« Sagesse », nouvel ouvrage de Michel Onfray 

Il ne t´en faut pas beaucoup, t´as l´habitude de lire Match?

Tu aimes qu´on te pète dans les oreilles, toi?

Oui, quand on ne sait rien en philosophie, ça apporte beaucoup....

Si vous ne savez rien sur un passage à la linite vous avez tout intéêt à écouter votre prof de maths sur les dérivées premières, secondes, les intégrales etc...

henri barthes 16noms, 16 références dans cette video, qu'il à forcement lu pour donner son avis, une définition de la philosophie grecque, romaine, japonaise, un raisonnement dialectique de qualité...bref il est le philosophe français le plus lu au monde, et c'est bien mérité. Allez donc vous instruire, au lieu de regarder une vidéo sur un livre d'un homme que vous n'aimez visiblement pas en vous donnant la peine de répondre à un commentaire d'une personne qui elle, apprécie son travail. Vous êtes vraiment la personnification même de l'inutilité. Et le temps que vous passez à regarder quelqu'un que vous n'aimez pas, suffit à détruire tout votre argumentai...Àh non pardon vous n'avez pas d'argumentaire. Bref allez vous instruire triste pitre.

@@doncho merci beaucoup pour cette intervention, je n 'avais pas répondu car les " haters " comme on dit , passent leur temps à critiquer, à visionner des choses qu 'ils n 'aiment pas, on se demande bien pourquoi..ces gens là n' ont rien à faire d 'autre.. à croire..c 'est facile de s 'attaquer à un commentaire tout simple d 'une personne simple..de toutes les façons, j 'aime beaucoup Monsieur Onfray, et ce n 'est pas un triste sire qui me fera changer d 'avis, merci Matthieu et bon weekend à vous

dieu est comme tous les amis imaginaires, il prend tout la place...

ma critique michelfiorelli.blogspot.com/p/blog-page.html

Je ne suis détracteur de personnes. Sauf des idées. Arrête de nous prendre pour des cons pour le simple fait que ton niveau est de CM2

Il n´y a pas vraiment de détracteurs d´\onfray mais des gens qui discutent de ses sujets... c´est pas la même chose

Il ne s´agit pas de détracteurs mais de gens qui discutent de sujets

Vous dites un bobard, c'est malhonnête, Onfray est la coqueluche des médias, la preuve, cette vidéo est la diffusion d'une grande émission TV, une émission phare d'un média mainstream. Au contraire de vous, je suis sidéré que les médias mainstream font d'un abruti un philosophe. Si vous étiez un tout petit informé dans le domaine, vous auriez pu comprendre que Monsieur Onfray ne comprend strictement rien à la philosophie contemporaine, ne lui causez pas de Heidegger, Habermas, que nenni, Onfray ne les saisit pas. Il Comprend guère mieux les philosophes du 18 et 19eme siècle. Onfray, c'est la philosophie des lycées, niveau terminale, et encore … amputé des derniers chapitres, vous apprendrez beaucoup plus avec des manuels scolaires. En revanche, si vous aimez la colère, la violence des propos, Onfray sur sa WebTV, il est plutôt pas mal, l'anti système maastritchien comme il dit, c'est pour ça qu'il plait, le philosophe gilet jaune.

@@Mister.L598 So what! la philosophie non-élitiste. Ne rien comprendre - je dirais plutôt «se désintéresser» dans le cas de Michel Onfray - à Heidegger et Habermas, ce n'est pas la perte du siècle. Pour commencer, est-ce que ces philosophes comprennent leurs propres élucubrations; si oui, pourquoi ne se rendent-ils pas clairs? Ils pourraient et devraient. Leur génie n'en serait que plus éclatant. Leurs abscondités masquent vraisemblablement bien plus leur peu de substance. Pour ce qui est d'Onfray, s'il fait de la philosophie de classe terminale, c'est tout à son honneur; c'est qu'il met à la portée de tous un large pan de la philosophie, celle qu'il juge utile, et c'est à chacun après d'explorer selon ses goûts. L'ampleur du travail et le calibre intellectuel de cet homme-là mérite plus de respect. Si on ne partage pas ses idées, on peut accepter stoïquement de vivre avec ce déplaisir. L'autre solution est d'aller écouter les élucubrateurs qui nous plaisent.

