¿Para qué servían las GRANDES PIRÁMIDES de EGIPTO? | Dentro de la pirámide | Nacho Ares 

Bueno, de todo hay, la verdad es que son los menos, aunque hacen ruido, pero no pasa nada.

Hola Rony, no sé... el agua se filtraría entre los bloques... No le veo lógica. No son pasajes estancos, tienen ranuras y agujeros por todas partes...

@@nachoaresoficial Si, por supuesto, hoy en dia esta inutilizable, miles de años de saqueos y pasadizos hechizos hechos a base de dinamita mutilaron los indicios de su uso original. pero originalmente todo estaria muy hermetico, es por eso que no tendria entradas comodas o visibles, no era algo para entrar, si no que se tenia la intencion de que fuera muy hermética. Pd: Observe la larga marca de fluido que tiene la camara del Rey. Saludos Nacho y gracias por responder.

Pues la verdad es que no se me ocurre nada que pueda relacionar las piramides con una máquina hidraúlica. Veo las mismas probabilidades de que sea una maquina hidraulica como que sea un centro comercial o como creian en la Edad Media los silos que mandó construir José hijo de Jacob para almacenar el grano. Yo también soy ingeniero pero soy mas cuadriculado: Una construccion con un sarcófago dentro para mi es una tumba y no hay mas.

@@luisfernandez-llebrez8964 Veo que tiene muy poca ocurrencia entonces mi estimado cuadriculado, hay matices donde ud. solo ve blanco y negro. Si ud. cree que ha de ocupar una semejante cantidad ingesta de recursos humanos, economicos y materiales para ocuparlo como cajor mortuorio es que el problema de este misterio ya no es porque sea dificil de decifrar, si no que hay muy poca gente ocurrente y mucha llena de ego.

@@ronylight3603 : Yo esperaba que en su comentario me explicaria las evidencias y pruebas que usted a visto y yo no para llegar a sus conclusiones. ¿Como funcionaria esa maquina hidráulica?, en fin detalles para que yo, pobre cuadriculado, pueda entender su teoria. En vez de eso usted a preferido entrar en el mundo de las descalificaciones personales y yo ahí no voy a entrar. Asi es que "you win, for me the discussion is finished".

Las cuevas de longyou son una maravilla de hace 1.500 - 2.000 años, otra mas de las muchas que hay en el mundo. Pero eso no quita un gramo de merito a las piramides egipcias algo mas antiguas.

Posiblemente los cortes de los bloques de Puma Punku son de los más complicados de realizar, mucho más que los de las pirámides. Ahí están para el que quiera verlos. Sólo hay que tomarse la "molestia" en viajar e investigar. Ni siquiera se sabe que era aquello, para que se hicieron, a que obra pertenecieron... nada. La única verdad es que son ¡¡¡ impresionantes !!!.

Muy dificil , pero si es asi que sea la de imhotep

Hola SuperT yo siempre lo he tenido muy claro, eran tumbas sí, de eso no hay duda, pero mucho más que eso, una suerte de "máquinas" de resurrección que se nos escapan ahora mismo

@@nachoaresoficial Es muy curiosa su especial dedicación a la muerte, quizá mejor dicho a la vida. Sus creencias de separacion del cuerpo hacia otra vida o un cambio de vida. Me pregunto de donde sale una idea así tan extremadamente cuidada, respetada y representada. Es escalofriante su especial atención en los contenedores de las "vidas", la momificacion.. Quiero decir que creían firmemente en lo que hacían. Quizá la energía de la pirámide como no la vemos pues simplemente pensamos que no existe pero nuestro mundo esta inmerso en esta energia. Yo creo que existen pirámides que son elementos fisicos calculados y que están relacionados con la energía, pero no con nuestro modo de ver la energía sino con la energía que radia el Sol y su repercusión en nuestra Tierra. Entonces mi pregunta es, si esto es cierto como podrían saberlo los egipcios de la época? Pero podría un elemento físico como la Gran Pirámide estar radiado o retransmitiendo energía a los 4 vientos? Pues si, físicamente si. Es posible que aún estén funcionando y consigan uno de sus posibles objetivos. Trascender a lo largo del tiempo retransmitiendo la energía que debe ser.

