Que Bueno escuchar gente hablando claro, no intentando venderte algo o imponiendo topic. En un mundillo lleno de empresas sin escrúpulos vendiendo humo, es tranquilizador un domingo por la mañana escuchar esta conversación. Thanks Frank !!
Resumiendo: Hacer si hace falta. Si hace falta y vas a hacer, no hacer más de lo necesario. Lo necesario es razonable y evidente. La predisposición y el derroche, ni son razonables ni su resultado es evidente. Ecualizar en digital, sí, si lo necesitas. En analógico, seguramente mejor no. Acondicionar con productos acústicos específicos, sí si lo necesitas y si ya has utilizado los elementos decorativos/prácticos domésticos previstos. Lo feo no es que suene de alguna manera concreta por ser feo, pero es recomendable mimar la vista y apuntar a lo estético. Cada quien con su receta, pero a todos nos gusta un poco de sal a lo soso. Buenos consejos. Muchas gracias.
Sip, yo creo que el sentido común manda en estos temas. En una sala demasiado tratada el sonido suena muy estéril, al igual que algo con demasiado EQ... en mi opinión la respuesta es el sonido NATURAL, cuándo algo suena natural es porque le has pillado el punto.
Don José Almagro, tan gran profesional como persona. Un lujo tener un profesional de este nivel amigo de la música y de esta afición y siempre generoso. 💪🏼💪🏼Eso sí, al pan, pan y al vino, vino 😅😅
Muy sencillo y humilde comentario esta en lo cierto para ser felices aveces hay q recordar lo dijo alguien, la perfección es enemigo de lo bueno jj gracias
Estás cambiando el enfoque de tus vídeos de forma muy acertada. Mojándote por ecima de modas y marcas y haciedo incapie en asutos verdaderamente importantes. Un saludo para el interlocutor y otro para ti.
Interesante video por el tema y el modo de abordarlo!!! Felicitaciones!!!, me ayuda a ir tomando algunas decisiones respecto de la acústica de mi living. Saludos desde Argentina!
Yo empezé cogando dos paraguas abiertos de la barra de la cortina en la sala de escucha ... y wualà! Fué màgico. Vi claro que tenía de experimentar con la acústica. Después de eliminar primeras reflexiones y poner difusión techo y detrás, se me quitó las ansias de mejorar equipo. La mejora multiplico por 50 las anteriores mejoras. Yo vivo en familia y no veas lo bién que va de tener comedor y pasillo distribuidor con tratamiento... creo que no podría vivir sin él 😅. En los sitios no tratados, tendrían que poner un cartel que diga... ⚠️ Atención! zona no tratada acústicamente! ⚠️ es curioso el poco cuidado general en este aspecto el lugares públicos y privados, ya fuera del ámbito hifi
Totalmente de acuerdo en que lo primero y más importante es la acústica de la sala, y es la que marca la diferencia entre que un equipo suene mal o solamente correcto, a sonar realmente bien y transmitir emociones y sensación de realismo
La sala es la base pero si los altavoces y el ampli suenan mal seguirán sonando mal por mas sala buena que tengas. Estamos exagerando el tema de la sala en mi humilde opinión.
Don José Almagro, de los pocos profesionales que respeto. Humildad con vastos conocimientos en su materia. Se nota su variante docente. No comparto todos sus preceptos pero esto no es motivo para no mantener mi más sincera opinión personal. Cuando el habla debemos callar y escuchar con atención.
No soy un académico y uso tanto EQ como tratamiento acústico... pero para mi se está exagerando un poco con el tema del tratamiento acústico, de repente es lo mas importante del mundo cuándo nos hemos tirado décadas en el hi-fi sin ningún tratamiento. En los 80s nadie tenía tratamiento acústico en su casa y había equipos que sonaban increíble simplemente usando el oído y la orientación!! A ver, me parece genial la tecnología y las mediciones... pero si necesitamos convertir el living en un bunker lleno de paneles como ha hecho Fran creo que estamos exagerando un poco.