Rêvé éveillé est un luxe de nos jours. Surtout en bas de l'échelle pour des gens qui en France baignent dans la misère 😊

nassim Baroudi Etienne Klein aussi 🤙🏼

Sauf son savoir est bidon !!!!!! Et son intellect aussi !!! Quelle philosophie se dégage de ce charlatan ???? Pareil pour Klein (l'un des pires fous dangereux de la planète) !!! Il faut être un puits de science pour vouloir créer une étoile sur une planète :-o :-o Un puits dans lequel est tombé la science pour ne jamais pouvoir en ressortir :-o :-(

@@martialcoulomb8145 martial Colomb cesse de donner ton avis inintéressant et aboutissant simplement car tu n'es pas d'accord c'est un droit mais ta haine est inutile a toi même ainsi qu'aux autres

@@HB-wl2it Rien à voir avec la haine, @Martial discute d´idées. Traiter l´autre de hauneux pqrceq´ul n´est pas d´accord, ça tient beaucoup du communisme primaire (que je connais bien parce que je me suis tapé les cubains)

Vu votre français, je vous recommande de recommencer le CM1

Un contraste caricatural et finalement dérisoire. Et en effet dire des grecs ou de la philosophie grecque " c'est l'art pour l'art " c'est vraiment consternant de méconnaissance, de balourdise. On entend dans la philosophie populaire et chez les commentateurs des grandes oeuvres philosophiques beaucoup de grosses sottises. Mais on pourrait classer ce mot comme " l'un des meilleurs du pire ".

Vous avez raison. En sixième c´est un bon début.

@@henribarthes9171 pourquoi dites-vous ça ? J'aimerais savoir.

@@romkpw7289 Moi aussi j´aimerais savoir, mais qu´est-ce que j´ai dit? Je me suis paumé dans les posts, désolé!

Rom Kpw ne perdez pas votre temps, il est sur toutes les vidéos d'onfray, il répond à tous les com pour le descendre dans aucun fondement, c'est un pitre qui ne discute pas pour comprendre, Mais pour répondre, et encore, ses réponses sont d'un vide intersidérale.

Ou fermer sa guele, tout simpement

@@henribarthes9171 Alors, qu'est-ce que tu attends pour mettre en pratique ton propre conseil?

@@prachtical Pour t´énerver.

@@henribarthes9171 C'est réussi.

Ou suspecter ceux qui croient.

Et vous en retenez quoi de ce charlatant ???

@@martialcoulomb8145 Moi, rien. Se nourrir d´Onfray, à mon avis, c´est avoir faim d´évidences... triste

tu te nournies? Attention à l´indigestion....

@@martialcoulomb8145 Pas grand´chose puisqu´en fait c´est un chroniqueur. Sympa mais souvent de mauvais poil et malveillant.

c'est bon la nourniture

La bonne tranquillité qui vit dans le repos sans limite, c'est bien une chose qui calme.

Archi faux. Un affabulateur qui fait semblant de tout savoir. Bref, le contraire de la VRAIE philosophie.

C'est un intello, prof de philo. Dans cette interview il ne parle pas de philo mais de morale. Voire de morale atheiste. La philo est loin.

7alta7 "il dérange", woooooow il déraaaaaange! Suprême victoire!

B Les arguments

Un immense charlatan qui n'est QUE prof de philo, mais qui n'a aucune philosophie en lui-même !!!!

C´est mieux que Mickey... quoique

@@henribarthes9171 Moi je préfère " Point de Vue Images du Monde " ou le catalogue Club Med à défaut de " Sagesse " je vais m'évader de l'enfer de ce monde.

Ouais remonter le moral d'un pote quoi :p

Prenez un siège confortable, il va vous falloir attendre pas mal....

@@noraguevara4663 Je pense que Sénèque lui passe largement au-desus de la tête.

@@henribarthes9171 Pas seulement Sénèque mais l'ensemble de la philosophie grecque.

Si la culture était une référence il y auarait des milliards de philosophes...or, ce n´est pas le cas...

Effectivement, c'est surtout de l'intelligence.