Disculpa mi ignorancia, nunca he estado en Egipto, aunque algún día me encantaría ir, pero, ese desgaste del que hablas, ¿no podría haber sido causado por el turismo moderno?

Gracias Raquel :D

¡¡¡¡Mil gracias!!!

Gracias a ti Marlene, una vez más :D

Hola JOnatan, desde mi punto de vista, todo lo que propone Dunn no son más que especulaciones sin ningún rigor. No creo nada de lo que dice y no está demostrado en ningún sentido. Es mi opinión.

@@nachoaresoficial Bueno lo que sí está demostrado Nacho es que acumulaba energía en la base y por debajo de ella, también en la cámara del rey se hallarón marcas de algún fluido y más los diversos restos de hollín, pero bueno como dice el dicho no hay mayor ciego que el que no quiere ver. 🤠 Muchas gracias Nacho por responder.

@@nachoaresoficial Hola Nacho, gracias por tú respuesta la leo con mucho interés, te honra responderlas. 🤓Como sabrás las teorías son teorías hasta que dejan de serlas, obviamente hay que aportar pruebas, y haberlas haylas, no lo digo yo, lo dicen muchos ingenieros en el mundo que han estudiado las pirámides no solo Dunn. Si usamos tú mismo criterio y le damos validez a lo que dicen los egipcios al decir que las pirámides son tumbas o que conectaban al difunto faraón con las estrellas, ¿por qué no le damos la misma validez a los egipcios cuando hablan de dinastias pre-faraonicas en tiempos remotos? ¿o que esos remotos ancestros venian de una tierra del occidente, ubicada en una isla, la isla de los dioses, así la llamaban ellos? ¿o que la gran piramide era conocida como el templo de Isis y por lo tanto ya existia antes de que la construyera Keops tal y como aparece en la estela del inventario?. Y tantísimas cosas más que están relatadas por ellos mismos, en papiros, mapas, estelas, etc... ¿Por qué no las creemos? Ah porque no tenemos pruebas que las sustenten supuestamente, y entonces son mitos. Cuando interesa si lo dicen los egipcios si tiene credibilidad, pero cuando no interesa aunque lo digan estos mismos no, son mitos. Si hay pruebas pero no se indaga en ellas, se mira para otro lado, Egipto está lleno de ellas, hay investigadores serios que las han estudiado pero no se les da validez desde ciertos ambitos académicos. Muchas gracias Nacho por todo y por al menos abrir la posibilidad al debate. Un cordial saludo. 🙂

Hola Lio, el pozo ha sido vaciado y no lleva a ninguna parte, acaba en seco.

Hola P19M el agua llegaba hasta el templo de la Esfinge, más o menos a esa altura, como a 300 metros de la pirámide. No creo que llegara hasta el pie del monumento. No hay evidencias de ello

@@nachoaresoficial Gracias de nuevo Nacho. Saludos.

No le habléis de alienígenas, lo asustas.

Lo haré lizette, aunque en algunos vídeos ya lo he comentado. Eran blancos aunque oscuros por el sol. La idea de que eran negros es algo que nace en el siglo XX después de los problemas raciales en EE.UU. No hay más que ver a las representaciones de ellos mismos, y cuando alguien era negro, lo pintaban negro. Además los estudios forenses de las momias no dejan lugar a dudas.

Hola Gloria, ese tipo de paletas debían de tener alguna función que hoy se nos escapa porque en el centro cuentan con una zon hundida, seguramente para dejar algún tipo de material.

Hola Gloria, sí es cierto. Hablo un poco de ello en el vídeo. Están orientados a Orión, Sirio (Isis), las estrellas circumpolares...

Hola de nuevo, no es cerrarse, es opiniar de una teoría que tiene ausencia absoluta de pruebas y contradice las que hay que sí son claras. A ver, lo de siempre. Si los egipcios te están diciendo que las pirámides son tumbas ¿por qué no lo vas a creer? Si los egipcios te están hablando de claves astronómicas para conectar el difunto con las estrellas ¿Por qué no lo vas a creer? Si dudamos de esas cosas, no es se oficialista o no, ropemos la baraja y empezamos a hablar de lo que nos pase por la cabeza. Todo vale. Creo que no es así, nu mucho menos. No sabemos casi nada de ellas, es cierto, pero jobar, pensemos lo que decimos e intentemos hacerlo como lo hacían ellos. Solamente es eso. Yo soy muy abierto a todo tipo de teorías, pero hasta un límite ;P

Hola T GP, sin ser pretencioso, cualquiera de las mías :D La hija del sol (amzn.to/3dkdeUV), El sueño de los faraones (amzn.to/3wYbecA) o La tumba perdida(amzn.to/3qryBcd)

@@nachoaresoficial sí, ya me di cuenta que recomiendas libros. A por ellos!

