No tengo demasiada idea sobre el tema (historia de Galicia) pero se me ocurren varias posibilidades: 1) que algunos genes "norteafricanos" no lo sean realmente, en el sentido que puedan tener un origen anterior, europeo o del Próximo Oriente, por ejemplo en los vándalos y demás, que cruzaron el estrecho en la dirección opuesta, pasando por el oeste peninsular, o bien población de orígen fenicio, judío, etc., venida del Mediterráneo oriental, que pudo luego en parte cruzar hacia la península y distribuirse más por el oeste por algún motivo (como el de seguir la costa, como forma tradicionalmente más fácil de viajar, así como de mantener el contacto o intercambio por mar con la tierra de origen). 2) que si hubo alguna tendencia migratoria interna de la península por tras de la concentración de esa genética "norteafricana", no sea tanto de moriscos como de judíos practicantes o conversos al catolicismo. Pues es de suponer que además de bereberes y árabes, habría también otras gentes cruzando el estrecho hacia la península, a partir del siglo VIII, judíos por ejemplo. En general, los conquistadores suelen ir acompañados o seguidos de profesionales de otros ramos que el militar (como artesanos, comerciantes, médicos, escribas, intérpretes, administradores, religiosos, geógrafos, representantes de la autoridad imperial, etc.). Habría alguna gente de esos perfiles, norteafricana, sin ser étnicamente bereber ni árabe. 3) que tenga algo que ver con la presencia colonial española en el norte de África durante siglos, especialmente quizás durante el XIX y XX. Sabemos por ejemplo que muchos gallegos optaron por alistarse o perseguir carreras militares, a falta de alternativas, al igual que muchos más optaron por emigrar a las Américas y por el mundo. Es concebible que ese fenómeno, durante muchas décadas, pudiera hacer con que algunos marcadores genéticos norteafricanos aumentaran en Galicia a través del matrimonio de por ejemplo militares gallegos (o con destino posterior en Galicia) con mujeres blancas norteafricanas, fruto de la colonización, pero con algún antepasado indígena (por ejemplo convertido al cristianismo). 4) que al igual que los portugueses no solo circunnavegaron el continente africano sino que fueron estableciéndose en muchos sitios de la costa de cara al comercio, etc., es posible que en menor medida ocurriera algo simétrico, con un flujo de gentes y genes africanos hacia los principales puertos del oeste peninsular, debido a la llegada de comerciantes, marineros, o esclavos.
¡Hola¡ Voy a aclararte el "misterio" sobre los genes norteafricanos en Galicia, y es que hablamos de genes de ida y Vuelta. En Galicia y buena parte del norte de Portugal se asentó tras la caída del Imperio Romano varias tribus Bárbara como Suevos y Vándalos, estos últimos conocidos como Vándalos Asdingos. Parte de esta tribu germánica hizo una posterior migración hacia el sur cruzando el Estrecho de Gibraltar y llegando a crear un reino en el Norte de África. "Los asdingos fueron un pueblo germánico, más concretamente una ramificación de los vándalos que se establecieron alrededor del siglo II en el área actual de Hungría, Rumania, Eslovaquia y Polonia. Los vándalos asdingos fueron desplazados por los hunos de las llanuras de Hungría y, tras intentar cruzar el Danubio, bien defendido por Estilicón, a la sazón general de Flavio Honorio emperador de Occidente, se dirigieron hacia el Rin arrastrando a los vándalos silingos. A finales del siglo III se unen a los silingos y en 406 cruzan el Rin por Maguncia y asolaron la Galia, indefensa porque Estilicón retiró su ejército para defender la península itálica de los visigodos de Alarico I, e invaden la península ibérica en el 409. Después de firmar un "foedus" con los romanos, reciben tierras en la Gallaecia, el norte de Portugal y la actual Galicia. En el 419 Gunderico, el rey de los asdingos, tras haber sido derrotado por los suevos y los romanos en la batalla de los montes Nervasos, se marcha con su ejército a la Bética, donde se convierte en rey de ambas ramas de los vándalos (silingos) y los alanos, mientras que su reino en la Gallecia se incorpora al reino suevo de Hermerico. . Más tarde, el reino unido de los vándalos y alanos se trasladó al norte de África al mando de Genserico. El Reino Vándalo terminó en 534, cuando fue conquistado por Belisario e incorporado al Imperio Romano de Oriente (Imperio Bizantino). Los vándalos sobrevivientes se asimilaron a la población indígena africana (bereberes)". En principio esto explica la inexplicable históricamente similitud de marcadores genéticos tanto en Galicia como en el Norte de África sin conexión histórica reseñable y con una explicación muy "traída por los pelos" a falta de datos, o desconocimiento de los mismos, suplido con una mera suposición a gusto del autor. Si con un paso efímero del Islam en Galicia dejó hasta un 20% de genes, en el resto de España donde se asentó el Islam establemente durante siglos el porcentaje sería muchísimo mas alto que el gallego por pura lógica. La falta de marcadores genéticos verdaderamente árabes en España tiene una explicación muy simple, que es el tremendo y repetido error de confundir el concepto de árabe con el de islam. la religión islámica que impregnó el poso cultural de buena parte del mediterráneo llegó muchísimo más lejos que los árabes y sus genes, y que probablemente mucha de esa fuerza militar del islam fuese provista por aquellos Vándalos y Alanos ya islamizados y asimilados culturalmente lo que explicaría de forma más lógica, aplicando la "Navaja de Okham" el porqué no se encuentran en la Península Ibérica genes árabes o de los antiguos pobladores Mauros del Norte de África, porque ese empeño nos llevaría a la bizarra (en el sentido que dan al término los franceses) conclusión de que esos "árabes" eran todos "gays". Sobre todo, teniendo en cuenta la facilidad con que "árabes" y cristianos parecían entenderse, aunque en sus escritos, por imperativo religioso debían usar el árabe para su religión, lo mismo que para los cristianos, la lengua religiosa seguía siendo el latín. David Peterson desconoce estos hechos o apoya un perjuicio muy inglés por lo mucho que le debe fastidiar que Españoles y Británicos compartan rasgos genéticos, de hecho, probablemente las Islas Británicas fuesen colonizadas por los pueblos costeros de la Península Ibérica. Con respecto a la genética sefardí en España se podría decir como la genética española en los judíos sefardíes actuales. El judaísmo se extendió por todo el occidente europeo con la expansión monoteísta del cristianismo durante el Imperio Romano. De hecho, al principio el cristianismo estaba considerado como una secta judía, y su doctrina no debía ser dada a los gentiles sino solamente a los hijos de Israel. Eso cambió y vía conversiones tubo, aunque en menor número, una enorme extensión geográfica y de nuevos adeptos que obviamente no podían ser judíos étnicos dado el gran aumento de población y el escaso tiempo en que se produjo salvo que alcanzasen tasas de reproducción y crecimiento más propias de los roedores que de los primates. De hecho, los Sefardíes son un grupo diferenciado dentro del judaísmo. Obviamente eso pasó en Centro Europa con los Judías Askenazi, los Jázaros del Cáucaso, e incluso la población étnicamente africana de los Judíos Etíopes o Beta Israel aunque se refieran a ellos despectivamente como "falashas". Este es un tema caliente dado que el judaísmo basa su pertenencia a la comunidad religiosa en que todos los judíos son "familia" descendientes de un solo linaje bíblico, lo que no solo es un mito religioso, apoyándose en otro mito, esta vez histórico, de la diáspora, sino que en un pasado parece que no fueron tan estrictos en ese punto. La cuestión es la siguiente en este caso ¿Quién donó los genes a quién? Esperando aportar algo de luz sobre este tema. ¡Un saludo!
@@robban5545 Mas o menos lo que se expuso... Lo mismo con el tema de judíos y conversos, no hay genes típicos de oriente medio en general, solo aparece, no donde hubo grandes juderías, si no donde hubo colonias y enclaves púnicos y fenicios, que es el origen mas probable. Anda por ahí alguna teoría, que afirma que hubo conversiones al judaismo por parte de los antiguos arrianos... No me atrevo a asegurarlo pero encaja con la ausencia de genes típicos. Puedes cambiar de religión, dieta, ropajes, etc... Pero no puedes cambiarte tus genes como quien se cambia de calcetines... Con la expansión del monoteismo se expandió el judaismo a remolque del cristianismo (en aquellos tiempos no había las diferencias radicales actuales, de hecho en las primitivas comunidades cristianas había cierta polémica sobre si la nueva fé debía de predicarse a los gentiles... Pasa como con lo celta, los celtas occidentales, centroeuropeos y orientales difieren en sus marcadores genéticos porque la cultura y la religión corren mas que la gente (en aquellos tiempos las migraciones estaban muy limitadas por pura logística no pueden trasladarse mas sujetos que los que el terreno pueda sustentar, así de simple). El estudio genético hace revisar viejos casos y sentencias sacando a algunos de la carcel y metiendo a otros.... El problema es que la Disonancia Cognitiva de algo que se creía sabido ante el inapelable dato cienfífico produce desasosiego.... Sobre todo en los historiadores que se encuentran que hay que revisar todos sus trabajos y olvidar ciertos dogmas.... 🙄
No se cuál puede ser el motivo. Pero me parece sorprendente que en Galicia se de éste fenómeno y no en Andalucia donde si estuvieron los norteafricanos más de seiscientos años. Es increíble.