Insisto en que todos tenemos tratamiento. Yo a Fran le sugerí un óptimo de TR más alto, que hubiera sonado muy bien y hubiera sido menos invasivo pero se ha lanzado a poner como loco, y cuanto más bajes el medio más guerra te dará el grave. Cada uno tiene su camino, yo tengo mucho menos material y algunos de los que tengo están porque me sobraban de proyectos o simplemente me gustaban.
@@jalmagro36 sisi lo de Fran no tiene nombre su mujer debe ser una Santa si me monto ese pollo en casa me puedo ir despidiendo de mis hijos para siempre 😂
El mejor y más esclarecedor video que he visto en todo youtube sobre el tema, los conceptos vertidos me han servido infinitamente. Muchas gracias por tu tiempo !!!
No estoy en condiciones de valorar tus reflexiones porque sencillamente tienes infinitos conocimientos más que yo. Lo que sí te puedo decir, es que hace ya bastantes años, estoy de acuerdo contigo hasta la última coma de lo que has comentado en este fantástico vídeo.
Cuanto tiempo Jose !, un placer escucharte de nuevo. Hablas desde el conocimiento y se agradece tu valentía a la hora de tratar estos temas siempre polémicos. Tus palabras están llenas de sentido común. Gracias
Muy útil! un punto de vista chulo . la parte que desconocía era que ya con la decoracion , sofá y carrachos de tu sala ya en sí es parte de un tratamiento, otra cosa es que tengas suerte y sea el tratamiento correcto, de acuerdo a los estándares y a tu oido. me ha gustado.
Bueno, bueno, bueno... Tras un video en la zona de miembros de materiales absorbentes ahora don Francisco nos viene con un regalo de disertación. Da gusto ver como nuestra afición tiene diferentes aproximaciones emocionales, económicas y siempre basadas en el conocimiento. Disfruto mucho del tiempo que nos brindan, muchas gracias Edito pues escribí el comentario sin terminar el video. Mi opinión es que cada uno tenemos un oido. Siempre soy de la postura de buscar lo academico y a partir de ahí buscar mi matiz. Generalmente no difiere en demasía. La humanidad ha evolucionado asi. En todas las salas de las casas que he habitado la posicion de los altavoces ha sido la primera clave obvia, algun absorbente me deja buen sabor de boca al corregir lo mas grave. A futuro me gustaría medir y ecualizar digitalmente
Muchísimas gracias, estoy completamente de acuerdo con tu perspectiva. Muy bien explicado. Creo que estos videos pueden ayudar un montón a los aficionados 🎉❤❤❤
Excelente explicación. Muy razonable y muy de acuerdo. Lo realmente importante es tener la opinión de verdaderos especialistas, sea el tema que sea. Gracias.
Desde mi ignorancia, solo sé que cuanto mas visto el salón de muebles, mejor me suena. Otro aspecto es el aislamiento, una buena ventana de PVC es tan importante o mas que un buen mueble hifi, por poner un ejemplo, el ruido de la ciudad es como un SNR que no tenemos en cuenta. El aislamiento es una gran mejora en el sonido. Yo pienso y he experimentado que puede ser mejor gastar 4.000€ en un buen ventanal de PVC triple cristal, que comprar un amplificador 4.000€ mas caro.
Una cosa es la opinión y otra el conocimiento. Cuando viví en Alicante acondicioné mi habitación, informándome un poco, usando herramientas web (e.j: amroc, APOeq), colocando unas pocas espumas de ECOcero, algunos paneles caseros para las reflexiones primarias y "jugando" con la posición de escucha y de las cajas, logrando un resultado entonces bastante decente; una vez mudado a Madrid, a una habitación con dimensiones prácticamente iguales, pude notar la importancia determinante del tratamiento acústico, al punto de que los mismo altavoces desde la misma fuente suenan como si fueran dos veces mas baratos. Una inversión mediana en tratamiento y una implementación correcta pueden mejorar sin duda la experiencia de escucha.
por mi parte siendo una persona que le gusta la música y que suene bien, sin ser un audiofilo tengo unas bookshelf monitor audio bronze 100 6g y sentia que no sonaban como me gusta. tenia pensado cambiarlas e instale una pared con formas (para dar belleza a la casa) y para mi sorpresa cambió totalmente el sonido al punto que sonaba a mi gusto. cómo mencionaste es un tema individual y si cambia el sonido . en mi caso esos bajos empezaron a sonar mas suaves y detallados y el agudo no tan punzante… opinión de un usuario común y corriente.
