бы хотел на твою форму черепа посмотреть.

Не может быть! А гольденцванги то об этом и не подумали. Так это что получается 300тысяч мешлинге должны платить и каяться перед другими пейсатыми? Ой, вэй! Гевалт!

А ви, таки, с какой целью интеrесуетесь?

Ахахахаххаха и не говори

Идеально описал это)

Блин, это наверное мой любимый коммент тут)

@@karevartem все для вас, товарищ

))))

Русофобия - это еще один выдуманный миф в поисках вечного внешнего врага.

так Котрикадзе поперлась к мэру Риги и стала его учить, что негоже латышам сносить советские памятники. тогда уже на нее косо посмотрели. а когда их журналист завел согласованную в редакции шарманку про "наших мальчиков", им припомнили и надменное отношение к латышским субтитрам, и отозвали лицензию. теперь обиженка Дождь ждет сатисфакции от латышского "недосуда" и возврата поруганной репутации

Если не сталкиваетесь вы это не значит что больше никто не сталкивается. Давайте посмотрим, сколько граждан РФ и РБ покинут Литву в 2023 и как хлопнется привезенная туда айтишка и как уменьшатся налоговые поступления из-за дискриминационных законов этой весны

Тоже живу в Европе, и, по моему мнению, дискриминация если и есть, то крайне редко. Живут здесь россияне, и совершенно спокойно, если обобщить

Милая женщина, ну вы же согласитесь, что не у всех и не всегда так , как у вас? Ведь если это обсуждается во многих пабликах, значит проблема есть. Или вы намекаете, что журналисты всё просто придумывают? Я , вот например, до сих пор в шоке от истории с погибшим от акулы русским парнем. Ведь то, что устроили вокруг этого украинцы, это просто неприлично. Да, они жертвы агрессивной войны, никто не спорит. Но есть же какие-то пределы?! Положение жертвы не даёт карт- бланш на совершенно неадекватные вещи!

марсиане тоже виновны. все под одним солнцем ходим.

​@@sbssbstчелы из соседней звёздной системы тоже виноваты, мы живëм во одной галактике )

​@@sbssbstмарсиане тем более!

мне только комментов одних хватило)) Поразительно конечно, что у этих клоунов по-прежнему есть аудитория

​@@karevartemна любое говно найдутся говноеды...

У ведущих такие фамилии красивые несклоняемые, они точно болеют душой за русских? Что это с ними

@@olpl8310 а типо у русских нет фамилий не склоняемых?:) плохо значит вы знаете истинные русские фамилии:)

@@NightDemon153 какая исконно РУССКАЯ фамилия склоняется? Уж точно к русским фамилиям ни Монгайт, ни Котрикадзе не относятся.

У них были все возможности покинуть РФ с 2014го. Так что пусть пиняют на себя.

вот вот, если он чувствует себя виноватым, то зачем он перекладывает своих какие то заморочки на других?

Потрясающе слова👍

и американцы и китайцы представляют себя большими и сильными.. и не стесняются.. Будь мужиком!

@@aaz404akaaazmandius9 таки это недостаток, а не повод для гордости.

@@ChrisWalkerTalker Это скорее рефлексы свой-чужой... нормально функционалом мозга нужно учиться пользоваться и это касается всех людей.

Именно так :) в США примерно похожее :))

@@nonCreative если это не приводит к трагедии то может быть, но как показывает практика, при таком раскладе, трагедия это вопрос времени, ибо сказано гордыня это грех

Да страна несла в пропасть не все это видели но те кто в студии в этом виноваты они как раз наоборот пытались страну от этого удержать но большинство их не услышали так что нечего мух с котлетами мешать

В смысле НЕ виноваты

Фильм про Новодворскую и других пророков снял и показал на Дожде как раз Гольденцвайг. Так что эти журналисты как раз прекрасно всё понимают. Может, это вы их не поняли?

@@user-ug8xs9jo1h Константина как раз поняли.А Катерина и Монгайт бесконечно стараются размыть границы вины россии.