Il est excessivement cultivé, intelligent c’est évident que non. Il n’est un créatif comme Houellebecq par exemple (qui a autant d’érudition), le surhomme de Nietzsche est un artiste beaucoup l’oublie. Je dirais plutôt complexe d’infériorité qui se transforme en complexe de supériorité (qui n’en fini jamais) chez Onfray. Le gars déteste la religion mais connais le christianisme par cœur, faut le faire quand même 😂😭

@@John-qn2eh En quoi il ne serait pas intelligent ? Il est stupide de penser qu'on ne peut traiter un sujet sans être partisan. Il parle du christianisme sans être chrétien, et ? Les chrétiens ne sont pas les mieux placés en terme de lucidité pour parler du christianisme et de son histoire. Quand on est partisan on ne peut avoir le recul nécessaire pour analyser les choses. Entre les chrétiens, les freudiens, les politiciens... Ils ont bien du mal a encaisser certaines vérités. Voilà une belle brochette d'endoctrinés !

Mocking Bird Il est obsédé par le sujet. C’est un croyant refoulé.

L amitié c est l amour sans le corps !!!!!!!

Fière de quoi ??? Des conneries, mensonges, et approximations qu'il débite ??? Quelle expérience a Onfray ???

Un commentaire plein de sagesse ! Merci monsieur.

Ce n'est pas parce que c'est triste que ce n'est pas vrai. Libre à vous de croire à un ailleurs paradisiaque, si ça peut vous rendre heureux. Ca ne sera peut être pas vrai, mais du moment que vous en avez l'illusion ...

à Sterenn: je n'ai pas compris ce que vous voulez dire.

Bingo. On n´avait pas besoin d´Onfray pour savoir ça!

C´est pour cette raison que je disais que la sagesse n´est pas très bavarde et qu´un tas de cons m´attaquent pour ça.

L´être est, l´être n´est pas. Et bang, Onfrey répond.... mais il répond à côté. Pourquoi il y a et pourquoi nepas rien? Et paf, remarquez le bordel, le mariage, le virtuel, l´amitié sans le corps....ilparle de beaucoup de choses... sauf répondre....

Mr Onfray n'est pas un sage, loin de là. Il n'a pas l'intelligence pour comprendre ce qui est bien et ce qui est mal. Quand il parle de l'âme matérielle, je frémis, non pas de plaisir, mais d'horreur...

@Muad Dib Pourquoi pas, ce serait souhaitable...J'aimerai que vous vous prononciez sur la signification du mot sagesse, si je peux me permettre. Ce n'est pas un défi, c'est une question qui me semble nécessaire si un débat doit avoir lieu entre nous deux, et pourquoi pas, d'autres internautes. J'accepterai volontiers d'en discuter avec Mr Onfray...

Friend zone

@Muad Dib Merci de votre réponse dont la modestie ne fait aucun doute. Je vous cite : " Je ne suis pas sage et donc ne pourrais en parler et exprimer ...." J'aime beaucoup votre honnêteté intellectuelle. Quand vous dites : je ne suis pas sage..., c'est donc et que vous avez une certaine idée de la sagesse. Cette phrase évoque chez vous un certain regret de ne pas l'être...Est-ce que je me trompe ??? J'ai parfois l'occasion de me rendre sur wikipedia pour consulter, il faut le dire, un hercule d'informations, tous sujets confondus. Mais, cela dit, après avoir fait des recherches en matière de philosophies, religions, théologie, depuis bien longtemps, je me suis arrêté sur cette immense littérature que sont les Védas traduits et commentés par une grande personnalité indienne venue aux USA dans les années 1965. Je suis à votre disposition pour vous donner plus d'informations si vous le désirez... Bien à vous ...