Muy buen contenido. Se agradece este tipo de vídeos de alguien especialista. Ya por comentarios suyos de otros vídeos en donde ha colaborado me hizo reflexionar sobre el tema de los riesgos de la ecualización, no ya porque al tocar unas frecuencias puedes distorsionar otras, si no por la incidencia que puede tener sobre el amplificador y sobre los altavoces, con riesgo de dañarlos. Aprovecho para consultar, a ver si hay algún micro y software que sean fiables y se puedan utilizar para las mediciones acústicas principales, tipo RT60, etc., desde un iphone, aunque el software sea de pago.
Gracias, tienes el Dayton iMM-6C como micro. Las apps que he probado para móvil no me han convencido así que yo iría a un micro USB (el omnitronic por ejemplo) con un pie de micro y REW
Me encantan este tipo de vídeos en los que especialistas en la materia dan una opinión clara y contundente sobre aspectos en los que hay demasiada desinformación. Ojalá Jose Almagro tuviera colaboraciones más frecuentes en este canal para ayudarnos a mejorar nuestra acústica. Fran, tus vídeos son geniales y eres un grandísimo comunicador y me parece estupendo que en tu camino al nirvana audiófilo hayas dedicado tanto tiempo y esfuerzo en aprender y trasladar estos conocimientos a tus seguidores pero reconozco que últimamente me veo fuera de sitio ante tanto despliegue de tratamiento acústico y equipo deslumbrante pero reconozco que últimamente me siento bastante abrumado ante tanto "exceso" Me alegro mucho por tí y espero que lo disfrutes a tope pero también me gustaría que te acordaras de que la mayoría de nosotros buscamos soluciones menos apabullantes y más adecuadas a nuestras posibilidades y llegaran vídeos en ese sentido. Un saludo a todo el equipo y colaboradores de Audioguarida!!!
Gracias. Yo estoy disponible para las consultas que queráis. Fran ha cogido el toro por los cuernos y no va a parar hasta que la acústica sea perfecta, es su camino y es un tío que cuando se pone no hay quien lo pare. Eso no quiere decir que con menos el resto seamos felices
Desde luego! Admiro a Fran por la capacidad que tiene de trabajar hasta conseguir sus objetivos, ya me gustaría tener una fracción de su entusiasmo y energía. Por otro lado los que somos menos cacharreros y buscamos soluciones eficaces y menos trabajosas siempre agradeceremos consejos simples y directos para no perdernos entre tanta opinión y mitología audiófila que muchas veces supone pérdida de tiempo y dinero que no nos sobra. Siempre bienvenidas opiniones como la tuya o de canales como el de M.A.Racero para separar el polvo de la paja.😊
BUenas, lo que he comproibado despues de 45 años de escuchar música es que si es necesario segun la potencia que utilices, me he dado cuenta que tal y como escucho hoy la musica me he dado cuenta que si pongo una potencia minima con los muebles que tenemos como dices con las cosas puestas en una casa normal, pues ya tenemos un minimo de tratamiento que si estuviera vacia.Ahora cuando quieres poner mas potencia ahi si o si tratamiento para que todo suene como debe, pensar que he tenido que pasar 45 años para que ahora pueda escuchar bien la musica, encima con poca potencia, tengo dos amplificadores uno 35w y uno de 100 y ahora me quedo con el pequeño.llevas toda la razon.Un saludo.
Muy interesante exposición. Yo no tengo ni idea de cómo medir y tratar acústicamente una sala y no me puedo permitir un estudio acústico cuyas conclusiones probablemente no podré implementar. Tampoco tengo ni idea de cómo ecualizar, por eso utilizo ecualización automática, en mi caso Dirac con un MiniDsp 22D. El resultado obtenido no será seguramente el ideal, pero para mí es más que suficiente. Lo malo es que es como una droga, una vez que pruebas ya no hay vuelta atrás.😂 Me gustaría conocer tu opinión sobre Dirac y la curva que propone automáticamente y si es posible, para un absoluto profano en la materia, mejorarla. Muchas gracias por el vídeo y un saludo.