@@user-fn8ys3bf4eмухи это дождь

кто говорит о пытках??!))Признать свою неправоту и ответственность-это вывести войска и договориться об компенсации нанесенного ущерба(хотя бы материального,убитых уже не воскресить)

Чтобы потешаться над некогда большим и злым имперцем, пока ненависть и непонимание с разных сторон не уляжется.

@@Bolgar310 сразу после того, как государство, гражданами которого являются некоторые выступающие на данном видео, выведут войска с Голанских высот, и договорится о компенсации нанесенного ущерба. Двойные стандарты они такие двойные...

Нет, по-мнению монгайтов-гольденцвангов-немзеров россияне должны "платить и каяться". Причём платить и каяться перед монгайтами-гольденцвангами-немзерами.

Именно потому они и не дают закончить мысль.

У Катрикадзе принцип простой: "если я с тобой не согласна, значит ты не прав".

​​​​​​🔴🔴🔴Котрикадзе и Монгайт сильно поспешили с реабилитацией поддержавших войну россиян !!! Есть конкретный факт ничем не спровоцированного вероломного нападения на суверенную Украину , в нарушении абсолютно всех аспектов международного права! Есть факты беспрецедентно жестокого, варварского поведения российской оккупационной армии и явные факты геноцида украинского народа. Следующий неопровержимый факт: миллионы россиян открыто поддержали вторжение в Украину, а затем и саму войну. Как к этим неопровержимым фактам должны относится цивилизованные люди во всем мире ?? Правильно: с осуждением и презрением к россиянам, развязавшим эту чудовищную войну! Известно, что россияне добровольно поддавались кремлевской пропаганде, поддерживая сначала идеи оголтелого шовинизма, а затем и идеи откровенно фашистского толка! Немцы взрастили своего фюрера Гитлера, а россияне взрастили своего фюрера Путлера, который по аналогии с Гитлером также приведет свою страну к полному краху, "к гадалке не ходи..." Для перевоспитания инфицированных кремлевско-фашистской пропагандой россиян просто необходимо всеобщее осуждение и презрение всего цивилизованного мира из-за ничем неоправданной агрессии России против суверенной Украины. Точно также, как презирали и осуждали немцев по окончанию войны. Широко известно, что немцев принудительно водили в кинотеатры смотреть документальные фильмы о зверствах фашистской армии на территории суверенных стран Европы, так, как они отказывались верить в ужасные военные преступления немецкой армии. Также, как сегодня не верят в злодеяния и страшные военные преступления российской армии сами россияне. Неизбежное осуждение и презрение граждан страны агрессора во всем цивилизованном мире, это та самая "мера ответственности по Гольденцвайгу" , должна пойти на пользу гражданнам России, в деле полного перевоспитания российского общества, глубоко инфицированного идеями оголтелого шовинизма и фашизма! 0:02

А что он не договорил? По моему, мысль закончена.

Катрикадзе не так явно но Анна показывает именно это чувство ...типа она знает лучше , перебивает собеседника и учит его в направлении что он путает что то .. в ней явно выраженно это чувство превосхг.

чувак, ты в себе вообще? Они россияне!!!!!

Вот вот. Это очень деструктивная идея. Буквально, ты можешь быть бесконечно хорошим, но если кто-то из твоей группы натворит дел, то все твои достижения будут нивелированы проступком одного. Буквально чтобы ты не делал ты всегда будешь плохой. Это убивает делать хорошие вещи, и наоборот мотивирует совершать плохие, ведь это будет не конкретно твой проступок, а накажут всю группу.

Вы русские за всё ответите

@@jojo-co9jm, сгинь отсюда, ксенофоб.

а вы видимо последние 25 лет прожили не в России, а на Луне, если не считаете себя ответственным за действия этого режима, который именно столько лет творит бардак в стране! Мы все ответственны за свое равнодушие и бездействие!

да он 12 лет работал журналистом на нтв, в его случае он не берёт ответственность, а перекладывает

Какая чушь! Моя бабушка была мозырской немкой, родившейся еще в РИ. До войны вышла замуж за офицера ГБ, в годы войны старшего оперуполномоченного контрразведки "СМЕРШ". Ни она, ни ее семья никаким преследования никогда не подверглась.

@@user-fm1ox1fl6y где я написала про преследования? Где вы это вычитали? Она подвергалась травле, обычной бытовой травле.