En la península apenas hubo mezcla , o por lo menos no tanto com9 se dice. Las religiones eran muy herméticas y era una aberración cambiarse. Por eso cada uno estaba con su comunidad y no se mezclaban . Además en la reconquista se botaron a la gran mayoría y hubo una repoblación desde Asturias hacia el sur( eran muchos, xk la gente huyó hacia Asturias huyendo de los moros ). Claro. Cuando sabes de historia ya no es raro esto.
El estudio fue realizado por el genetista de la universidad de santiago Ángel Carracedo sobre 1500 gallegos de la zona de Pontevedra en especial en el que un 20% de ellos tiene hasta un 11%de genética norteafricana con respecto al 7% peninsular, esto se debe a la interrelaciones entre gallegos y portugueses que tienen un mestizaje muy alto al ser refugio de judíos y moriscos durante las expulsiones de los reyes españoles.
exacto, esa es la explicacion admitida generalmente . Hay que tener tambien en cuenta que el norte de Africa fue durante unos 800 años parte del imperio romano ( tras la conquista de Cartago) y Bizantino, con mucho movimiento de personas; todos el norte de Africa esta atestado de ruinas romanas pero tambien habia paso de norteafricanos al imperio romano , por ejemplo en Marruecos esta Volúbilis, una ciudad romana en que se cree que se hablo el latin hasta el año 700
he oido personalmente al tal Angel Carracedo y por lo que contó sobre el tema, parece que la recogida de muestras geneticas no fue por toda galicia sino por lugares muy concretos no muy distantes unos de otros, quizas ese porcentaje no se puede aplicar a toda Galicia. Además me comentó que creia que en Cataluña "habian hecho trampa", por razones politicas, creía que los resultados aportados por el equipo de genetistas de la Pompeu Fabra estaba "amañado", por influencia del entonces presidente Junqueras, en que buscaban presentar "ante todo el mundo" que Cataluña y Pais Vascos eran los dos unicos lugares racialmente "europeos" y que la frontera esa de que "Africa empieza en los Pirineos" habia que cambiarla a "Africa empieza en la Sierra de la Demanda" ( que es una sierra o cadena de montañas que separaran el valle del Ebro ( Aragon Navarra) del valle del Duero. Y que incluso habian decidido cambiar el nombre del antiguo Reino de Leon por el de Castilla( parece que por la misma razon hay mas genetica norteafrica en el antiguo reino de Leon en la frontera de Portugal : huida inicial de moriscos etc a Portugal ) . Segun Angel Carracedo los de la Pompeu Fabra querian presentar el area de habla catalana (catalua valencia y baleares) como geneticamente exclusivamente europea , y el area de habla castellana y gallega como "con alto componente norteafricano" , no europeos, por sus demandas politicas
En algún sitio leí que debido a la dificultad de emigrar de vuelta al norte de áfrica muchos judíos y musulmanes del norte de Portugal optaron por convertirse y que con el tiempo se trasladaron a Galicia y parte de León
No tiene mucho sentido.... Convertirse habría supuesto evitar la expulsión y conservar sus tierras.... Irse a Portugal y convertirse allí para regresar a un reino donde ya no les quedaba nada no creo que tuviese un gran sentido para los moriscos, sobre todo en unas tierras donde no tenían arraigo. Convertidos irían a su zona de origen donde al menos tendrían algún pariente converso.... 🤔
@@soyelmasguapo you are looking in the wrong origins iberians are austrian germanic thraco hittites , hittites did mingled with egyptians , so iberians be it pretoguese spanish south french north italians are all descendants of that tribes all have Coptic Egyptian admix is not Berber, french are the most close related to Coptic Egyptian
El motivo es que en el Noroeste de la península no hubo expulsión de moriscos, donde si la hubo fue en el sur, donde el porcentaje de población morisca era evidentemente mayor y suponían un problema a juicio de los gobernantes de la época, ya que se producían revueltas periódicas. Por tanto la genética norteafricana e incluso hispanorromana del sur de España fué extirpada eficazmente. La genética de los habitantes del sur de España proviene de repobladores del norte, llegando a tener más en común genéticamente un gaditano con un asturiano que con un almeriense.
Pues yo soy rubio de ojos verdes y piel blanquísima. De jovencito, el oro no relucía tanto en el color de mi cabello como el rubio que si destacaba. Ahora mas viejo, ya tengo el pelo casi trigueño. Pero bueno, cuando sale el sol, aún se nota bastante ese rubio dorado que solía acompañarme en mis tiempos de jovenzuelo. Eso sí, gallego de pura cepa por lo menos hasta mis tatarabuelos. Antes, ya no se, el apellido Redondo dicen que viene de Aragón o de esas tierras. Quizás, antes pertenecimos a otro lugar o no. En la Edad Media y después de la Reconquista hubo muchos movimientos de gentes y personas de unos lugares hacia otros. Quién sabe a donde pertenecemos verdaderamente. Eso sí, yo nací en Galicia, mis padres también, lo mismo que mis abuelos, bisabuelos y tatarabuelos,...antes de eso ya no se más.
No fue la conquista musulmana, que apenas dejo marcas en la mitad norte de la peninsula. Fueron las migraciones internas posteriores, y el refugio que dieron los señores feudales a sus siervos moriscos, que segun he leido trabajaban bastante. Cuando iba a procederse a su expulsión, los nobles del reino de galicia, al igual que algun otro reino que no recuerdo (¿Aragón?) no colaboraron del todo. Lo leí hace tiempo así que no recuerdo los detalles.
@@anxomillaraveiga9404 Las élites musulmanas serían alrededor del 1% de la poblacion. Sus ejercitos eran mercenarios del norte de áfrica que volvían a Africa cuando se acababa la campaña por lo general. España esta más próxima geneticamente a Finlandia que a Marruecos, para que te hagas una idéa.
@@robban5545 Eso suena a titular controvertido para generar clicks. El estudio original es "Pattersn of genetic differentiation and the footprints of historical migrations in the Iberian Peninsula" y me gustaria ver de que parte sacan esa afirmación. Ademas la ascendencia norteafricana no tiene ninguna correlación con la proximidad con africa o con las zonas que estuvieron mas tiempo bajo control musulmán, por lo que infieren que se deben a migraciones internas posteriores
Me comentó el medico gallego Angel Carracedo ( que hizo parte de los analisis, aunque solo se hicieron en la zona de Pontevedra, no en toda Galicia) que todos los resultados de los analisis geneticos hechos en España estan manipulados por los "genetistas" de la universidad Pompeu Fabra ( catalana) : que captó que habian manipulado los analisis geneticos y que iba en contra de los primeros hallazgos geneticos y modificaron tales analisis con lo que simularon que en Cataluña los de la Pompeu Fabra deciann que no habian encontrado absolutamente ninguna genetica norteafricana... cuando ocurre que durante unos 500 años Cataluña fueron dos "reinos musulmanes", la taifa de Tortosa y la taifa de Lerida, y además no hubo expulsion de los moriscos ya que lo impidió el obispo de BArcelona. Y ademas Cataluña es la zona de España que tiene mas abundacia del haplogrupo J, J1 y J2, que es el caracteristico del Proximo Oriente. Segun Angel Carracedo , habia captado que buscaban "cambiar" lo de "Africa empieza en los Pirineos" por "Africa empieza en la Sierra de la Demanda" ( una sierra que separa la cuenca del Duero ( y Castilla) de la cuenca del Ebro ( Aragon y Cataluña)
Por favor se podría ampliar sobre ¿Qué significan todas las pruebas halladas? ¿Se ha hecho alguna investigación más? Porque las pruebas no son sólo lingüísticas, sino también arqueológicas y genéticas de antiquísimas conexiones entre euroasia y América y así poder completar más los orígenes de nuestra historia... Gracias
Siento no poder citr la fuente por olvido, pero no hace mucho leí que, en parte, ese curioso fenómeno de explicaría por una "mala" expulsión de moriscos en esta zona, es decir: la mayoría de moriscos allí nofue para nada completa como en otras partes de modo que, aún no siendo importantes numéricamente los moriscos, allí se fundieron con la población local, mientras que en otros territorios, como Valencia donde había muchísimos moriscos, la expulsión fue casi completa.