Hola Chantal, el huevo realmente no retrasa nada porque no son las pirámides. El empleo de triángulos como elemento geométrico en la decoración de las cerámicas de Nagada, ca. 3500 a.C. (ese huevo de cualquier forma no tiene 12000 años ni de broma) es muy común en ese período. Salen 1, 2, 3, 4, 5 o 20 triángulos, lógicamente no son pirámides. En el último directo lo comento al principio ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Nlg-wkhtQ5A.html :D

Es cierto, pero la norma no es esa.

Hola Carlos, según el dinero con que se contase podías pagar una buena o mala momificación. Algunos enterramientos han aparecido solo con un esqueleto. Sí ha cementerios de gente llana, pero muy pocos. Pero los hay :D

Hola Gustavo, eso no lo explico porque sí han aparecido momias dentro de las pirámides. Y doy varias explicaciones de por qué en unas 120 pirámides hay pocos ejemplos y en decenas de miles de tumbas convencionales solo hay unas pocas momias más... cuestión de estadística. También había cenotafios... son muchas las razones. Espero que el vídeo te sea interesante.

Hola Roberto, imagino que te refieres a la Gran Pirámide. Tiene una entrada original en el lado norte y otra en la misma cara, un poco más abajo, hecha perforando un pasillo, pero nunca dinamitando. Sí se empleó pólvora en los accesos a las cámaras superiores que hay por encima de la cámara del sarcófago.

Hola Serrana, hay poco más de cien pirámides y se han encontrado momias en unas 10, es decir casi el 10 % Piensa que desde la Antigüedad estos monumentos han sido saqueados de una forma inimaginable. En el Valle de los Reyes, por ejemplo, muy pocas tumbas han legado una momia y no por eso dudamos si son tumbas o no. Es más, si los propios egipcios te están diciendo, en el caso de la Gran Pirámide que es la tumba de Keops ¿por qué vas a dudar de su testimonio? Yo creo que, además de tumbas, fueron mucho más, y hoy se nos escapa el significado. Pero tumbas, no lo dudaron ellos nunca.

Nunca llegó a publicar los resultados ni dijo dónde los hizo. Nadie lo sabe.

Hola Pep, en el caso de las estrellas imperecederas, las circumpolares, no hay duda porque siempre están ahí y no se mueven. En el caso de las estrellas de los canales, coinciden en un momento dado en el tiempo, todas a la vez. Eso se sabe desde la década de los 60 no es una cosa de Bauval. Y lo mismo con el cinturón, no buscaban que coincidiera exactamente, creo yo, sino que encajara con la idea, de forma aproximada.

Claro!..entiedo q las circupolares estan alrrededor de la estrella polar q es la unica q no se muve...ahora lo entiendo...lo q no acabo de entender es porq en segun q cosas eran tan exaxtos(como la orientacion de las piramides)y en cambio con el cinturon de orion no..por algun motivo sera...como seguro q algun motivo hay pra que la gran piramide, la de Micerino y la pramide roja tengan ocho caras i la de kefren no...

Hola Gabriel, depende, en madera, piedra, granito, yeso...

Hola Edwin, una razón evidente es que si fueran más antiguas los egipcios nos lo habrían dicho. Ellos daban especial importancia a los sitios ancestrales, a los que creían más antiguas, donde surgió el cosmos, etc. Pero de las pirámides no dicen nada de eso. Al contrario, dicen que las construyeron ellos y nos dan fechas y modos. ¿Por qué vamos a dudar de su palabra?

Creo que son 20 toneladas, lo creo solamente, Pero en cualquier caso, olvídate de la tecnología moderna porque si empiezas así, no levantas ni la cúpula del Vaticano. Hay que pensar como un egipcio de hace 5000 años, con sus mismas inquietudes y anhelos de trascendencia, divinidad del faraón etc. Son concpetos que no nos entran en la cabeza.