@@foshoucitron4595 La sagesse et la morale, selon ma compréhension, sont intimement liés. Cette réponse à votre commentaire n'est pas là pour vous contrer et ainsi fermer le débat, non. Tout au long de votre exposé, vous soulevez des points fondamentaux. D'abord, pour devenir un sage, il faut le vouloir. Ensuite, nous devons rechercher un enseignant sage et avoir suffisamment d'humilité pour lui poser des questions pertinentes et analyser, avec intelligence, ses réponses. Mon modeste exposé reposera sur des injonctions Védiques, c'est ma référence, après en avoir expérimenté leurs préceptes. Canakya Pandit, grand philosophe, politicien, économiste, enseignant indien, conseille du roi, etc...qui a vécu au 4 ou 5 ème siècle avant J.C en Inde disait : "Celui qui ne fait pas aux autres ce que l'on ne veut pas qui nous soit fait, celui qui respecte toutes les femmes comme sa propre mère et celui qui voit les biens d'autrui comme un tas de poussière, celui-la possède un esprit sage et ferme " . Le lieu de naissance ainsi que sa date , de cette grande personnalité ne sont pas très bien connus. Il semblerait qu'il soit originaire du Kerala ou de Taxila ( ville et important site archéologique, situés dans la province pakistanaise du Pandjab.) Il est évident que pour comprendre l'âme en tant que substance spirituelle, transcendantale, il est nécessaire d'avoir la maîtrise de ses sens et de son mental. Pour cela, il faut comprendre la fonction de l'intelligence qui est le discernement, d'avoir un recul sur la qualité de nos actes et de leurs conséquences. Ce que l'on appelle la connaissance du karma qui est une science exacte. Etre au-delà du bien et du mal ne veut pas dire quoique l'on fasse de toute manière, tout aura la même finalité, les mêmes conséquences, ce n'est pas vrai. Deux exemples : " Si j'opère cet homme de son cancer de l'estomac, je vais le faire souffrir, certes mais il vivra mieux les dernières années qui lui restent à vivre. Deuxième exemple : selon la loi védique, tout criminel est condamné à la peine de mort. Le supplicié, par la mort sera lavé de son pêché et ainsi, pourra reprendre une meilleure naissance et continuer à évoluer spirituellement. Par contre, un homme qui use de violence contre des innocents et prétend être un spiritualiste de haut niveau, sera puni sévèrement par les lois du karma, pour deux raisons, l'acte et l'usurpation de titre, imposture. Je vous livre cette page web à consulter lorsque vous aurez du temps. Le texte n'est pas en entier, j'ai la suite en anglais si vous le désirez : www.lavievientdelavie.fr/index.php?p=1_9_Le-plus-secret-des-savoirs

Meish El Ouelbek à défaut de dire des choses intéressantes et constructives, votre pseudo m'a vraiment beaucoup fait rire ^^.

Meish El Ouelbek voyez vous l'ami, moi, contrairement à vous, je n'ai pas besoin d'utiliser des citations de 8pages pour donner mon avis sur votre non-commentaire. C'est concis, clair. Faire semblant d'utiliser une syntaxe et un vocabulaire complexe ne donnera pas plus de sens (si tant est qu'il y en ai vraiment un) ou de poids à vos propos. Bien sûr jaurais pu dire que "j'abhorre les esprits qui, dans une vacuité vaine, tentent de professer à leur logorrhée, une certaine sophistication cognitive...." Et encore moi c'est juste un vocabulaire soutenu, toi c'est illisible tant la syntaxe, la ponctuation sont inutilement alambiquées. Ca veut avoir l'air fin, Ca sonne fin, Ca croit que c'est fin, Mais Ca ne l'est pas. Et le name-dropping ou le line-dropping c'est pour ceux qui sont incapable de penser par eux même. T'es sur youtube en train de regarder une vidéo d'un mec que tu n'aimes pas. Le temps et l'énergie que tu perds à essayer de descendre ce mec juste parce que tu te crois plus intelligent que lui, détruit, de fait, tout ton non-argumentaire. Voila. ça c'est ce qu'on appelle une démonstration réthorique, un k-o technique, une branlée verbale. Peace.

isabs je savais pas que dans une famille on violet ses enfants

@@missor3253 Arrête tes bêtises, toi

henri barthes ?

@@missor3253 Tu m'as tué haha Et dans mon cas la famille et l'amitié ne sont pas la même chose.