Curioso, yo soy gallego Rías Baixas al 99,8%(0,2% centro europeo) y tengo 0% de ADN norte africano (Soy el gallego típico). Por otro lado en Galicia hay un 0% de topónimos árabes. Apuesto al destierro en la zona interior de Galicia
En que empresa te de tests de ADN te marca "Gallego"? Eso es como si te marcára Bretón. Si eres Gallego de normal te marca Ibérico o ciertas zonas del norte de Europa, como Gales, lo mismo pasa con el Bretón.
@@christopher6759 Pues 23andMe, te dice de que ubicación geográfica eres y lo hace con mucha precisión para mi sorpresa (Yo no vivo en Galicia), mi hermana a 10 mil kilómetros y lo clava
Mezquita: Aunque no existe una respuesta definitiva, el nombre del municipio ourensano de Mezquita sugiere una influencia árabe. Sin embargo, también se ha relacionado con el nombre vulgar del arbusto Ruscus aculeatus1. Atalaia: Este topónimo aparece en las provincias de Lugo, Pontevedra y A Coruña. Su origen podría estar relacionado con las torres de vigilancia árabes llamadas "atalayas"2. Alfaiate y Alfoz: Estos nombres también tienen raíces árabes y se encuentran en la provincia de Lugo2. Algara: Significa “la cova” y se encuentra en las provincias de Lugo y A Coruña2.
Ostras , pues te digo una cosa, conozco unos cientos de gallegos/as, y te aseguro que en Irlanda y Gales pasarían como locales, mientras no hablen, claro , ... jajajajajaja . Saludos desde Asturias . Vivan nuestros vecinos/as, del otro lado del Eo, que siempre nos trataron muy bien .
Un estudio de oxford por un tal Sykes demuestra que los britanicos son descendientes de españoles. Hace mas de 6mil años que los ibericos construian embarcaciones y conquistaron el atlantico de este lado (evidentemente) tanto al norte como al sur. Los yamnaya celtas esparcieron sus genes en el norte de africa y no al revés.
Ademas Asturias es gallaecia tambien. Se refiere a vosotros tambien... Pero no son genes arabes eso es un error, ellos no son autoctonos del norte de africa.
Tienes Toda la razon, los gallegos son super claros de ojos, pelo y de piel, los andaluzes si son obscuritos o tostados de piel con pelo y ojos morenos, soy de mexico y yo mismo comprobe eso cuando visite esas parte de españa, los andaluzes parecen mas latinoamericanos que españoles, si yo no abro la boca en andalucia, yo encajo con ellos y ni se Dan cuenta que soy extranjero
@@lahistoriaespana pero que yo sea andaluz no significa que mis antepasados lejanos sean andaluces,en mi árbol genealógico me sale gente de muchas partes de España ,en concreto mi abuelo era de Barcelona de apellido catalán ,etc ...
Soy Argentino, hijo de Gallego (Coruña), y de Argentina que a su vez es hija de Italiano (Marche - costa del Adriático), hija de Argentina de padre Italiano (Lombardía) y madre gallega (Vigo). Mi hermano hace unos años se hizo el test de ¨23 and me¨, no salió nada con respecto a genes norafricanos, si, algo muy lejano (Mas de 8 generaciones atrás) de antepasados en Medio Oriente. A el le salíó que por parte de Padre es primera generación descendiente paterno de gallego y 3ra materno de gallego. También evidenciaban genes celtas. Lo raro es que a mi me confunden con árabe y tengo un tío gallego que lo confunden con alemán judío (no salieron indicadores judíos sefaradíes no asquenazies). Mi padre tiempo después se hizo el mismo análisis de ¨23 and me¨, pero hubo grandes cambios al momento de mostrar los datos. Como ejemplo, desaparecieron los marcadores de medio oriente, los marcadores dispersos de zonas celtas como Irlanda, Gales e Inglaterra desaparecieron en los nuevos informes. Por parte de mi madre, el primer análisis que declaraba marcadores en zona de los Alpes (Suiza y Austria) con antepasados evidenciados en esa zona no los mostraba en los nuevos informes, de la misma manera que no mostró, como en el primer análisis, los marcadores de la zona balcánica 5 generaciones antes (Evidenciado también en historia familiar). Resumiendo, los resultados mostrados actualmente son muy acotados con respecto a los mostrados hace unos años. En fin, esto me da desconfiar en las bases de datos consultadas por las empresas que venden los test genómicos comerciales. Una particularidad que observé, es que casi todos los análisis a gente con antepasados europeos hechos con My Heritage , les muestra marcadores de judíos asquenazies, se de casos de descendientes totalmente de ibéricos y resaltaba este marcador, la sorpresa es que de sefaradíes no decía nada.
Hola, d art. Soy de Brasil, entonces perdona a mi castellano. Bien, eses testes no indican ancestralidad, sólo muestran con quien compartes el ADN. Por eso, eses asquenazes a veces son falsos positivos y en verdad son una confluencia de caracteristicas que los Sudeuropeos, como los iberos, comparten con los judios como la alta ancestralidad (y tambien el componente dominante) de los AAF (hacienderos anatolios), muy semejantes a los Natufitas (el mayor o segundo mayor componente de los Medio Orientales, además del ADN de las estepas rusas, presentes en los Europeos, notadamente en los Europeos del Este, que va a incluy a los Asquenazes. La estepas rusas contienen bastante caucasiano tambien, que es caracteristico de los medioorientales.
los analisis geneticos que se estila hacer en toda America, norte y sur, en que a un individuo le dicen : usted tiene un 16% de irlandes, 8% de aleman, 23 % de ucraniano, etc ES UNA ESTAFA , SON COMPLETAMENTE FALSOS , NO HAY TALES ADIVINACION DEL ORIGEN NACIONAL DE ALGUIEN . Si que hay unos analisis geneticos que detectan algo que podriamos llamar raza o subraza, que usualmente no se hacen de forma comercial pero que se emplean en veterinaria cientifica y en estudios antropologicos y que son los llamados haplogrupos del cromosoma Y o haplogrupo Y o Y haplogroup. En general el haplogrupo mas abundante entre los españoles , vascos incluidos, es el "haplogrupo R1b" ( que tamien es abundante pero menos en la mitad norte de Italia y muy abundate en toda la costa atlantia de Europa: costa atlantica de Francia, de Irlanda ) Entre los españoles la variedad mas abundante de este haplogrupo R1b, vascos incluidos , es el haplogrupo R1b-df27 que quizas segun region lo tienen entre un 75% y un 50%, supuestamente es el de los que los romanos llamaban celtiberos , se desconoce origen. Curiosamente entre gallegos y portugueses no es muy abundante pero es muy abundante entre vascos, castellanos, gente de los montes Pirineos y la zona de Francia sudoeste llamada Aquitania o Gascuña. La genetica norteafricana o bereber , que varia mucho segun las regiones de España, entre un 1% y un 10% es el haplogrupo E3b2 , que supuestamente abunda mas en Galicia y Portugal y parte oeste de Andalucia ( quizas porque fueron las zonas en que no hubo expulsiones de moros tras la reconquista cristiana aunque es posible que los estudios se hicieran mal ) El haplogrupo de judios, arabes, fenicios y otros de Oriente Media son dos : el haplogrupo J1 y el haplogrupo J2 ( abunda no mucho en la costa del Mediterraneo , apenas hubo arabes de "Arabia" en España en contra de lo que se cree, alguno gran jefe , en general españa fue conquistada por musulmanes sirios de la zona de Damasco y de la actual Jordania que hablaban el idioma arabe, aunque habia habido presencia mas o menos abundante de fenicios en la costa sur. En Norte de Portugal y Galcia curiosamente son los unicos lugares en que hay presencia de genetica escandinava ( los de pelo rubio y ojos azules) traida por los barbaros Suevos que crearon un reino en esa zona: norte de portugal y sur de Galicia (donde mas gente rubia hay en España y Portugal es en el norte de Portugal, herederos de los suevos). Otro haplogrupo "barbaro" tipo eslavo, el traido por los visigodos ( tipo polaco y bielorruso) que hay en cierta proporcion en zonas de España ( Castilla la vieja, reino de Leon, Asturias y lo que ahora llaman Cantabria ) es el R1a ( que quizas tambien da rubios o de ojos azules pero menos que los Suevos y mas bajitos) Los restantes haplogrupos son muy escasos en España. Curiosamente en España no hay genetica de la raza negra pero si que la hay en Portugal , debido a que los portugueses llevaron a Portugal miles de esclavos negros a trabajar (sobre todo tras un gran terremoto que destruyó Lisboa, en que trajeron miles de negros para reconstruir Lisboa ) Si te interesa el tema teclea en el buscador "genetic map of europe" y da enter , lo que sale en rojo es el haplogrupo R1b
Gracias por la informacion Y las fuentes que citan siempre interesante. Una curiosidad, existe la posibilidad de que la "emigración no voluntaria" de los de ascendencia norteafricana Haya sido mas difícil que la de otros digamos en Cádiz u otros lugares del sur Y se hayan quedado convirtiendose y asimilandose para conservar sus negocios/propiedades lo que explicaria tal porcentaje. O es que estos sea como sea conversos o no fueron igualmente obligados a "emigrar"? Saludos.