@@nachoaresoficial excelentes videos Nacho. Ya los termine de ver todos. No creas que mi pregunta es de doble filo.......!!!!! Perooo actualmente aun no hemos comprobado al 100 % como se hicieron las piramides.....??? Solo existen teorias.

Bueno, eso nadie lo tiene.

Vuelve a ver el vídeo por favor, lo explico todo.

Creo que no has entendido nada del vídeo Raúl, con todos mis respetos. Digo que eran más que tumbas. Una "máquina" de resurrección un lugar de peregrinaje, un centro de observación astronómica...

Así es :D

Y hay otra cuestión muy importante. Si fue diseñada para cuidar de este preciso caudal de sonido (imitar a la energía natural) su propósito es regenerar energía vital, osea regenerar vida, reparar daño energético de radiaciones erróneas, catalizar la propia energía del Sol y protegiendo el estado de la radiación al momento en el que fue construida. Puede que en su interior está radiación resonante se hubiera utilizado con carácter personal para curar, sanar y regenerar energía vital.. quien sabe si la utilizaron para rescatar a personas al borde de la muerte.. o si lo intentaron para rescatarlos de la muerte misma. Quizá para cargar radioactivamente objetos transportables para usarlos en lugares distantes, nuestra antigüedad esta llena de diapasones resonadores por todo el mundo con variedad de dimensiones y formas y muchos de ellos son transportables.

También voy a comentar (para que no se me enfaden los oficialistas) la curiosisima cultura a la muerte (otra vida) y el transporte del "alma" hacia otro lugar y otro estado consciente, la inmortalidad. La figura de la pirámide tiene físicamente la capacidad de actuar como comunicador de energía natural introduciendo en la energía su propia marca independiente, ya que por eso es un diapasón. Que ocurriría si en medio de esta transmisión introducimos la energía de una consciencia? Osea indroducir una persona en el lugar apropiado, como por ejemplo podría ser un sarcófago. Físicamente y del mismo modo que recibe la energía del Sol, la pirámide tiene la capacidad de transmitir la energía de la Tierra hacia el espacio en su plano vertical con la particularidad de que es un canal concentrado por sus 8 caras concavas. Quizá sea este el motivo de la presencia de cadáveres en su interior, para enviarlos con el "comunicador". También hay que decir que los canales orientados a estrellas precisas muy bien podrían servir como marcas para decidir momentos precisos para realizar acciones.

@Alexia Hola Alexia, perdoname, el problema es querer decir demasiadas cosas en un pequeño comentario y después me sucede que no explico bien el porque de casi ninguno de los temas que inicie, eso es porque hay mucho que decir y también mucho que averiguar. El diapasón es una herramienta sencilla que usan los músicos para ponerse de acuerdo en el sonido que van a producir. Se trata de un objeto construido con materiales que sean especialmente rígidos. Su objetivo es vibrar para siempre en la misma frecuencia hasta que su estructura fisica se deteriore causando una distorsión del sonido por el que fue construido. Tanto por un golpe físico o que lo golpee un sonido aleatorio diferente, el diapasón siempre reproducirá el mismo sonido por el que se construyó sin importarle lo que suceda a su alrededor. Yo creo que el sonido es el padre de la energía y de todas las reacciones energéticas que conocemos como la electricidad, el magnetismo, la luz.. etc etc. El sonido del Sol ordena toda la materia a su alcance, forma a los planetas en nuestro sistema y los coloca en el lugar donde deben estar. Esto es porque el sonido tiene la capacidad de cargar energéticamente los atomos en un proceso evolutivo ordenado. Esta energía atómica evolutiva golpea nuestra Tierra y la carga de energía, la hace resonar con el sonido propio del planeta como un diapasón. Este sonido del diapasón de la Tierra forma a toda nuestra naturaleza con un orden propio que será diferente al resto de planetas del sistema, dándole una marca a la energía original del Sol, esta marca ordenada de nuestra naturaleza se llama Frecuencia Áurea o de Fibonacci (por el nombre de una de las personas que investigaba este fenomeno natural único en la Tierra). Esta marca natural contiene fórmulas matemáticas para poder estudiarla y desarrollarla como por ejemplo es el número "Phi". Este número "Phi" (entre otros datos matematicos) esta presente en algunas construcciones históricas y prehistóricas por todo el mundo. El lugar más curioso con el que me he topado es una pirámide, La Gran Pirámide de Guiza. No todas las pirámides contienen estos datos matemáticos en su estructura física pero si están presentes en todos los continentes. Por eso sospecho que existen pirámides originales y pirámides replicadas sin este conocimiento que son posteriores. Esto cambia mucho en sus propósitos, donde en unas la hazaña de su construcción es lo más destacable en otras es la precisión para contener fórmulas matematicas de leyes de energia universal. El hecho que se puede confirmar es que la Pirámide de Guiza funciona como un perfecto diapasón que perdura a través de milenios y que hace alusión a la propia ley energética que la constituye a ella, a toda la Tierra y a toda su biología. Lo cual da mucho que pensar sobre su propósito y sobre nuestra historia remota.