Carton 🛑 Pour « miss or » Violet est une couleur, un mélange de rouge et de bleu🥴🥴🥴

oui... quoique ... il a p-être raison ... le désir peut passer par là...sans contradiction...pour peu que l'on choisisse de ne pas passer par le corps... :)

Oui mais toi tu n'est pas philosophe reconnue .maintenant ; nous savons pourquoi 😂

Sans le corps ou avec le corps OK Mais... faut-il pour autant se masturber la cervelle.

je crois, il insinuait cela.

Même si l'amour de la bouffe est en réalité l'amour du corps, du corps de la nourriture... mais pour l'argent, où est le corps ???? Ça c'est de la sagesse : reprendre ses propres propos pour les corriger !!! Ce qu'Onfray ne fera JAMAIS !!!!!!

T´as lu un peu de Bergson, toi.

VIVE INTERNET et la joie de se livrer à des commérages

bONNE INTUITION, L´AMI!

Il dit lui-même qu'il ne fait que travailler, travailler, et dormir, c'est un sur-doué.

@@lucilagrau4142 : Travailler a raconter autant de bêtises , il faut plutôt être sous-doué ! Il ferait mieux que de dormir , au moins cela éviterait qu'on le trouve ridicule une fois réveillé !

Il a fait une vidéo pour son site internet en direct de l’hôpital...

On a toujours le choix dans la vie....😉

Permettez moi de vous remercier car votre commentaire est intelligent. Non il n'est pas possible de se débarrasser de la philosophie grecque comme d'une vieille guenille. Et j'ai le sentiment que si Mr Onfray affiche à la télévision sa condescendance, son dédain, c'est tout simplement parce qu'il n'a rien compris !

Comparer Onfray à " Ainsi parlait Zarathoustra "de Nietzsche c'est vraiment très fort. Mieux encore vous devriez comparer Onfray au Kamasutra. Il aime avant tout le réalisme au ras des pâquerettes.

Si, grâce à la quadrature du cercle et à la circularité du carré ;-) Un rectangle ne sera jamais rond, sauf s'il est losange :-o ;-)

@@martialcoulomb8145 Difficile de vous répondre ici mais, bon, essayons. Imaginez un infini de cotès s´approchant du cercle. On n´en serait pas au cercle. Bien évidemment. Mais si la surface de chaque angle pouvait être soustraite (méthode d´épuisement de Da Vinci), on arrivererait au cercle. Mathématiquement pas satisfaisant. D où l´intégrale de Leibniz ou Newton, peu importe. Mais, sans aucune prétention de ma part, si vous faites l´inégrale d´une surface sous une courbe continue, même en pensant l´infini vous ne prouverez pas cet infini qui, par définition, n´est pas calculable. On arrive à dériver pour connaître la pente (ou la vitesse, si vous préférez), mais l´infini est hors de portée, par définition.

Excusez-moi, mais même quand on applique l´intégralle au cercle, on butte nécesairement sur PI. Or, PI étant la relation entre le périmètre et le rayon on a droit à un chiffre imaginaire....

Donnez un sens à votre vie....changez là...

Merci de quoi?

@@henribarthes9171 Merci pour son oeuvre remarquable . Quelle Clarte . Quelles precisions .. Quel Travail .. Merci encore Michel et quelle intelligence ... Michel homme positif , bienveillant et grand humaniste ...Hedoniste ..

@@pa7957 Pour la bienveillance, je ne suis pas d´accord. Tu devrais être plus observateur, il démolit systématiquement ce qui ne lui plaît pas.

@@henribarthes9171 ensiegner gratuitement la connaissance est une bienveillance flagrante L'Universite populaire

@@henribarthes9171 et il prouve factuellement les faits qu'il avance dans ces livres

BRAVO AU FRAIS.....INTELLECTUEL BIO-ORGANIC.....

@@roxan110 Caca dans la tête, camarade?

@@henribarthes9171 :-) je m'amuse

@@roxan110 Moi aussi. je blague. Rien contre le personnage mais il y a des moments où je pense qu´il n´est pas au niveau Leibniz, Kant, Bergson, Descartes, Platon, Socrate.... il ferait mieux de se calmer, le gars....

@@henribarthes9171 C'est possible ...