Yo no tengo Dirac pero me parece muy interesante. Algunos clientes lo tienen y no es un simple EQ. Al ser una caja negra que funciona con lo que mide no siempre tendrá el mismo efecto. El MiniDSP también me parece un juguete interesante.
Gracias por el video. Creo que lo que nos pasa a la mayoria de audiofilos, almenos durante una epoca, que yo llamo de aprendizaje es que queremos hacerlo todo "bien" y como no sabemos acustica, no tenemos muchas referencias de como suena un buen equipo, o como suenan diferentes equipos, estamos llenos de inseguridades y no nos fiamos de nuestros oidos, si lo que oimos nos es placentero o no. El video me parece genial. Yo solo un apunte en relacion a la sala que no tiene que ver con la acustica pero si a como la escuchamos, me refiero al sofa, sillon o el lugar donde nos sentamos o como yo, nos acostamos a escuchar musica. La habitacion debe ser bonita, confortable, debe apetecer ir alli, a estar agusto y fisfrutar.😀
Completamente de acuerdo ,el tratamiento acustico es indispensable y la ecualización muchas veces necesaria ,mientras mejor calidad de música y su calidad de grabacion menor será la necesidad de usar la ecualización y por supuesto que tú equipo y bocinas respeten el sonido de origen ,motivos para ecualizar hay varios ,excelente video ,saludos cordiales.
Muchas gracias Almagro por tu talento y sinceridad. Lo has explicado muy claro y sencillo. Está Claro que si no se sabe, difícilmente podemos lograr buenos resultados, cometiendo muchos errores y gastar mas dinero de lo necesario.Tu profesionalidad y experiencia hace que tus palabras lleguen al fondo de la cuestión. Por favor, podrías decirnos el nombre de esos programas ecualizadores que has comentado para Mac que sea mejor que el que trae la aplicación Musica. Muchas gracias.
Yo no soy muy cacharrero y he estado desde 2010 hasta hace poco con Amarra. Este año por obsolescencia me he visto obligado a jubilar el Mac Mini y he migrado a PC con Roon. Roon hace tantas cosas que voy a tener que remangarme y probar hasta optimizarlo
Otra joya de video, gracias Almagro, quizas el mejor profesional en el tema del país, la gente tiende a meter equipos nuevos y decir que suenen de cojones cuando es totalmente al revés, y razón tiene al decir que gastan muchísimo dinero para una mejora inapreciable, contratar un profesional sera la mejor inversión en audio de un audiofilo siempre....un abrazo al cojo del video, deberias haber echo el video de pie...😂😂
Me gustaría algún video más con consejos de acondicionamiento casero, por ejemplo, un problema de graves se podría suavizar con unos sofás en una determinada posición o un sala muy viva con unos cuadros en tal o cual pared. Sé que no hay un manual mágico, pero con tus conocimientos y sobre todo experiencia seguro que podrías ayudar a mucha gente. Gracias por compartir tus conocimientos y espero que te animes con algún video más profundizando sobre el tema.
Sin que yo sea un experto. Creo que sencillamente lo has bordado. También coincido en que el factor sala es decisivo, pero también unos buenos altavoces y una buena grabación. Lo de la ecualización, si lo anterior se cumple, en mi modesta opinión, no lo veo tan importante, pero vamos, cada uno tiene sus gustos y preferencias, bueno y su presupuesto, etc.
En mi humilde opinión, la grabación es el 90%. Si la grabación es mala puedes tener la mejor sala del universo, los Everest de Francisco y los amplificadores Gryphon de 50mil euros que sonará horrible. Por contra, una buena grabación suena bien hasta en un walkman a cassette de los que usabamos de chavales en los 80s.
En está afición, siempre hay una búsqueda de la excelencia, que es el gusanillo que nos hace avanzar. Recientemente he puesto unos paneles acústicos de marca, por tema de estética y en consenso con la contraria que tiene su merito y si he notado un cambio en el sonido a mi parecer a mejor, aunque sin medidas todo es subjetivo, pero se trata de ir poniendo todo a gusto de nuestros oídos, si se puede respectar la estética, pues mejor que mejor y sin olvidar disfrutar de la música que sin la cual nuestros equipos no tendrían sentido. En mi caso, la acústica es un sí.