Русские немцы подвергались ужасным гонениям, переселениям и пр. Моя мама немка. Когда я выросла, я спросила её - почему ты меня не научила языку? Я боялась, сказала она. И меня в детстве не очень умные люди обзывали - немка, фашистка. Этим все сказано. Из чего я могу сделать вывод, что либо вашей бабушке сильно повезло, либо вы сами чего то не знаете, есть еще третий вариант, но не хочется его предполагать.

@@Zluka366 да, вы правы! Виноват! Но бабушка даже рассказывала, когда немцы приближались к Мозырю, сосед обещался ее с детьми первой сдать неприятелю, как жену офицера НКВД и коммуниста, хотя она фольксдойче, т.е. немка за пределами Рейха.

@@kseniarawno6705 я где то написала что русские немцы не подвергались гонениям и преследованиям? Где вы это вычитали? Я написала только про один конкретный случай про мою бабушку, все. Хватит вычитывать то чего не написано.

так вы гражданин какой страны по итогу

Ответственность, конечно, должны нести люди по делам своим, но последствия аукнутся для всех русских (выплаты Украине, память на десятилетия, особенно у украинцев, примерно как с немцами после второй мировой)

, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. --------------------' Потому что вы не использовали это право и не исполнили этой обязанности

Мы все несём ответственность. И граждане Украины, включая меня, больше всех.

Непонятно у вас с математикой. _Я родился в Казахстане_ _В России жил всего два года при Ельцине (в возрасте 15-17 лет)_ _в 14 лет мне дали российское гражданство без моего согласия_ Ельцин 1991-1999, значит родились вы примерно с 1977 по 1982, в СССР , никакого Казахстана тогда не существовало. _В России жил всего два года при Ельцине (в возрасте 15-17 лет)_ _в 14 лет мне дали российское гражданство без моего согласия_ Т.е вы сначала получили российское гражданство, а через год стали поехали жить в РФ, при Ельцине. Т.е российское гражданство вы получили за пределами РФ, в Казахстане. Любопытно как? Так как во всех "станах", да и РФ тоже, при развале СССР действовал один принцип получения гражданства: Цитата "... По праву проживания на территории Республики (Казахстан) до первого марта 1992 года". То есть проживая в марте 1992 года в Казахстане, вы автоматически становились гражданином Казахстана, и никакого _в 14 лет мне дали российское гражданство без моего согласия_ быть не могло, так как с 1992 года вы уже автоматически были гражданином Казахстана. После этого российское гражданство, жителям "станов" приходилось долго и нудно выбивать. Знаю по своим родственникам, которые (старшие из них рождённые при Сталине, на Поволжье) только к 2004 году смогли получить себе российское гражданство, потому как в 1992 году проживали не там где надо. Никакого _в 14 лет мне дали российское гражданство без моего согласия_ быть не могло, не сочиняйте сказок.

Ну это просто невежественные люди

А вы думаете что в Украине было не так же ? Точно так . В любом городе Украины если ты говоришь на украинском языке то ты быдло , село .

@@denisnice7276 нет ! Это просто русские

Ха, это как москвичи смотрят на всех с высока. И называют всех провинциалами. Ну это никуда ни деть. Это было, есть и будет. Почему так прям всех от этого колбасит. Даже в детстве, приезжали детки в гости к бабушке, и уже было понятно что отличаеюся, от других, тех кто проживает в деревне И ребёнок это чувствовал. Короче, развезли эту тему как буд то нет других тем. Или более важного. Я лично вообще не обращаю на это внимание. Те кто на меня смотрят не так, это их проблемы, как говорится. Умные люди прекрасно всё понимают. А дуракам закон не писан.

А то что казахи в лице Золотой Орды 300 лет держали в рабах Русь и другие страны, не ужасно?

Почему вас обижает, что россияне не знают белорусский или украинский язык? Вы же не предъявляете таких претензий к чехам или болгарам. В России живёт очень много людей, не говорящих или плохо говорящих по-русски. Как врач я часто с этим сталкиваюсь. Но мне никогда не пришло бы в голову обвинять этих людей в высокомерии.