Exactement !!! Onfray n'est qu'un sophisme narcissique qui n'a strictement rien à apporter à l'humanité entière : c'est pourquoi il est connu d'ailleurs :-o Il a juste fait sa carrière sur un fond de commerce nommé "anti-religion" et il a donc était promu dès ses début uniquement pour cracher sa haine sur les religions (mais JAMAIS sur le Judaïsme) :-o :-(

Bingo!

@@martialcoulomb8145 Bingo!

Paf, monsieur, dans le mille!

@@martialcoulomb8145 Surtout qu´il n´a aucune idée qu´il est border-line CID 10

Il y en a qu un.

@@anisguizani5254 ooohhh il y a BHL aussi 😂

Si seul Dieu à ce pouvoir alors ça ne nous concerne pas en tant qu’homme

@@ccc548 Ça nous concerne au plus haut point, car nous avons une âme dans notre corps. Notre corps retournera en poussière, mais notre âme, où retournera-t'elle ? Notre âme ira à Dieu dans le paradis à une seule condition : si nous avons répondu à l'amour de Dieu par la foi en son Fils qu'il a envoyé pour nous sauver. Son Fils a porté à notre place sur la croix le châtiment qui nous est destiné à cause de notre péché. En revanche, si quelqu'un de son vivant a refusé par incrédulité cet acte d'amour du Fils, il sera perdu éternellement dans un lieu où sera le diable et tous les perdus (l'enfer).

Guy Marchal, et l’âme des milliards d’humains qui n’ont pas foi ds le Dieu chrétien, elle devient quoi?...

Oui mais Non La réponse est dans la Bible qui est la Parole de Dieu donnée aux hommes. Quand on dit "Il est écrit", on se référe donc à la parole éternelle qui sera encore là dans l‘éternité. Jésus a été tenté par le diable lors de sa vie terrestre, il a répondu uniquement par cette parole "Il est écrit", et le diable n‘eut aucune emprise sur lui, il le laissa et s‘en alla. Et en mourant sur la croix, Jésus a vaincu le diable définitivement. J‘en reviens à la réponse à votre question et laisse parler ce même Jésus. Je fais donc référence à la Bible en disant : Il est écrit. Et voici ce qui est écrit dans l‘évangile de Jean, au ch 6 et au v 33 : "Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui". Ceux qui ont la vie, c’est-à-dire ceux qui ont Jésus en eux par la foi, vont au paradis, les autres qui n‘ont pas Jésus en eux parce qu‘ils ne croient pas, ne peuvent aller dans le paradie, ils vont dans le lieu où la colère de Dieu sera sans fin, c‘ est-à-dire dans l‘enfer... C‘est une question essentiellepour la vie de tout homme qu‘il ne faut pas prendre à la légère. Nous sommes tous pécheurs et Dieu nous sauve du péché et de l’enfer par la foi en son Fils Jésus. " Le salaire du péché, c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur." (Romains 6.23)

Nietzsche: le sage avanve avec le visage voilé......c´est sûrement pas le cas du camarade Onfray....

C'est ma vie sur instagram ! Et rien d'autre....

Bravo, oui ce fut oublié dans cette triste émission à la botte de ce pseudo philosophe qui écrit 4 livres par an ! ! C'est dire l'inanité de sa réflexion !

Merci pour vos remarques. Onfray vit dans l'admiration inconditionnelle pour son père, dans la détestation inconditionnelle du christianisme, et dans l'adulation de lui même. Bref, une longue thérapie lui ferait du bien. Et, le pire, c'est que François Busnel lui déroule régulièrement le tapis rouge !

@@user-nk5jb8dj1s Jaloux.

Je pense qu'il y a paradoxe. Si la véritable sagesse c'est se taire, alors le non-partage du savoir de la sagesse, qui se retrouve être de l'égoïsme en quelque sorte, c'est de la sagesse ? Je ne dis pas que ce que dit Onfray c'est la véritable sagesse, en fait je ne parle même pas de lui mais de votre définition de la véritable sagesse

@@Azer_Oner Se taire à l'excès, laisse la porte ouverte aux malentendus ,voire à la discorde et parfois aux tragédies historiques ou plus intimes . ( C'est le cas dans dans certaines histoires de famille ..l'omerta et le secret ne servent personne ) Merci pour votre sage commentaire .