@@angelmendez6638 no entiendo, ¿que no ves la diferencia? Te refieres a entre castellanos y leoneses? Si es esa tu duda..realmente estás pez! Jaja. Mira laregionleonesa.com la parte de datos>historia,está muy bien explicado ;)
@@tsacianiegu conozco toda Castilla y León, y algo más y créeme que las diferencias son más Norte Sur que Este Oeste, si tú dices que Espinosa de los Monteros y Candeleda es Castilla, es brutal la diferencia de clima, paisaje, acento, economía, todo..... Viajas desde Burgos, Palencia y León, chico....yo veo lo mismo hasta Astorga, incluso bajándose del coche,.... hasta que no pasas al Bierzo no ves nada distinto. Sin embargo entre Cantabria y Burgos si que hay gran diferencia, por eso cuando se creo nadie dijo nada. Asturias y Cantabria son los que deberían ir de la mano, no de León como dicen muchos, POR TODO Lo histórico es artificial, lo natural es los valles y montañas, pero de siempre se ha sabido que León y Castilla casi siempre han sido el mismo reino, aún insistiendo que la historia no es determinante, y siempre se falsea para fines políticos.
@@angelmendez6638 no estoy de acuerdo contigo por muchos motivos que no voy a explicarte aquí, simplemente busca otras fuentes que no sea tu vacía opinión. Firmado un profesor de cultura tradicional leonesa.
Una vez el UPL propuso que fuera una comunidad bi-rregional, con cada región histórica con su propia sede regional: Burgos (Castilla) y León (Región Leonesa), mientras que Valladolid mantuviera la sede de la comunidad en conjunto. También se propuso que tuvieran dos festividades comunitarias: 23 para Castilla (Villalar) y 24 para León (héroes leoneses), y creo que también que se propusiera el leones como idioma co-oficial. A mi parecer no parecía tan descabellada, pero fue denegada esta petición.
Es buena solución pero eso del idioma leonés....ya suena a idiotismo, lo demás muy razonable. Ya serían 3 idiomas en una provincia y sabrás que el gallego es también oficial en CyL.
Él centralismo de Valladolid y que Martín Villa y Gregorio Peces Barba , de DEMOCRACIA , entendían muy poco . Luego Valladolid y el egoísmo castellano , han hecho el resto . Luego sorprende que los castellanos pongan el grito en el cielo .... algo han hecho mal para que la Región de LEÓN , quiera hacer su propia autonomía , qué ademas , tiene todo el derecho a tener su autonomía cómo REGIÓN HISTÓRICA qué es .
@@angelmendez6638 creo que ahí no está el germen de la protesta; con todos mis respetos, Castilla es una comunidad preciosa en la que vivo, soy de Valladolid, pero entiendo que león no se sienta castellano puesto que no lo es, mi familia es de allí y sus orígenes tienen más que compartir con Asturias que con la propia Castilla. La rivalidad entre estas comunidades es legendaria (solo falta ver la historia de Vellido y la jura de Santa Gadea, falsa por cierto) e histórica (por cuestiones lógicas) pero creo que la rivalidad que hoy se cuece nace como fruto de esta artificialidad de región, es lógico que león se sienta adisgusto pues carece de libertad para desarrollar sus interesas únicos que son el reflejo de una cultura, aunque próxima, diferente a la Castellana, y por otro lado es lógico que Castilla rehuya de estar con leon, primeramente por el odio que se fragua entre los leoneses, y segundo porque sus culturas, aunque tienen una amplia región de confluencia cultural por migración castellana, son diferentes. Yo jamás he escuchado hablar de Castellanos y leoneses en un lugar ajeno a la rigurosidad televisiva, sin embargo si que hablamos de gallegos, andaluces, valencianos... Y si nos remontamos a la historia, la comunidad de Castilla y León surge por el miedo de volver a unir a los mineros leoneses que bastante gorda la armaron en el 34 con los asturianos, cuestión que comprendo al 100% en la restauración a España le convenía olvidar asuntos que le llevaran a conflicto. Yo por mi parte opino que lo más justo sería una comunidad castellana, que ganaría por beneficio de sí, y una asturleonesa en memoria al reino de león y sus regiones correspondientes. De igual manera este mensaje no va con mayor fin que el respeto y la manifestación de una opinión, Saludos!
mas bien es al revés, castilla y león han estado unidas desde 1230 hasta 1715 y antes león comprendía los territorios al este hasta burgos y soria. Y castilla tenía mas tarde tomaría los territorios leoneses. La realidad historica es que castilla y león han compartido historia la mayor parte del tiempo
@@glomibabel1894 Exactamente si desde 1715 a 1981 León no ha tenido "nada" que ver con Castilla, como se espera que se tenga un sentimiento de integración en Castilla y León, además el único estatuto que se aprobó sin consenso osea metido por "cojones". Sólo hay que escuchar la primera estrofa del himno de León y ya se entiende todo.