​@@lidiailinskaya3468 а где там про "обиду" автора коммента? Речь не об "обиде", а о том, что русские почему-то считают, что украинцы просто ОБЯЗАНЫ с ними говорить на русском. Им и в голову не приходит, что кто-то не собирается облегчать жизнь представителям государства-агрессора, другие просто не хотят говорить с ними на русском, а для очень многих третьих этот язык может быть неприятным триггером. Вы вообще способны представить, что может чувствовать украинец при звуках русской речи?

@@lidiailinskaya3468 я вроде на русском писала, хоть может и слишком эмоционально, но вы тоже не поняли ни слова. Где у меня обида или претензия, что кто-то не знает какой-то язык? Перечитайте еще раз. Я удивляюсь вашим претензиям почему у кого-то вывески и он разговаривает на своем языке, а не на вашем. Вы же не скажете чеху или французу "говорите со мной на русском или пишите вывески на русском". Если вам непонятно, вы воспользуетесь переводчиком, правда? А что за претензии к белорусам или украинцам или латвийцам? В вашем примере люди,которые в России обращаются к вам, плохо знаая русский, не требуют же от вас, приехав к вам, чтобы вы знали и говорили с ними на их языке, правда? Поэтому вам и не приходит в голову обвинять их в высокомерии. А вы, приезжая в наши страны, ведете себя именно так. И даже сам факт, что такие элемеетарные вещи вам приходится объяснять говорит все о том же.

@@123lost39 вы это точно мне написали? Ничего не путаете? Такое впечатление, что вы копипастой это вставляете под комментарием, который вообще не читаете

@@user-do4fw2wo7i Я действительно не очень понимаю, что я, как человек, который владеет русским языком, но не владеет украинским или белорусским должна сделать, чтобы мы поняли друг друга. Моя бабушка жила в Гомеле, и в детстве я у неё бывала. Но белорусский язык не знаю, у нас дома говорили на идише. Невозможно ведь общаться, если один собеседник говорит по-белорусски, а второй на идише. Если оба знают какой-то третий язык, неважно, русский, английский, хинди, разумно на него и перейти. По-моему, вы решаете выдуманную проблему. Со мной вообще никто не "обязан" общаться, ни на каком языке. Но если мне или собеседнику нужно, мы находим способ. И я прекрасно пойму на украинском языке, что у пациента болит живот или голова. В крайнем случае рукой покажет.

Нет плохих людей есть плохие нации

Мне адна расеянка распявадала, якія танные рэстараны ў Менску - дранікі па 10 р. Яна не зразумела нават, што рублі не расейскія

@@123lost39 💯, супер відповідь

@@123lost39вы когда-нибудь бывали в США? А в Японии? Рекомендую! Вы реально поймёте смысл ваших слов «другие народы не существуют».

​@@123lost39 Все в точку, все так, но ситуация может очень сильно измениться и если вчера с твоей территории всего лишь запускали ракеты, то уже завтра могут приказать маршем идти на Украину. И если судить по 20му году, то механизма защиты от этого у белорусского общества, к моему глубокому сожалению, тоже нет. Батька скажет есть контакт - будете есть контакт. Я не стану злорадствовать или обвинять весь народ Беларуси, потому что знаю - у вас тоже самое, что и у нас, только еще нет моратория на смертную казнь. У меня есть родственники и знакомые в Белоруссии которые не против этой войны и готовы идти на нее если родина попросит. Они не слышат доводов и не допускают иного мнения, ваша пропаганда работает также хорошо как и наша. И я более чем уверен, что если у вас проведут официальный опрос об отношении населения к войне на Украине, то окажется, что 86% - ЗА, а остальные враги государства. Про имперскость, ленты и прочее, вы не на том канале оказались, попробуйте постучаться к Соловьеву там как раз именно те о ком вы пишете. Z-патриоты Дождь не смотрят, если это не предписано уставом. Мира вам и отведи Боже от роковой ошибки.

Согласна с Вами. Спасибо за позицию. Мне 55.