@La Historia de España - Memorias Hispánicas Buen día. No es fácilmente explicable la mayor presencia de genes norteafricanos en el noroeste peninsular que en el resto de la península. Después de mucho leer diferentes opiniones, creo que la más plausible sería la siguiente: Hoy día sabemos que a finales del Imperio Romano en el sur de la Península Ibérica el componente genético norteafricano estaba muy presente y era bastante mayor que el actual (lo sabemos por los análisis de ADN antiguo, desde la Edad del Hierro fue incrementándose), las razones? seguramente Cartago y movimientos de población durante el Imperio (p.ej. también la ciudad de Roma se llenó de gente proveniente del Próximo Oriente y esto cambió su composición genética). Este componente norteafricano se diluyó un tanto entre el s. V y el VIII, pero seguía siendo muy importante en el sur de lo que hoy es España y Portugal. Una vez que tengas esto claro (puedes leer sobre estos estudios de ADN antiguo), lee otros dos estudios completamente distintos que coinciden a la perfección en las fechas y lugares del influjo norteafricano en el noroeste: "La emigración mozárabe al Reino de León, siglos IX y X", 2011 Gonzalo Martínez Díez, de la Universidad Rey Juan Carlos, y el genético de Carracedo que delimita la entrada de genética norteafricana en Galicia entre el año 860 y el 1120, verás que ambos estudios (onomástico y genético) son complementarios y coincidentes en las fechas y lugares donde la influencia norteafricana es mayor a nivel genético. Relacionando ambos estudios, verás que lo que parece haber sucedido es que los mozárabes del sur de España que emigraron al Reino de Galécia (actual cuadrante noroeste peninsular) cuando los musulmanes empezaron a ponerles las cosas muy difíciles a los cristianos que habían quedado embolsados entre ellos, fueron los que trajeron ese componente norteafricano, y no como resultado de la Conquista Musulmana, sino porque ellos ya lo tenían desde la Edad del Hierro. Las conclusiones del estudio de Gonzalo Martínez es que los mozárabes que inmigraron a Galécia desde Hispania vinieron a partir del año 850 y eran comunes en Tierra de Campos y Zamora, menos comunes en el sur de Galicia, norte de Portugal y Castilla, y prácticamente inexistentes en el País Vasco, costa Cantábrica y norte y centro de Galicia. Mira el mapa "fino" de genética norteafricana en España y verás qué rápido llegas a conclusiones. Saludos.
@@TheMariepi3 Algo pasa con tus respuestas, no puedo leer la primera y solo puedo leer la segunda si accedo a ella desde las notificaciones de youtube. No soy experto, pero leo mucho, sobre todo sobre genética. Creo que no acabas de entender del todo el razonamiento que he expuesto. La presencia de este componente norteafricano no tendría nada o prácticamente nada que ver con musulmanes, sino con cristianos mozárabes con origen en el sur peninsular que llevaban acumulando genética norteafricana desde la Edad del Hierro y que emigraron a Galécia (sobre todo a Tierra de Campos y Zamora) a partir del año 850, justo cuando les empiezan a apretar mucho las tuercas a los cristianos embolsados en Al-Andalus, coincidiendo todo esto además con la importación de ideas sobre la restauración del reino visigodo de Toledo, etc... Por favor lee los estudios sobre ADN antiguo, lee el estudio onomástico y lee los 3 estudios comandados por Carracedo. Olvídate de los musulmanes, hay cementerios musulmanes incluso en Francia, pero la genética parece indicar que todo lo que oliese a musulmán fue expulsado tarde o temprano a medida que fue avanzando la reconquista. Saludos.
@@DavidTabCam en Pamplona se encontró una enorme maqbara o cementerio musulman hacia el 2000 en la "plaza del Castillo" de Pamplona y otra en la "Casa del Condestable" ( se detecta muy bien que son musulmanes ya que todos los esqueletos están orientados hacia la Meca y muchos tienen anillos con breves "suras" o plegarias) pero lamentablemente el gobierno autonomo navarro ordenó pasar bulldozers sobre ella , que no quedaron ni estaca aunque habia sido ampliamente fotografidas , ademas prohibió nuevas "excavaciones" ( teclea o copia en buscador: " maqbara plaza del castillo pamplona ". Parece que el año 714 lo que ahora es Navarra fue conquistado por los musulmanes y que por ejemplo el primer rey navarro, Iñigo Arista era musulman , con haren y demas, la presencia musulmana en Navarra ha durado hasta quizas el 900, Por ejemplo el moro Almanzor fue a una boda de un rey o principe navarro . Lo de la Chanson du Roland parece que fue cierto: una coalicion de vascones y "moros" atacaron a un ejercito de Carlomagno , A poco de consolidarse el reino cristiano de Asturias, ingresaron en él lo que ahora es Vizcaya y Alava quizas por preferir sus jefes unirse al rey cristiano de Asturias antes que al musulman de Pamplona ( tambien Huesca ) La genetica bereber o norteafricana se caracteriza por el haplogrupo "E3b2", que se ve bien su distribucion en este estudio del tal Carracedo ( es posible que los "investigadores" catalanes hayan falsificado resultados para su region ya que parecen haberse evaporado sin dejar rastro genetico los quinientos años que Cataluña eran dos Taifas ( las de Tortosa y la de Lerida) hasta que fue reconqusitada por aristocratas cristianos del Rosellon ; esta es la estadistica del trabajo del Carracedo www.cell.com/cms/attachment/a8778372-27b7-4acf-bc44-ea55525fdaa8/gr1.jpg y este el trabajo de investigacion en que esta esa estadistica y en que colabora el Carracedo: www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(08)00592-2 hay que tener en cuenta que lo que aparece como Castile NW en realidad es el antiguo reino de Leon y en cambio Castilla la Vieja aparece como Castila NE y Castilla la Nueva como "Castilla la mancha" Curiosamente ambas Castillas ( la NE o castilla la Vieja y la Castilla la mancha) apenas tienen el haplogrupo bereber E3b2: la Vieja un 3% y la Mancha un 2% en contra de lo que se supone. y en cambio tienen abundante haplogrupo R1b
Yo soy de Sevilla y mi cuñado es de la provincia de Salamanca. El es muy moreno, tan moreno que mucha gente de aqui piensa que es gitano y no lo es. No es el unico que he visto de aquella zona que sea tan moreno sin ser gitano. En Andalucia, se relaciona mucho ser moreno con la etnia gitana.
The History of Spain website has gone down, and sadly not all the pages were saved to the Wayback Machine. Will you add the articles from the History of Spain website on your new website? I didn't get to finish reading them all.
Me interesa el tema, alguna vez leí una hipótesis muy verosímil y es que al igual que mucha población cristiana del sur huyó hacia el norte, también población norteafricana cristiana podría haber pasado el Estrecho y seguir el mismo recorrido que muchos mozárabes.
Entre los ayuntamientos de Tomiño Y Gondomar (sur de Pontevedra) hay un lugar ( o sea, pequeño territoirio englobado en una parroquia) que se llama Alpuxarras.
También en Marín existe un lugar llamado Almuiña, pero es el ÚNICO que tiene origen árabe entre los miles que pueblan nuestro municipio. La toponimia de origen árabe en Galicia no es escasa, es RESIDUAL.
Porque llevamos un millón de años aquí, cruzamos desde África, en mi pueblo había gente hace 300.000 años, probablemente cuando todavía no existía el estrecho y el mediterráneo era un lago, los gentes van de sur a norte en franjas verticales, es decir tenemos los mismos gentes que bereber es, gente de Huelva, Portugal, Irlanda y gran Bretaña, una persona de Málaga tiene los mismos gentes que un aragonés, así funciona.
Como se hubiera enterado Vicente Risco, que decía que la España indo-europea era la del Duero para arriba, y lo demás mestizaje semítico, le hubiera dado algo.
Vicente Risco , era nuestro Heribert Barrera, esto es, un señor que calificaba a los "mesetarios" como semitas, es decir se les puede apalear, pena que Galicia a diferencia de Catalunya, emigrase , mas que recibir gente de otros lares..
He oído que cuando los primeros conquistadores Musulmanas llegaron a España, muchos eran recientes conversós an Islam, y hablaban un idioma Latín. Y cuando llegaron a España Cristiana, se hicieron Católicos. Los Beréberes eran Cristianos hasta unos siglos después.
Mis abuelos maternos eran de Lugo y la Coruña, de paso mi abuelo era de aldea, Paradela ( por parte de mi padre, eran asturianos). Cuando me hice la prueba del ADN, salió un 2% del norte de África.😢
Ok, estuvieron los bereberes. Eso podría explicar su huella genética, pero en otros sitios de España tambiên estuvieron y durante mucho más tiempo. Entonces, por qué hubo mayor impacto en el NO peninsular?