@@user-gl3hx7xb1t pero macho estás hablando de tiempos modernos, el reino de león es de tiempos medievales, y estoy hablando de siglos, el reino de león ha estado dentro del reino de castilla durante varios siglos macho, 5 siglos para ser exacto, y anteriormente castilla estaba dentro de león. Lo que estoy tratando de deciros es que de una manera u otra el reino de león nunca ha existido separado de lo que hoy son las provincias de avila, valladolid, segovia, zamora, salamanca, incluso burgos Y vosotros queréis montaros una comunidad que como bien me estas diciendo no tiene raices históricas, 1800 en adelante es historia contemporánea. (entre 1700 y 1800 estuvieron los borbones quienes impusieron un modelo centralizado) y entre 1800 hasta 1975 tampoco es que las regiones hayan gozado de tanta autonomía. Quieres montarte una comunidad separada? ok, pero no intentéis alegar razones históricas porque no las hay.
@@glomibabel1894 no hablo de eso, hablo de que cuando se crearon las CCAAs, se creó Cantabria que si pertenecía a Castilla desde siempre, se creó la Rioja tb castellana, se creó Madrid otra que históricamente nunca estuvo sola..... y León que es una "región" histórica y donde hubo muchas manifestaciones en el 81 para que se creara la comunidad autónoma de León, por culpa de Martín Villa, por cierto leones de Santa María del Páramo, que por cierto tiene gran representación de la UPL. Pues este hombre entre otros decidió que para hacer frente a los nacionalismos independentistas (o eso dijo en aquel momento) decidió unir a León y a Castilla. Y se consiguió una comunidad donde el día de Castilla y León (los comuneros, "castellanos"), no se festeja en León, la bandera castellana leonesa no se usa...... Pero bueno, en este caso creo que si debería existir la CCAA de León (León, Zamora y Salamanca) y Cantabria, la Rioja, Madrid, no deberían haber sido CCAAs, Murcia y Albacete tb juntas. Dicho lo cual no pasa nada, lo que se perdió en el 1981, no se va a ganar en 2020 casi 21. Pero la razón es la razón.
@@user-gl3hx7xb1t hola, por lo menos respondes sin insultar, bueno es que para mi la cultura de león y castilla historicamente han estado entrelazadas y son muy parecidas creo yo. Siento que por ejemplo galicia, pais vasco, cataluña, andalucía si son diferentes y es mas logico que estén separadas.
Yo realmente siendo de Salamanca me siento solamente de Salamanca, ni Castilla y León, Castilla o León; y en el resto de provincias castellano leonesas lo misma, cada provincia es muy independiente
una ponferradina con prejuicios que no percibe lo leonés, contrapone gallego/castellano invisibilizando la cultura que existe en el espacio que hay entre ambas: la leonesa.
Joder, con la berciana, qué enterada está de cómo somos en León. Si se entera de que fuera de El Bierzo, más pal este, también se toca la gaita y se hace magosto, va flipar. Leoneses castellanos... anda qué.. Nada que ver con el de Valladolid que tiene mis respetos, el más enterado con lo de "pasado diferente".
@@JavainMuert Esque se ponen una venda en los ojos y se niegan a aprender sus raíces o mirar un mapa... Y te digo que yo antes era como ellos hasta que me molesté en mirar hacia atrás y aprender lo que es mejor para mi tierra, el Bierzo, León y si se pudiera en un futuro el reino de León
@@jlashersomething6564 Por rivalidad intraprovincial y el deseo que hay en Ponferrada de un espacio político propio como provincia, que puede ser legítimo, pero es torticero que nieguen su leonesidad histórica milenaria... Quizá si la capital provincial estuviese en Astorga y si las Diputaciones favoreciesen realmente a las comarcas y a sus poblaciones otro gallo cantaría. También soy del Bierzo, y me gustaría un País Leonés articulado en comarcas, o si tiene que ser con 4 provincias o con 7 incluso pues Toro tiene más historia que muchas provincias del estado (Más que Cantabria, Rioja o Palencia), Ciudad Rodrigo también fue intendencia en un espacio similar al de su Diócesis y al igual que pasa con la de León; Salamanca quizá sea demasiado grande... y la 7a provincia podría ser Benavente-Sanabria que también tuvieron su espacio histórico (fueron exclaves de Valladolid por ser aquella ciudad castellana la residencia del Conde-Duque de Benavente)... Y la capital pues habría que ponerla en Zamora o en Montamarta, o qué se yo, en Benavente mismo. Cualquier punto que nos quede más próximos tanto desde El Bierzo como desde Salamanca o desde la Montaña Oriental para reunirnos y solucionar problemas comunes en unas Cortes o Asamblea... un Concejo intercomarcal o algo así... Algo más democrático que lo que hoy tenemos.