Берегите себя 🙏 чтобы говорить о репарациях, необходимо окончание войны. Сейчас все темы перемешаны, но силы надо распределять правильно. «Покаяние»-очень сильное слово, но совесть, острота переживаний очень личные. Пока оно только в тех, кто против войны, кто пропустил это через себя. Для тех, кто смотрит это как футбол, они даже не понимают, что есть такая потребность. И не все это примут. 🙏

@@petrch8770 ну вот даже молодые активные умные журналистки не принимают, жалуются на ущемление в правах.

@@user-lb9id6bc3q им надо глубже в себя копнуть. А то ответ на их вопрос «да» виден и слышен так явно, что даже раздражение накрыло меня в России. Тему эту мусолят местечково, как в Московской кофейне или за маникюром. Парень дело говорит, но не может мысль до конца довести, чтоб они его поняли. Героиня его фильма Новодворская-мы ж её видели и слышали, но пригодилась она многим только сейчас. Так и с их терминами и степенями собственного прозрения. А до международного уровня пока далеко. Сейчас у приличных людей в развитых странах принято в начале дискуссии обозначать свои привилегии, иначе как дурак. Надеюсь, научатся, а не превратятся в маленькую Россию-гетто вечно обиженных, ностальгирующих по гречке 😂 и носящих вину или антивоенную позицию как дисконтную карту. «Понаехали тут» 😂, ох, да это ж мы теперь. Меньше, гонора и нытья, господа. Нет войне.

@@petrch8770 Вы очень правильно очертили важные моменты. Я с Вами согласна.

Вещают из Берлина, Риги и Нью Йорка... 😂

Не хватает Шендоровича и Шульман!

@@Leksele справедливости ради, Шульман - этническо русская, просто взяла фамилию мужа.

Сруских😂😅

Всех не причесывают. Есть вполне нормальные россияне, в РДК и легионе свобода россии. А все остальные, это соучастники путина.

Очень обыдно, что руZZкие орки всех украинцеы подряд убивают.

Потому что вы все биомасса без мнения, голоса и воли.

Варламов вроде ж не еврей

@@maltysmelromarc9095 хз, если не работает по субботам значит делаем выводы

@@tytytyty3363 я так скоро стану антисемитом....

Политические институты создают люди,которые несут ответственность за то, что творят эти институты.

Думайте как вам нравится или как вы привыкли, но в глазах всего мира вы все виновны. Можете не верить. Но когда куда поедете вы все, которые вне политики противники войны, но поддерживающие сво, а по сути войну, почувствуете на своей шкуре. Вас все будут гнобить, ненавидеть, сделаетесь изгоями за то, что были ни рыба, не мясо. Пофигисты.

в России граждане ничего не контролируют. граждане в широком смысле. те что не служат в силовых ведомствах, не работают в парламенте и не ведут передачи на телевидении.

хотя и те что работают и служат, если хоть немного адекватности проявляют: теряют свои места, оказываются в тюрьмах или вынужденной миграции. вся власть в руках кучки маньяков, которые завладели всем оружием и финансовыми потоками в стране. такое было и в гитлеровской Германии, и в Камбодже при Пол Поте и в Югославии при Милошевиче. ни одна из этих стран не смогла освободиться сама. но отнюдь не потому что граждане этого не хотели.

Причем тут страна? Виной всему россияне. Полумиллионная армия уже побывала на территории чужого государства. 200 тысяч из них уже поумнели и переквалифицировались в груз-200.

Коллективная ответственность это не про то, что кто-то на кого-то возлагает, или собирается возложить. И не про фашизм или нацизм. Это про банальную причинно-следственную связь и последствия действия или бездействия: Если вы вступили в говно у вас во дворе - это не ваша вина, это вина вашего соседа, который не убрал за собакой, но если вы доходчиво не объясните вашему соседу, что так делать нехорошо, то вы рискуете и дальше вступать в говно. На заводе удобрений директор продал костюмы химзащиты - это не вина работников, но в случае утечки химикатов страдать будут обычные рабочие, за то что позволили этому случиться. Заводы не соблюдают правила экологии, ззначит, что люди на заводе и вокруге будут чаще болеть. И так далее.

​@@user-gy4dk5id1g про гавно и про соседа очень точно подмечено. Гавно на украине, а виновата как всегда россия😂

Как сказал солнцеликий: нравится не нравится терпи моя красавица...