Un dato anecdótico pero que puede ser relevante es la historia de Mahmud ibn Abd al-Yabbar, famoso guerrero bereber con el que se alió el rey Alfonso II de Asturias y que lo asentó en la zona central de Galicia, entonces frontera occidental del reino. Mahmud iba acompado de otros guerreros y sus familias, y por ejemplo su hermana Yamila/Gamila fue disputada entre los aristócratas cristianos por su belleza y espíritu guerrero y terminó pariendo a un futuro obispo de Santiago de Compostela. En otras zonas donde estuvieron más tiempo los bereberes puede que por los avances cristianos y expulsiones se fueran yendo sin dejar tanta huella genética, mientras que esa presencia temprana en Galicia en una época donde las fronteras religiosas no eran tan importantes y era más fácil mezclarse sí dejó una huella olvidada.
Sobre 1,500 personas, sólo de rías Baixas, y sobre una población de más de 2'5 millones de habitantes. También se puede leer sobre eso...él estudio de Carracedo está bastante cuestionado en la actualidad. Habría que hacer muestreo genético de las 4 provincias. Un saludo
@@cristinab1152otro estudio de oxford de un tal Sykes demuestra que hace 6mil años ya construíamos embarcadiones y poblamos las islas britanicas y el norte de africa. Los genes fueron llevados ahi y no al reves... Ademas no son genes árabes, ellos no son realmente autoctonos del norte de africa.... Tenemos mas pureza yamnaya y celta que el resto de España.
Durante la reconquista de Galicia, un ejercito bereber que custodiaba Galicia se rebelaron contra los omeyas y estos aún no estaban islamizados, siendo muchos todavía cristianos e incluso paganos y por tanto se fusionaron con la población civil.
Cierto que en Zamora y en muchas otras partes de León la toponimia árabe es importante y los nombres de ese origen muy frecuentes en los siglos IX y X. Una duda: ¿por qué a mediados del s. VIII los bereberes de Al-Ándalus estaban tan arabizados? Durante bastantes siglos después el Magreb siguió siendo mayoritariamente hablante de bereber. Sin embargo da la sensación de que en Spania los bereberes se arabizaban echando leches.
quizas no hubo tal abundancia de bereberos como se supone por los historiadores: una prueba es que en el idioma llamado castellano no hay ni una sola palabra derivada del idioma bereber o tamazigh, lo mismo ocurre en los restantes idiomas de España ( salvo en dialectos canarios) , tampoco hay nombres de lugar o toponimos derivados de palabras usuales del idioma bereber tipo rio arroyo montaña casa grande pequeño valle ( no recuerdo la equivalente en idioma bereber o tamzigh ) Es posible que el año 740 tras producirse una sublevacion de los Bereberes contra los sirios y otros arabes, estos extermnaran a los bereberes y los restantes huyeran a Marruecos con lo que solo quedaron en España gente que hablab arabe pero no el tamazigh, Es posible que siglos despues llegaran gente del norte de Africa pero en minoria y ya con los nombres toponimicos etc dados en arabe
Los bereberes se rebelaron en el 742 y fueron exterminados por los árabes. El siguiente grupo de bereberes que llegó fue el clan de los banu Wansus, parientes de la madre de abd al rahman i (Rah quien era bereber) que se instala en la actual Extremadura. Tras ello hay que esperar a la época de almanzor para que se de una llegada masiva de bereberes, pues Almanzor contrata a varias tribus y las instala en el alentejo. Luego tenemos con la crisis del califato la llegada masiva a la zona de las cordilleras béticas y por ultimo la llegada de los almorávides.
Esos genes norteafricanos bien podrían ser anteriores a Tarik, al Islam, e incluso a la romanización, y podrían corresponder al ancestral pueblo del megalitismo atlántico, cuya cultura irradió desde el sur de Portugal hasta el Atlas y Escandinavia.
No tiene ningún sentido, en ese caso todos los pueblos cercanos al atlántico tendrían genética norafricana, y en caso de que fuese así los porcentajes serían mucho más altos que el 11%, la genética africana en Galicia es posterior al islam, y viene simple y llanamente de moriscos huyendo de una situación deplorable en el sur y este de nuestro país
Hola, perdona pero creo que te equivocas, ya que la mayoría de los estudios están mal hechos, que viene dado por la imperativa manía de desarraigar a los gallegos y españoles. Soy gallego, he leído varios estudios y son de primaria, porque la mayoría de las muestras o son minúsculas o son comidas de núcleos urbanos medianamente grandes, con trasiego de personas. Por ejemplo: la zona en la que vivo hubo una cárcel Cristina del sxxi de islámicos, por lo tanto habrá más porcentaje genético, mientras que en Católica, hay una celebración que invito a que lo visiten "el desembarco viquingo", hay un porcentaje elevado de genética proveniente de Suecia y Noruega. Galicia tiene mucha mezcla, entre otros de sefardies, gitanos, moros, visigodos, celtas...., al igual que en el resto de España. Tengo genética del Norte de Francia, Gales, Escocia, Bretaña y Aragón, hice el estudio genética, por privado. En resumidas cuentas hoy por hoy, uno no puede fiarse de los estudios publicados.
Con todos mis respetos, es falso que haya un GRAN número de topónimos de origen árabe en el noroeste hispano. Le recomiendo los estudios al respecto del Dr. Eligio Rivas Quintas, de quien tengo el honor de haber sido alumno durante la secundaria. Merece la pena revisar esa afirmación. Gracias.
@@xaquinlopezgomez1028 Germánicos si hay son pocos, Vigo? Andalucía? Predomina lo romano. Además está todo romanizado o latinizado. Son circunstancias muy diferentes, lo musulmán es nuestra némesis, el resto se integraron de alguna manera. Topónimos de origen árabe que encontré en Galicia: Mezquita: Aunque no existe una respuesta definitiva, el nombre del municipio ourensano de Mezquita sugiere una influencia árabe. Sin embargo, también se ha relacionado con el nombre vulgar del arbusto Ruscus aculeatus1. Atalaia: Este topónimo aparece en las provincias de Lugo, Pontevedra y A Coruña. Su origen podría estar relacionado con las torres de vigilancia árabes llamadas "atalayas"2. Alfaiate y Alfoz: Estos nombres también tienen raíces árabes y se encuentran en la provincia de Lugo2. Algara: Significa “la cova” y se encuentra en las provincias de Lugo y A Coruña.
Los fenicio-cartagineses tenian asentamientos en Galicia desde los cuales organizaban viajes hacia Cornualles donde habia y hay grandes yacimientos de estaño, mineral fundamental en la era de bronce y después .
Soy de Argentina y mis bisabuelos del lado paterno migraron de Galicia y León. Mis facciones son afines a ellos: tengo una tez marrón clara por mi padre, nieto por vía materna (mi abuela tenía mi mismo color) de un labrador gallego que, por fotos, se nota que era muy morocho, "negro" diría mi abuela. De hecho, a menudo me dicen, sobre todo cuando me dejo crecer la barba, que tengo cara de "turco" (apodo genérico argentino para árabes, turcos, etc.) o iraní, y la verdad que es algo cierto, hasta el punto de que cierta vez le gusté a una chica (según ella) por esos mismos rasgos "turcos", jaja. También me dicen en broma que no viaje a EEUU sin antes afeitarme. Conociendo el pasado medieval de España, yo me hacía la misma pregunta del video. Interesante hipótesis. Saludos.
@@bilbohob7179 De hecho, no busco ni fijo fechas, pero, según nos muestran la historia y la genética, el dominio político es una cosa y la etnicidad y las migraciones, otra diferente, en cualquier época y lugar.
@@bilbohob7179 No estás comprendiendo. Digo que el fin del dominio musulmán no implica necesariamente la desaparición étnica de la población de origen árabe o bereber (conversión es otra cosa) ni excluye las migraciones internas, sobre todo en territorios fronterizos. De ahí la huella genética que no se puede (o es más difícil) explicar en siglos posteriores, después de las expulsiones. La historia es más compleja que las fechas. Pero el video lo explica mejor.
La presencia de los mauros es mucho antes, según los romanos, el rey Mauro bogod salvo con su 8000 de su caballería a César en las guerras de Pompeya en hispana, ya el padre de bogod, fue aliado de los romanos, en donde repartieron el norte de África y los ejércitos romanos y mauros conquistaron Iberia, ya el rey bogod cada año viaja a Hispania con su esposa enuiie para pasar las vacaciones, tras la muerte de bogod y su hermano sin hijos, los romanos han nombrado a Yuba como rey de Mauritania para asegurar su alianza, tras el asesinato de Ptolomeo hijo de yuba y Cleopatra celene por Calígula por invedia, el general mauro edmond conducio una guerra contra los romanos, ya los romanos han hablado de batallas contra mauros en la península ibérica, puede que esos mauros han trasladado a Galicia a vivir lejos de las guerras, también hubo inmigración de tribus entre las dos orillas
Tengo otra hipótesis que no veo que se haya mencionado aquí: que podrían haber dejado su huella pueblos de la cultura atlántica que antedatan Tarteso y la llegada de los fenicios, y que desde al menos el calcolítico habrán comerciado a través de redes muy extensas por el litoral atlántico de Europa. Se sabe que existían contactos comerciales entre el asentamiento calcolítico de Valencina de la Concepción (Sevilla) y el norte de África. Bajo esta hipótesis veo lógica la posibilidad de una cierta concentración de genes norteafricanos en la parte más occidental de la península ibérica y que se remonte a unos 5.000 años antes del presente.