Buen video y buenos consejos. Por desgracia, una de las cosas que más importa és el tamaño de la sala. Y el las viviendas habitualmente no hay salas con las dimensiones optimas, especialmente en altura. Así que aunque nos pese a los que trabajamos exclusivamente con la geometria y los materiales, la ecualización va a ser útil en muchos casos. Saludos!
Totalmente de acuerdo.Por otra parte por mi experiencia bajando el tiempo de reverberación a 0.4 en toda la banda la sensación de limpieza es brutal.El sonido es mucho más cálido, lo recomiendo sin ninguna duda.
Sabias palabras, totalmente de acuerdo con el caballero, el problema algunas veces es la ignorancia, te crees que suena bien hasta que descubres el “jamón y las gambas” (modo ironia), lo importante muchas veces es ser feliz con lo que se tiene, disfrutarlo y en ocasiones romper los canones del hifi hasta encontrar el sonido que te llena y que te gusta
Lamentablemente todos tenemos que probar alguna vez un equalizador analogo, es algo que nos llama mucho la atención, yo lo hice hace algun tiempo y me ayudo a escuchar cintas (cassettes), pero ya pase por esa etapa, de echo deje de escuchar cassette y también deje de escuchar vinilos, ahora estoy muy relajado con los cd 💿 y algo de musica en las plataformas, esto me da la seguridad de poner los esfuerzos económicos en mejorar la acústica de la sala y subir el nivel y la tecnología en el equipo y los parlantes
Opiniones sobre este vídeo, diría que está dentro de los 10 videos de Internet de mayor lógica, concuerdo con todo lo que describis. Sigo afligido por el rumbo que tomó el canal con respecto a las reviews, ya que en la pandemia gravias a personas como Francisco se pudo pasar mucho más rápido , viendo sus vídeos. Más allá soy un fiel seguidor porqué concuerdo con casi todo lo que expresan. Un gran saludo.
Has dicho cosas muy interesantes y las comparto al 80%. Te has dejado otras tan importantes o más, como son que cada equipo tiene un carácter o sello sonoro que es independiente a la ecualización, que muchos usuarios tienen unas preferencias ò hábitos sonoros muy distintos a la media y que los humanos tenemos una capacidad de adaptación a un entorno sonoro bastante elevada
Me quedo con el consejo de que deje está afición que termina siendo como una droga, y con mi cacharreo de segunda mano y mi bajo presupuesto es lo más cuerdo, ya que cada vez se antoja o "se crean nuevas necesidades", muchas gracias por el conocimiento compartido.
@@jalmagro36 Venga y ahora me explicas cómo, jejeje, ¿o me vas a decir que a ti no te pasa? Y que conste que estoy acostumbrado a ser modesto. Pero muchas gracias. Se intentará. ☺️
Me gustaria que me dieses una solucion a un problema que tengo. En mi habitacion tengo a la derecha de los altaboces un mueble que cubre toda la pared y a la izquierda una pared sin nada de muebles. Mi pregunta seria como compensarlo para tener una buena acustica.
Encontré por casualidad un programa de la casa Audionet que se llama Carma 4. Debe de ser un tipo de ecualizador que mide sala con varias posibilidades. Utiliza micro y tarjeta de sonido. ¿Has llegado a utilizarlo o probado? Gracias un cordial saludo.
José Almagro, yo también soy del bando de tratamiento acústico más ecualización. Es la mayor mejora que podemos afrontar para nuestra experiencia de escucha. Pregunta: ¿qué te parece la opción de insertar un procesador digital como DBX Drive Rack PA 2? Lleva crossover y filtros paramétricos pero supone dos conversiones de la señal: A/D y D/A.
Hola Francis! Me alegra verte por aquí, a ver si acabo con las Apogee y te pasas por casa a escucharlas. Elegante no me parece esa doble conversión, y yo soy de los que cree en diferencias en fuentes digitales, aunque sean sutiles. Si no necesitas los filtros, mejor un miniPC que haga todo el procesado.