ЕСЛИ ТЫ В КОМАНДЕ ТО ТЫ ОТВЕЧАЕШЬ ЗА ИГРУ

​@@user-gy4dk5id1g Дело в том, что говно как раз в ваших головах. И нелепые многословные оправдания и глупые "аналогии" лишнее тому подтверждение.

хайли лайкли ёпт ))

Литералли холокост

Это другое. Нельзя так говорить, Америка даёт технику и деньги Украине)

а твой сосед бьёт свою жену. значит и твоему мужу надо лупить свою жену, да ещё посильнее

Вы не понимаете это другое. Когда дичь творит правильная нация то виноваты конкретные люди, когда дичь творит не правильная нация, то виноваты все, и дети, и правнуки эмигрантов в стопицотом колене.

@@Zluka366 именно. Нам это и хотят внушить, хотя понятно, что виновата полностью власть. У нас же не было голосования, нападать на Украину или нет. Решил всё один чекнутый дед)

Так не живите, уезжайте, стране только лучше будет.

Так обсуждают

попробуйте всё-таки понять разницу между понятиями вина и ответственность

@@user-lb9id6bc3q и то и другое одного поля ягоды. Коллективная ответственность крайне деструктивное понятие.

@@Zluka366 безответственность намного конструктивнее! зачем же ссср оттяпал Кенигсберг у немцев, вывез заводы, ценности, получал репарации после второй мировой? Германия выплачивала компенсации всем узникам концлагерей и интернированным. надо было отказаться! зачем мы возложили ответственность и на антифашистов, и на гражданских немцев, которых не было на фронте? они не гитлеровское правительство. только эту ответственность они приняли сами, пусть даже спустя время. и пока россияне будут прикидываться невинными овечками, россия из болота не вылезет. сначала простили собственным палачам гулаг, теперь простите рашистским палачам смерти украинцев. простые обыватели ни при чём же всегда

@@user-lb9id6bc3q у вас в голове какая-то гремучая смесь, я лично Кенинсберг не отжимала и гулаги никому не прощала. Если вам нравится грызть себя за поступки которые вы не совершали, к которым не имеете отношения и на которые не могли повлиять, флаг вам в руки это не ответственность это беспочвенное самобичевание. Я не планирую гнобить себя за дела к которым не причастна и на которые не могла повлиять. За любым преступлением всегда стоит конкретный человек или группа лиц.

@@Zluka366 потому все ваши 140 млн "непричастных" и будут жить как сейчас и даже хуже. Россия перестанет гадить всему миру, перестанет клепать свои ракеты, когда действительно будет последний кусок хлеба доедать. И очень надеюсь, что никакие самолеты с "ножками Буша" к вам тогда не прилетят.

А вы в курсе, что в Грузии грузин убивали именно чеченцы - ичкерийцы. Тогда ещё они в составе Российской армии уничтожали грузин Абхазии и Южной Осетии.

​@@user-pw9lk5bs6x А при том что чеченцы выиграли первую войну и получили независимость, подписали с узкими договор и ровно через два года узкие наплевали на этот договор, впрочем как и на договора с Украиной.

@@user-pw9lk5bs6x Совсем бальной или притворяешсЯ???

Своим "потеряли адекватность россияне" вы отказываете в субъектности конкретным людям. Которые не теряли никакой адекватности и никого никуда не отправляли. Разумеется, недалёким людям нравится все упрощать. Французы - лягушатники и точка. Кавказцы - чурки и точка. Афганцы - террористы и точка. Прикрутить к этим утверждениям соответствующее красивое бла-бла-бла не сложно.

Причём здесь россияне ето вам за 2008 как висмеивали грузин назвали фашистами теперь палучаите красние фашисти вы етого заслужили

в смысле равнодушии? наоборот, же.

Поищите пожалуйста фамилию в резолюции ООН, осуждающей преступную войну в Украине. Приучайтесь к тому что субъектом права может выступать страна, народ.

@@user-1god после институтов распределяли по городам, куда скажут-туда и едешь, так мои родители оказались в Украине , хотя жили и учились на территории нынешней рф

@Мария Карпова Они развязали войну? Сами на себя напали, так по вашему?