Gostei, muito interesante. Sou Luso-Brasileiro e a minha familia vem da Beira Alta, em Portugal a onde se conta muitas historias dos Serracenhos, que deixaram as marcas geneticas nestes povos do norte.
Tengo entendido que Portugal no expulsó a los moriscos y de los moricos españoles huyeron a Portugal y cuando se calmó la cosa volvieron a Esoaña a través de Portugal.
Cuando en tiempos de Felipe III se decretó la expulsión de los moriscos (año 1609) de la península ibérica, Portugal formaba parte de la Monarquía Hispánica. Portugal sí sirvió de refugio para muchos judíos en 1492, cuando estos fueron expulsados de Castilla y Aragón, pero en 1497 el monarca portugués los obligó a bautizarse bajo pena de muerte.
@@homesanto Es más muchos de los judíos portugueses se escaparon a marruecos donde se libro algunas batallas al final estos últimos ganan teniendo una gran crisis lo que hizo que se uniera con españa algo parecido le paso escocia con Inglaterra aunque claro la crisis que tuvo fue por intentos de colonización en america.
El 5 de diciembre de 1496, el rey Manuel I firmó el decreto de expulsión de judíos y musulmanes. No obstante, los moriscos tenían una pluralidad étnica, al igual que los cristianos. Quizá en esas migraciones de mozárabes haya alguna respuesta.
No sabia este detalle. En los articulos de encyclopedia de España siempre se mencionaba que en España entre mas al norte se viajaba menos rasgos y herencia norafricanos habia.
No había oído nada sobre esta hipótesis. La tesis más aceptada (y la que yo he estudiado en la carrera) es que el dominio efectivo islámico llegaba hasta el Sistema Central y el valle del Ebro, y que la zona del Duero y Galicia eran objeto de razzias. Lo bonito de la Historia es que nunca acabas de aprender. Gracias por el vídeo, me ha resultado muy interesante!
Esa era la visión que se solía tener, sí (hasta yo lo pensaba así), pero se ha demostrado que no se ajusta a la realidad. Como dices, siempre se aprenden cosas nuevas y como la historiografía avanza hechos de los que antes estabas convencidos pues luego quizás no tanto según los argumentos que te den.
@@TheMariepi3 Eso me lo estaba preguntado yo también. Si esta presencia bereber o árabe fuera tan relativamente significativa ¿cómo es que no se refleja, en absoluto, en la toponimia y lengua de Galicia?
En Galicia hay una gran influencia musical árabe sobre todo en Alalas y en las regueifas...y tenemos constancia del pan de boda reguif en Galicia y norte de Portugal.
Leyendo los comentarios veo que hay mucha confusión con varios conceptos. Primero: El ser "más o menos moreno" no determina (en el caso de la península Ibérica) la procedencia. Me explico. El pueblo vasco es el que ha conservado mejor su genética autóctona y sin embargo no son para nada, "rubios y con los ojos azules. Por otro lado, en algunas regiones de Marruecos (sobretodo el pueblo bereber) hay cierto porcentaje de personas rubias y tez blanca. Los andaluces no son más morenos porque haya sido (Andalucía) durante más siglos musulmana. Eso no tiene nada que ver. De hecho todo lo contrario, hay estudios que afirman que en Andalucía hay un porcentaje de rubios mayor que en la cornisa cantábrica. La religión no cambia tu color de pelo o piel😅.ABDERRAMÁN III era pelirrojo.!!! Además, hay que tener en cuenta los numerosos procesos migratorios norte/sur y viceversa a lo largo de los siglos, por lo que hablar de esto es un poco absurdo. Si bien, habría que señalar que el contexto histórico del Reino de Galicia es sustancialmente diferente al de Castilla, por lo que por ahí pueden "venir los tiros" de sus diferencias genéticas actuales. Quiero decir, eso de..."soy muy moreno, eso es porque tengo antepasados moros" está muy cogido con pinzas. Los españoles somos así, con diferentes rasgos, pero eso se debe a migraciones muy anteriores a las medievales (musulmanas). Sobretodo a las migraciones que se producen en el neolítico y posteriormente, con fenicios y cartagineses. Todas esas poblaciones, fueron moldeando nuestro perfil genético, y durante el periodo de AL ANDALUS, seguro que también hubo alguna aportación, pero no a tan gran escala como tradicionalmente se piensa. Y eso dice mucho de nuestra nación, históricamente multicultural, por su situación geográfica y por su importancia como uno de los países más relevantes de la historia de Europa.
@@d.b.a5762 Muchas gracias!!! Creo que si dejamos atrás los “tópicos “ y observamos un poco a nuestro alrededor y nuestra historia, cualquiera puede llegar a la misma conclusión. Eso sí, es solo una opinión!
@@txirios es muy cierto,,todo lo que dices ,,pero no toda la gente lo va a razonar ,entender y explicar como tú,,es una pena...yo soy murciano ,muy moreno pero ahora vivo en Iralnda ,,cuando digo que soy de España ,,no lo creen por mis rasgos arabes ,,claro es un follon tener que explicar tu verdad a todos .aquí en Irlanda tienen la fama de haber muchos pelirrojos y la verdad que he visto más en Londres que aquí...
Soy de Uruguay y mi abuela era gallega, en mi familia hay una mezcla algunos somos ru ios y otros morenos, cuando nacio mi hermana ella dijo: cada vez me convenzo mas que en la familia hay sangre mora!
Mi padre nació en Galicia, en Pontevedra, a pricipios del siglo 20. Su fisonomía 😊y la de su padre y hermanos era muy parecida a los árabes. Yo lo herede. Él recordaba que cuando salía a pastar las obejas, encontraba en el campo restos de piedras talladas por los moros, según le explcaban los mayores de la familia. Por ej pequeñas cuncas para juntar el agua de lluvia. Algo debió haber.😮
En todo caso los "mouros" en Galicia hacen referencia a las criaturas feéricas que viven bajo los túmulos megalíticos. Los dibujos que hablaba tu padre se refiere a los petroglifos. Lo cual no quita que el final las leyendas mezclan de forma inconexa diversas realidades históricas que no están relacionadas.
No, eso es por los celtas galaicos. Galicia estaba muy poblada ya antes de la conquista romana. De suevos en cambio solo llegaron unos 25k si no recuerdo mal, fueron el grupo de bárbaros más pequeño en entrar en la península sin contar a los alanos que iban junto a los vándalos.
@@lahistoriaespana"royaume sueves" 150ans? Beaucoup de bêtises ici.. L écrasante majorité au Portugal es R1b qui es resert des steppes russes (Ukraine, Géorgie) De David reich de l université de Havard Et 4%pour cent berbères /maures..
Falta "sentidiño". Si los musulmanes solo estuvieron en Galicia una generación y en otras zonas de España estuvieron mas de 600 años, cae de cajón que la mayor presencia de ADN norte africano en el noroeste de la Península Ibérica no se puede deber a la conquista musulmana, excepto que a estos les gustaran tanto las gallegas y/o el pulpo "a feira" que decidieran asimilarse y aprendieran a tocar la gaita. Tampoco se puede deber a los traslados de la población musulmana según fue transcurriendo la Reconquista, primero pq afecta también al Norte de Portugal, que ya era otro reino y segundo pq no hay documentos que asi lo digan. La explicación hay que buscarla en la migraciones prehistóricas y asi como hay una importante conexión genética entre Galicia y Asturias con los primitivos pueblos de Inglaterra, también existe entre el norte de Africa y el noroeste de la Peninsula. En Galicia antes de la invasion celta vivian otros pueblos que habian llegado mucho antes, tambien hay que tener en cuenta que al igual que Cornualles o Bretaña el noroeste de la Península era el refugio que les quedaba a los primitivos habitantes, ante la llegada de sucesivas ola migratorias
Eso es lo que me suena mas probable. Ya que Galicia tambien estaba bastante aislada por tierra y por eso quiza el ADN prehistorica aguanto mas tiempo que en el resto de España. Lo mismo con los vascos, cannabis, astures, etc.
@@Houndfromhell76 Si bien es cierto lo que dice Carlos García, eso no explica como en Galicia hay un 20% de marcadores norteafricanos y en el resto de la Península Ibérica no tanto. Yo estoy casi convencido que ese estudio es un bulo, o ha sido manipulado vergonzosamente. Estudios de este tipo y de otros tipos abundan en Internet y son la joya de la corona de Internet, forma parte de la enorme basura que abunda. A mi me gustaría ver publicado ese estudio en una revista científica de prestigio que utiliza la corrección interpares..