@Alexia Waw.. tratare de ir despacio porque aquí hay mucho material del que hablar ;). Si, tengo una teoría general que ha cambiado con el tiempo por los motivos que intentare explicar y que no es secreta para nada, pero aún me falta probar. La cuestión es que me falta un punto de partida seguro y fiable para hacer un experimento determinante muy importante. El sonido aun esconde muchos grandes secretos desconocidos, quizá algunos de ellos han sido ya descubiertos pero no son de dominio público ni académico. Materia, espacio, tiempo y sonido son conceptos que van unidos y que no podrían existir por separado. Todos tienen una característica común, su naturaleza fractal y por lo tanto infinita. Todos ellos juntos crean multiversos que no terminan nunca, siempre están en constante crecimiento multidimensional. Esto quiere decir que el universo crece en todas direcciones, incluidos microuniversos y macrouniversos. El experimento que quiero hacer necesita del ingenio de los constructores de la Gran Pirámide porque creo que ellos lograron duplicar el sonido maestro de la Tierra sin tener que fabricar un planeta Tierra completo que resuene junto al que tenemos. La resonancia libera su propia energía nueva e independiente saltándose muchas leyes de nuestra línea tecnológica. Es cierto, en esta pirámide se encuentran referencias clave de nuestra naturaleza. El número Fi (Phi) 1,618034 que nos da la proporción de la construcción de TODA nuestra naturaleza, incluida la proporción de nuestros propios huesos, el número Pi 3,1416 que no sería tan trascendental si no se emplea para calcular la longitud de la circunferencia de la Tierra y plasmarlo en la pirámide, numeros como la velocidad de la luz.. Son cuestiones que hacen pensar que quisieron representar al planeta en todos sus aspectos, efectos y dimensiones en una figura insólita tan conveniente. Pero no una representación como una escultura o una pintura sino una representación real y funcionante energeticamente, una Tierra de bolsillo duplicando a la verdadera. Bueno ya sigo en otro momento que sino voy a tener que quedarme a vivir en RU-vid ;)