@@MegaAllesGut Это двухнедельный троль, не ведитесь, не кормите

​@@MegaAllesGutне без греха

ПРОСТО РАССКАЖИТЕ ДЕТЯМ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВОЗРАСТА ПРАВДУ ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ И НАУЧИТЕ ИХ УВАЖАТЬ ДРУГИХ И ПРИНИМАТЬ ЧУЖУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ а ВОТ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ ПОЧЕМУ НА НАС ЛЕТЯТ БОМБЫ И УНИЧТОЖАЮТ НАШИ ГОРОДА ПОСТАВЬТЕ СЕБЯ НА НАШЕ МЕСТО

как образно вы смогли представить гипотетическую травлю российских детей. а вполне реальные смерти украинских детей так же можете представить? если да, то вопрос об ответственности для вас лично уже решён. как решили его немцы после второй мировой. не изобретайте велосипед. просто будьте человеком

Тема «ресентимента» сильно перегрета. Пока война не закончилась, это всё предположения. И нельзя прикрываться этим, чтобы оправдывать себя. Травля-это никогда не здорово. Справедливости нет. «Сказки для старших», как Высоцкий пел. Слушайте Зицера (образование в школе и травля-это всё-таки к нему, а не к Шульман), Колмановского-старшего-отличное интервью в Армении у него взяли. Наше общество больно и озверело, но это произошло не сегодня. Уравновешивайте Шульман Нютой Федермессер. Нельзя боятся детей. Это взрослые их такими сделали своей жестокостью и тупостью. Среда такая создана.

Золотые слова 👍

Моё вам уважение, абсолютно с вами согласна! Леденящие душу черты выползают наружу когда человека убеждают что он непогрешим, просто стенфордский эксперимент наяву. Что меня ещё больше пугает, что мало кто вообще заинтересован в диалоге, уважительном отшении др. к. др. и как легко дискредитировать человека за отличное мнение и с каждым годом ситуация только обостряется. Людей постоянно пытаются запихнуть в один из радикальных лагерей, вместо рациональной дискуссии и поиска компромисса.

В Латвии? Делить своих граждан на сорта это опять же таки русская фишка.

Так вы называете сорт людей, живущих 30 лет в стране и презирающих её язык, который они не снизосходят выучить на бесплатных курсах чтобы получить гражданство? А в России есть люди, отказывающиеся учить русский? Или это другое?

так зачем вы хотите уподобиться российским нацистам? разве вы не должны быть лучше своих врагов, как минимум не быть такими же ограниченными мразями? и почему вы списываете со счетов всех тех русских, которые по прятались по бабушкиным квартирам или разъехались по заграницам как раз для того чтобы не ехать в Украину и не убивать украинцев? а Россия не добрая и не злая. это просто территория где много озверевших мразей, но есть и некоторое количество печальных затравленных неудачников, которые не знают что с этим делать. тем более что тех россиян что пытаются сопротивляться вот этому всему путинисты убивают и пытают с не меньшим удовольствием чем украинцев.

Немцы тоже думали, что нет никаких коллективной ответственности. Но до сих пор отвечают за зло, причиненное их дедами. Моей маме немцы платили до ее смерти.

@@zinaidapanichka3885 А если вы скажите что надо вернуть все деньги немцам которые они заплатили......Все начнут кричать А как же коллективная ответственность, ничего возвращать не будем, они должны ответить все))))

@@zinaidapanichka3885 мне на хер не уперлись ваши сравнения. Немцы тоже были немцам рознь. Лично для меня важен человек. Его слова и поступки, а не его национальность. Всего хорошего

@@Sapho74 не очень вы на человека похожи со своими высказываниями

@@user-lb9id6bc3q именно я и человек, потому что я смотрю не на национальность, не на место проживания. Для меня важно КАКОЙ человек, что он делает для других, его поступки. И я никогда не стала бы, вроде вас, высказывать оценочные суждения о человеке, которого я не знаю. Я, кстати, абсолютно уверена, что делаю для других гораздо больше, чем диванные критики, поливающие меня грязью. Все, с вами разговор окончен - брезгливо.