Soy argentino y mis dos abuelos parernos gallegos de pira cepa. Siempre me llamo la atencion que mi abuelo era bien blanco pero no asi mi abuela con la tez un poco mas oscura y el pelo con ese friz tipico de los africanos. Tal es asi que yo mismo tengo la tez un poco mas oscura que todos mis familiares ya que por parte de madre son del norte de Italia. Jaja !..muy bueno el video!
Conosco un argentino y es mi vecino sus abuelos maternales eran gallegos y sus abuelos paternales eran sicilianos y tiene una nariz mas grande que la de pinocho
Parece que un grupo significativo de población Bereber llegó, se asentó y, en lugar de ser barridos, fueron asimilados. O quizá las razzias de Almanzor dejaron más huella de la que se pensaba... XD
Fueron tribus bereberes que habiéndose revelado contra el poder del califato y el Rey Asturiano Alfonso I contactó con ellos y logró relocalizarlos en Galicia y el Norte de León, porque era zonas con poca población y así estos se asentaron en las fronteras y así eran los primeros que se opusieran a las invasiones del califato.
1.- Entérate quiénes son los bereberes o amazig. Pueblo antiquísimo de origen caucásico -llegados al norte de Africa tras la deglaciación-, de lengua no semítica (árabe, hebreo, arameo, etc.) ni hamítica (egipcio, etíope, nubio, etc.). Curiosamente, los amazig no mezclados con árabes son rubios, con frecuencia de pelirrojos, y de ojos azules (cf. por ejemplo los mosaicos romanos de Túnez y Argelia). Nada tiene que ver con el J3-Z458, de origen sirio, lugar de procedencia de los árabes peninsulares, que se ve en los españoles, especialmente en su mitad sur y más abundantemente en Andalucía. 2. El Tumbo A nº 27 de la Catedral de Santiago de Compostela nos dice que el único lugar al que no llegaron los árabes fue a la diócesis de Iria (hoy sería la actual provincia de Coruña y norte de Pontevedra, su vieja catedral se encontraba en Iria-Padrón, Co., donde teóricamente estaba la tumba de Santiago, y que por las incursiones vikingas, ss. IX-XI, fue trasladada a la actual Compostela). De hecho fue la única diócesis peninsular que permaneció activa, hasta la activación de Lugo en el 741 (que era además la única fortaleza en poder del reino cristiano). Pasarán más de 100 años hasta que se active la siguiente diócesis y se obtenga otra fortaleza: Astorga. Hubo dos intentos de tomar la fortaleza de Lugo después del año 750. Una por el sur, con dos ejércitos, y otra por el norte, atravesando Asturias, con un ejército. Los dos fracasaron. 3. El componente genético berebér M-81 alcanza en Galicia entre el 6%-9%, según estudios, siendo muy inferior al de Cantabria, que alcanza hasta en 25% en zonas (p.e. Pasiegos) o la zona de la maragatería leonesa, hasta un 20%. Otra cosa es el haplogrupo Y-adn M total, porque no todo el M llega del norte de África, sino también durante el neolítico desde el Mediterráneo oriental (Balcanes especialmente) y que es relativamente frecuente en Europa Occidental. 4. Ni los árabes, ni los bereberes se establecieron en territorio de Galicia, sino que, según al-Maqari, se dirigieron hacia Asturias después de un pacto logrado con los nobles tras la claudicación de Lugo. Según este autor, los árabes se adentraron en Asturias no dejando ni una sola iglesia en pie, ni campana sin destruir, llegando hasta peña Belay (Picos de Europa o alguna otra gran elevación desde donde podían ver el mar Cantábrico). Los árabes nos cuentan que fue en el 741 cuando astorganos y lucenses expulsan de la "cora" ( = territorio) de Asturias a los árabes, y que habían sido estos dos pueblos los que constantemente les habían inquietado. 4.- Solo conozco un par de topónimos árabes en Galicia, A Mezquita, en el limite de las actuales provincias de Ourense, Bragança y Zamora, zona ocupada por los árabes, y A Almuzara, que semeja ser un préstamo árabe, puesto que en el antiguo territorio medieval gallego de Castella (hoy desde la comarca del Ribeiro hasta el curso del río Bubal que separa las provincias de Lugo y Ourense) no hubo árabes. Hay más topónimos de los huidos de Toledo (Toldaos, unos 12 topónimos) y de la presencia de los Francos (cerca de 50 topónimos Francos, Francelos, Francia, Franza). Todos al norte del limes Miño-Sil, sin adentrarse en el Bierzo y con uno, Francos, en el occidente de la actual Asturias, en Pesoz, antiguo territorio de la diócesis de Bretoña, sufragánea de la sinodal de Lugo, como el resto del territorio de Asturias hasta Oviedo. 5.- Según el arqueólogo portugués Zilhâo, la presencia berebér se produce con la paulatina desertización del Sáhara, hasta entonces una tierra muy fértil, a partir del 8000 a.C. y son quienes introducen en en la mitad oeste peninsular la cabra y la oveja domesticada y el cultivo de la "espelta".
Quizá tenga más que ver con la emigración al Norte de África de las tribus vandalas y alanas así como la presencia de suevos que podrían ser parientes y que ,en parte, se asimilariran bajo los visigodos tras perder su reino ante aquellos.
Pues yo soy andaluza , y me hice un ADN y me la sorpresa del norte de Europa y centro Europa vengo, según dice la genética, me dice el técnico que me dio los resultado por eso pareces una guiri ....es sorprendente pero somos en la familia muy blancos con ojos claros y hasta tengo primos pelirrojos con ojos azules y verdes claro ........no entiendo esto de ser del sur de España y tener esa genética, mi hija mayor piensan es rusa hasta le preguntan .
Yo también soy del sur y tampoco tuve genética fuera de Europa. Los andaluces somos mezclas de españoles, incluidos del centro y norte de España (también vascos) y andaluces que primero se convirtieron a la religión musulmana y sus descendientes volvieron al catolicismo o fueron expulsados (siendo siempre ibéricos). Si los porcentajes que te salieron son bajos no haría mucho caso, tampoco al fenotipo, ya que puedes ser rubia o pelirroja y tener todos los ancestros españoles, como pasa en todos los países de Europa (e incluso en individuos del norte de África y medio oriente). En cuanto a lo de que los gallegos y portugueses tengan más o menos ADN norteafricano... no le haría mucho caso ya que los gallegos son físicamente muy similares al resto de peninsulares. Saludos!
No hay problema. Pero es contra intuitivo. Los moros quedaran en Galicia por décadas, y en Andalusia por siglos, pero en Andalusia lá genetica norte africana és mucho más baja
Como casi todo el mundo, yo pensaba que donde más genes árabes habría sería en Valencia y Andalucía, hasta que leí en varios sitios que eran los gallegos y todos daban la misma explicación: al iniciarse la reconquista los "moros" que estaban en el norte huyeron hacia el oeste y de ahí su presencia en Galicia y norte de Portugal. Lo que leí me pareció razonable y lo acepto como más probable.
No te creas de estadisticas porque muy amenudo fallan, lo que si es cierto es lo que se ve mas en la poblacion, eso no miente, y en galicia hay mas castaños y rubios claros con ojos de color, ese fenotipo no es de moros mi de arabes
Hace unos cuantos años 17-16 no recuerdo la URV de Tarragona hizo un trabajo de investigación en el que el norte de España estaba el 10% de descendientes de norteafricanos o beréberes más auténtico de toda la península será que por eso me dijo un sr que por mis ojos no parecia del Delta del Ebro mi padre era castellano-vasco?🙄🤔🤷
Yo os puedo hablar de mi comunidad autónoma Murcia, en murcia está el valle de ricote el último reducto morisco de la península, donde se sabe que tras la expulsión de moriscos volvieron a poblar la estos moriscos, yo en un teste de ADN de 24 genétics sale un 14% de Marruecos y 16% del Líbano, y he visto test de personas del valle de ricote con más del 20%, en el caso de los morisco valencianos dicen que en la zona de Alicante se quedaron bastantes, dicen que estos moriscos eran más eslavos que bereberes, de echo decían eran rubios, y está datado que hubieron taifas eslavas en Orihuela y Valencia, a mi también me sale ADN de la zona de Bulgaria 1'3% y de la zona de Lituania 0,20, al parecer en valle de ricote murcia eran bereberes y árabes. Buen trabajo y bueno yo aporto este poquito de mi comunidad, que se dice fue repoblada por judíos de Aragón
@@lahistoriaespana siiii, la verdad muchas personas desconocen que una gran parte de la población de alandalus era de eslavos de la zona de Europa del este, saludos
@@TheMariepi3 no entiendo tu comentario, si quieres lee los estudios científicos sobre el valle de ricote y mi murcia y si quieres te enseño mi estudio de ADN a un murciano pura sangre xD, de rubito la verdad tengo poco jaja
@@TheMariepi3 bueno yo el test me lo hice con 24 genétics, y este test es el mismo que han usado para hacer varios estudios universitarios sobre la composición étnica en España, además de haber hablado con ellos y haberme explicado el procedimiento del test y cómo funciona, la verdad no tengo ninguna queja, además todo lo que me sale en el test de ADN coincide con la historia de España y de murcia y sus repoblaciones, además me lo hice con esta empresa por qué se dedicaron a explicarme en persona como era el test y su fiabilidad
Yo tengo una explicación científica que va explicar perfectamente el motivo: resulta que el día que venías al mundo, la cigüeña te llevaba liado con una sábana en el pico rumbo a Marruecos, venía volando incansablemente desde el norte de Europa, pero entonces, al pasar por el norte de España, se tropezó con los vientos huracanados de las corrientes marinas que hay por el Mar Cantábrico que no la dejaban ni volar, intentó en varias ocasiones cumplir su objetivo de llegar a su destino, levantó el vuelo varias veces, pero al verse arrastrada una y otra vez por los vientos que se le volaron hasta las plumas dijo "a tomar por saco ya, yo lo dejo en la casa de algún gallego y ya le llevo otro día a otro cuando amaine la ventolera" Y entonces te dejó en la bonita casa de Galicia rodeado de verdes praderas creyendo que eres gallego cuando ibas para Marrakech.