El problema/asunto es el "¿y si?" ¿Y si llevo años escuchando música en mi sala, y resulta que por X euros podría estar disfrutando mucho más? O, ¿Y si llevo años dándole vueltas a la cabeza pensando cómo mejorar la escucha, y resulta que mi sala tal como está ya es de "diez"?
claro, pero eso se aplica a tus cajas o a tu ampli. Si has cambiado 5 veces de cajas y otras 5 de ampli ¿Por qué no probar un día a meter unos edredones?
Hola. No puedo estar más de acuerdo con tu charla. Cuanto dinero invertido en equipos, cajas, cables etc, para llegar a la conclusión de que el factor principal en una mejora acústica (muy considerable), es el binomio caja -sala, con su debido tratamiento acústico.
Visionado muy recomendado Optimizing Bass Control: A Guide to Enhancing Sound with Absorption Techniques That WORK! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-IiALw5Qjw7Y.html
acabo de escucharlo y me da la impresión de que no solo baja el TR en graves. Aquí en casa las trampas negras se notaron una barbaridad, y hay 2 más por venir que no sé dónde meteré
Creo que cualquier equipo mediocre en una sala tratada acústicamente Puede sonar mejor que cualquier equipo de miles de dólares La acústica es todo Muchos audiofilos tienen fortuna en equipos pero no gastan en acústica de la sala
Si escuchas vinilo y tienes que ecualizar para resolver problemas lo lógico es digitalizarlo. EQ digital vía reproductor software de 64 bits, lo justo y necesario. EQ paramétrico para las bajas frecuencias y rePhase (así minimizamos el cambio de fase producido) -> filtro de convolución -> DSP para el resto. Nada de ecualizaciones agresivas y múltiples.
El ripeo de vinilo es un arte y pocos lo dominan. Lo ideal es que el vinilo no esté gastado, bien limpio, y así no necesite procesado con iZotope u otros. En mis sistemas noto la diferencia entre 16/44.. 24/192 FLAC (en el segundo sistema incluso entre FLAC 0 vs 4 u 8) aunque casi nadie me cree. La clave radica en tener una ALIMENTACIÓN lo más limpia posible y OPTIMIZADO el S.O. para multimedia (conseguido en W10 no así en Linux, mi cruz) @@jalmagro36
Acabo de subir tres vídeos en 4K creados a partir del ripeo en 24/96 FLAC, "santo Tomás" Mravinsky, Leningrad PO - Tchaikovsky - Symphonies Nos 4, 5 & 6 (1961) Vinyl, Deutsche Gramophon 2017, Germany ru-vid.com/group/PLinVzIZAgrHMKX3ullP1jMf5Xlu5okDhO@@jalmagro36
Excelente video. Tengo un minidsp con Dirac y gracias a eso puedo reproducir los vinilos como siempre pero con la eq digital. Y a mí oído la conversión analógico digital no perjudica nada.
Es verdad , todo es necesario a lo mucho o ha lo poco, según la sala y los altavoces. No puedes meter un tiburon en una pecera, lo pondrás en una piscina como mínimo 😂😂😂😂 Y si no , no te compres un tiburon.
Cachis... Y veo el vídeo ahora, después de que me he gastado 5000 Euros en medio metro de cable de turututeno pulido (pulido a mano por los chamanes de las tribus del sudeste de Kenia) y elevadores antigravitatorios. Esto se avisa.
Todo esto va de gustos y consecuciones personales. Hay quien encuentra el equilibrio entre lo que espera y lo que consigue... y hay quien nunca estará satisfecho. Yo soy de los que conforman el primer grupo. Buena suerte a los del segundo grupo. Les sigo por internet para destriar aquello que me pueden aportar, pero la mayoría me parecen unos puñeteros insatisfechos de la vida tengan lo que tengan... vamos, unos putos neuróticos que han focalizado su neurosis con la melomanía... igual que seguro con otras cosas.
y aún así, con la "sala perfecta" que implica un auricular, NUNCA suenan tan bonito, tan natural y tan realista como unos buenos altavoces. Por eso digo que para mi la sala no lo es todo, la grabación es aún mas importante.