@Alexia jajajjaj gracias Alexia eres muy simpática, yo creo que estas continuamente vibrando en proporción áurea jejej Te contare un poco sobre la teoría que estoy siguiendo porque tiene mucho que ver con lo que comentaste de la musica con afinación del tono "La" a 432 hz y no a 440 hz como es que esta impuesto en la música actual. Inicié hace mucho tiempo la investigación buscando formas de producir energía libre, limpia e inofensiva estudiando las ideas de Tesla sobre el envío de energía eléctrica a traves de ondas al aire y sin cables. Aunque ya detecté también la oposición del gobierno y compañías productoras de equipos, motores y cableado que por intereses económicos optaron por el monopolio y el grifo energético contabilizado y pagado individualmente. Pero tan cínicamente como para aprovechar estas ideas para crear una larga lista de armamento ofensivo de muchos tipos y culminando con la producción de la bomba atómica y posteriormente con la manipulación del clima en lugares precisos y la manipulación psicologica, todo por el mismo principio de ondas de sonido y por supuesto secretamente. Tan secretamente que aún no son de dominio público ni académico muchos de los usos que pueden llegar a tener. Por este motivo nuestra ciencia esta limitada. Así que para hacer daño con la energía universal (el sonido) solo es necesario producirla en una frecuencia antinatural, que es exactamente las frecuencias que utilizamos en la actualidad, seleccionadas a dedo, sin criterio lógico y sin hacer caso a que ya tenemos una frecuencia energética que funciona con una potencia capaz de mantener a un planeta entero suspendido en el espacio. Por eso busqué casi desde el principio métodos de aprovechar esta energía que ya tenemos diseñando antenas emisoras y receptoras calibradas en la energía natural. Y así llegue a la red de pirámides del mundo y a otros diapasones que se encuentran repartidos en las culturas mas antiguas como por ejemplo los más pequeños pueden ser las agujas de acupuntura llamadas curiosamente "resonadores" y otras que son tan misteriosas pero tan obvias como las famosas Esferas de Piedra. La música fue considerada un peligro durante la segunda guerra mundial porque podía desvelar secretos del sonido. En ese tiempo la tecnología hervía en avances científicos tácticos y estratégicos, todos ellos basados en el sonido, los más conocidos pueden ser la radio, radar, sonar.. pero otros más desconcertantes y desconocidos como la bomba atómica por parte de los americanos o prototipos de vehículos antigravedad por parte de los alemanes (que por cierto también estuvieron obsesionados con la Gran Pirámide y reliquias de la cultura egipcia). El ministro para la ilustración pública y propaganda del imperio alemán nazi Joseph Goebbels (obseso del entorno egipcio mistico) fue el que propuso incomprensiblemente y en plena guerra encarnizada cambiar la afinación musical del tono "La" a 440 hz, un hecho que cambiaría la armonía musical degradando la riqueza matematica de toda la escala y toda composición musical, aunque no fue aceptada por la comunidad artística de los demás países. Pero increíblemente después de que los nazis fueron derrotados y la guerra acabada fue aceptada algunos años después ignorando las protestas. Y así es como esta la afinación en la actualidad. Por este motivo cuando trabajo con sonido lo hago con matemáticas y no con tonos musicales de la escala porque no te puedes fiar.. Mi teoría general es que creo que una civilización remota avanzada que tenia una línea tecnológica diferente a la nuestra y basada en la energía universal (el sonido) fue capaz de predecir un cambio terrible y cíclico del Sol con bastante tiempo de antelación. Esta civilización puso en marcha un enorme plan para proteger y reconstruir la vida en el planeta tal y como la conocían. Esta catástrofe no sólo destruiría la vida en la superficie en su primer fogonazo radioactivo sino que eliminaría el orden electromagnético que la mantiene protegida dejando pasar otras radiaciones mortales en un plazo más largo (años) y también descontrolaria los polos magnéticos causando un fuerte movimiento del océano salvaje. Los pocos supervivientes vivieron bajo tierra con pequeños diapasones de arcilla y ceramica rudimentarios y desesperados porque la superficie seria antinatural durante años involutivos. Finalmente se establecieron en la superficie junto a las pirámides construidas que aún estaban en pie y así nacieron nuestras primeras civilizaciones que aunque conservasen el conocimiento no volverian a restablecer su infraestructura nunca más porque la violencia vencería a la inteligencia. Me gusta mucho la cultura antigua egipcia porque esta muy detallada en sus restos arqueológicos. Muchos recuerdos de las maravillas que podían haber logrado hacer

Hola User, es muy difícil de explicar pero incluso construyendo bajo el suelo el significado astronómico es muy grande ya que los dioses estelares aparecen continuamente en esos pensamientos religiosos. Realmente no lo sabemos.

Ahh eso lo explico, es una leyenda urbana. Sí hay momias dentro

Pues entonces hay libros de desinformación .Menos mal que nos sacaras de dudas como siempre.Gracias

@@encarnagarcia8957 Simplemente consiste en elegir bien lo que vas a leer y de quién...

@@4ndymcfly en eso tienes razón 👍porque al final en vez de aprender acabas hecha un lío. 🙂

@@alanna7847 de momento te duele pero luego piensas que una persona así demuestra la escasa educación que tiene y que es mejor no hacer caso.Aunque yo soy muy rebelde prefiero no ponerme a su altura.Gracias por tu comentario.

EL "yeso" que no era tal en realidad, sino parecido, lo usaban sobre todo para corregir partes de la piedra. Es lo que hizo que en Abydos el empleo de la argamasa al corregir la titulatura de Seti I y poner la de Ramse´s II al caerse con el paso del tiempo, quedara la figura de un helicóptero, etc.