@@angelmendez6638 Deberíamos hacer según tu una comunidad el Ebro, perfectamente delimitada por la Depresión del Ebro que cogiese el sur de Cantabria, noreste de Castilla, Rioja, Araba, Aragón y sur de Cataluña. Super lógico tu razonamiento.
Similar al sentimiento que tenemos muchos almerienses principalmente, y parte del oriente andaluz con los "andaluces", la historia de los unos y de los otros está ahí por mucho que intenten meternos a todos en el mismo saco.
!Los leoneses no somos castellanos, dos etidades distintas.. La ficticia fiesta es de castilla No de la region leonesa.. La fiesta de leon SERIA LA epulsion de los franceses Por lo tanto villalar no la sentimos como tal... Una comunidad ficticia,..pues no tenemos absolutamente nada igual REGION LEONESA AUTONOMIA YA"💪🦁
@@salvat3735 es distinto León y Castilla se fundieron en un solo Reino en una sola entidad pero los leoneses no aceptan que Castilla y León debe estar unidas
@@RaulGonzalez-xt1kx mi lengua materna es el Castellano. Hablo Valencià como segundo idioma, apenas se como leer y escribir en Valenciano. Gracias por responder igualmente
Soy Leonés, nada que celebrar con los Castellanos. Viva el Reino de León!! Y la Berciana que dice que los Leoneses tenemos sentimiento de Castellanos debería de darle Vergüenza!! ¿en que pais vives guapa? haztelo ver anda!!
@@estherrebolledo9648 yo me siento castellano-leonés, pero hay que decir que por tu razonamiento, un filipino, un nicaragüense o un guineano también sería castellano.
Yo soy Berciano y tampoco me siento castellano y menos aún gallego . Me gustaría una autonomía de 4 provincias león Zamora Salamanca y el Bierzo . Pero a ciertos leonesistas de León no les cuadra y cada vez más gente siente desafección hacia el leonesismo y León y más progalleguismo ya que desde allí machacan con la quinta provincia . El leonesismo si quiere unidad tienen que pensar en que el Bierzo no va aceptar una nueva comunidad siendo comarca , cambiar león por Valladolid tampoco Noe corre prisa
Jaja. Tu no representas a todos los Bercianos, verdad que no. Yo soy Berciano de los de 50 apellidos Bercianos,lo entiendes y soy Leones hasta la médula y el Bierzo es una comarca por mucho que los cachorros Bercianostas digan lo contrario
Tú me dirás de doña Urraca y la Virgen, del año de la peste y yo te puedo asegurar que en EGB las regiones españolas eran: Castilla la Vieja: Santa, Burgos, Logroño, Soria, Segovia y Ávila. León: León, Zamora, Salamanca, Valladolid y Palencia. Ahora lo cascas. Los límites de Castilla son muy confusos, los de León no se, pero de lo que estoy seguro que por historia (no la del año de doña Urraca que a nadie le importa) sólo hay nación que es Castilla, el resto de España son regiones.
Porque a diferencia de tu Comunidad, CyL fue impuesta por razones meramente políticas, juntando dos regiones históricas. Desde su inicio, Valladolid ejerció un centralismo opresor sobre las otras (quitando los satélites de Burgos y Palencia)
@@cl7711 tú eres tonto? Hasta 1983 tuvimos fronteras propias y no compartidas! eso es Roma o la península visigótica?? De verdad, como odio la gente que opina de una tierra que no es la suya y encima no tiene puta idea, así va España
@@cl7711 tema nacionalista?? a la cultura y etnografía de un lugar le llamas nacionalismo? se nota que eres un crío. El que no va a contestarte soy yo, no hasta que leas, pedazo de ignorante!
Hay que ser respetuosos.... soy leonés al 100% llevo a mi León en mi sangre, vivo en Zaragoza y soy un fanático de mi tierrina, pero respeto a los Castellanos y no hace falta ser grosero.
Los gallegos conocidos como gente abierta... y en León precisamente Ponferrada... Precisamente hasta entre los propios gallegos el cliché es de ser desconfiados y está aquello de contestar con otra pregunta por si acaso. Y la gente de Ponferrada tiene fama de arisca y altiva en según qué contestos hasta dentro de la propia comarca...