Como los jugadores de fútbol el Panda, Joselu, Brais Méndez, etc. La gente más morena en España la he visto en sur de Galicia. El contraste con León y Asturias, no digamos Navarra, de fenotipos mucho más claros, es grande.
@@GabrieldeCastilla-lk2jr Una golondrina no hace verano. Así no funciona la estadística. Y ese amigo será "navarro de pura cena", o tal vez proceda de la inmigración gallega. Llegaron muchos a Navarra de Galicia, Extremadura y Andalucía en el último siglo. En todo caso, hay diferencias de fenotipo entre norte y sur de Navarra.
Evidentemente no puede deberse al breve periodo de la conquista musulmana , en el resto de España fue una fase mucho mas duradera y con continuas relacciones con el norte de Afirica , es posible que precisamente por el menor peligro que existia de de ser reocupada por los reinos musulmanes se ubicaran alli los capturados en posteriores batallas de la reconquista, pero por numerosos estudios geneticos se descubre que episodios pasajeros dejan poca huella genetica, asi que podria deberse a la epoca romana o a la prehistoria el hecho de qu las conquistas desde Europa se expandiesen por el centro y el levante lo qu habria provocado una mayor persistencia de elementos comunes con norafrica.
Pienso que las migraciones prehistóricas pueden tener alguna influencia.Tambien el aislamiento del Noroeste peninsular es importante pues durante "la Reconquista" hacia el Sur las mesnadas medievales tras las presurias de tierras a los musulmanes hasta el rio Mondego en diferentes etapas muchos árabes se quedaban en esos territorios y se casaban con cristianos.En Portugal había importantes familias cristianas de ascendencia árabe.No hay que olvidarse tampoco de las importantes migraciones de un lado hacia otro que hubo entre Portugal y Galicia desde la Edad Media hasta la actualidad.Supongo que con nuevos estudios nos traerán más luz sobre el tema
@@liebredemarzo6880 busca en la wikipedia en ingles : "celtici" y "celtiberi" , saldras de dudas . Busca tambien " Lebor Gabála Érenn " o libro de la historia de las conquistas de irlanda Se cree que el idioma celtbero era muy similar al gaelico
Si como dices los musulmanes que llegaron no duraron más que una generación y al no ser muchos estuvieron más tiempo bajo dominio cristiano por lo tanto tuvieron presión para convertirse en cristianos y mezclarse con la población local. Mientras la casta musulmana era la más privilegiada en Al Andaluz por religión no tendían a mezclarse con la casta cristiana y la judía. Esto lo deduzco sin saber la historia de Galicia y es mera especulación.
Que los asentamientos de moriscos bajo orden de expulsión no estén documentados no tiene "necesariamente" que significar que no se hubieran producido. Galicia y norte de Portugal son zonas de población dispersa y montañosas. Los núcleos habitados muy pequeños, distantes entre sí y numerosos. En el siglo XVII habría bastantes incomunicados en la práctica por ausencia de caminos. Imagino incluso que para grupos reducidos de huídos (una familia o dos por ejemplo) sería fácil esconderse y crear una aldea. El agua es menos problema que en la Iberia seca. Los naturales de la zona posiblemente no estuvieran muy enterados de temas generales y cuestiones políticas. Analfabetos y sin comunicación con el exterior (si así estaban hace cien años, podemos imaginar en el siglo XVII) en reducidas aldeas de dos o tres casas, es posible que su instrucción y práctica religiosa fuese tirando a escasa. No digo, claro, que los moriscos refugiados fuesen tan audaces como para edificar mezquitas, pero tras más de un siglo viviendo con cristianos sabrían camuflarse como tales, y ese camuflaje sería menos reconocible cuanto más ignorantes y menos supiesen del mundo exterior los habitantes de las zonas en que se refugiasen. Evidentemente no tengo prueba alguna de lo que expongo, salvo criterios de posibilidad racional. Si yo fuera un morisco del sur de España que no quisiera afrontar una peligrosa travesía marítima y convertirme en un refugiado en reinos extranjeros, tiraría para la siempre remota y escondida tierra de la antigua provincia romana de Gallaecia. A sus profundidades montesinas se sabía que llegaban menos los tentáculos de la administración real y de la Iglesia (eso explicaría la falta de documentación del fenómeno migratorio). Y no debemos olvidar que los moriscos expulsados se consideraban españoles. En Salé, la ciudad vecina a Rabat, me enseñaban sobre el año 2000 los guías locales las viejas casas de quienes ellos llamaban andalusíes, y que presentaban como distintivo del origen español de sus moradores conchas jacobeas esculpidas en sus fachadas, lo que me sorprendió enormemente por ser la tal concha un motivo religioso cristiano. El caso es que si se consideraban españoles preferirían algunos probablemente no abandonar España aunque para ello tuvieran que esconderse en su región más inaccesible y remota. Por elucubrar, hasta podríamos pensar en un previo paso por la tierra del Apóstol Santiago de los morisco que luego irían a parar, por mar, a Salé, reteniendo de su paso por Galicia el símbolo de la venera o concha de vieira. Claro que ésto es mucho elucubrar. Si las migraciones eran secretas, casi individuales, y a áreas remotas y montañosas poco o nada transitadas por funcionarios civiles y religiosos, puede suponerse que no fueran tales migraciones conocidas por las autoridades gallegas de la época. Hace ya años oí historias y viejas habladurías de familias supuestamente discriminadas en ciertos lugares de la provincia de Lugo. Mi informante lo atribuía a un supuesto origen judío converso de tales familias (algo de su cosecha, digamos...), que habrían perdido la noción exacta de sus orígenes pero se sabían no tan cristianos como los demás, al igual que lo sabían de manera confusa sus vecinos. Igualmente se podría atribuir en ese u otros casos parecidos la discriminación a una ascendencia morisca. Judíos y moros, en la mentalidad de campesinos iletrados del siglo XIX o prinncipios del XX, eran prácticamente la misma cosa. Como gallego conozco más o menos bien mi tierra y sé, por tradición oral familiar que se remontaba hasta mediados del siglo XIX, que había innumerables aldeas en el pasado a donde la autoridad civil o religiosa casi no llegaba en la práctica. Borrow describe un viaje desde Santiago a Finisterre en 1835 ("La Biblia en España") por regiones sin caminos, ni presencia alguna de autoridad o policía. En esas regiones los naturales habitaban chozas lejanas unas de otras, y son descritos como personas tremendamente primitivas y salvajes. Parecería el lugar perfecto para camuflarse lejos del brazo de la autoridad real o religiosa. Claro que todo lo anterior no contradice, sino que añade, a la teoría que expones tomadas del investigador de la Universidad de Burgos. Los genes norteaafricanos podrían deberse a sucesivas aportaciones en el tiempo de poblaciones bereberes que se quedaron en, o llegaron refugiados a, el noroeste español favorecidos por las características geográficas y administrativas y culturales que acabo de exponer.
Hay que pensar que después de la revuelta bereber muchos de estos retomaron su antigua fe cristiana desengañado con los árabes y prefirieron quedarse a vivir en el noroeste. Esta revuelta ayudo mucho a los Asturianos porque los bereberes debieron de hacer de muro de contención contra los ejércitos cordobeses.
Los catalanes tambien tenemos sangre arabe por mucho que los independentistas digan que no, de hecho en Cataluña hay monumentos árabes como los baños árabes de Girona o como pla d'amalta en Balaguer Lleida, también tenemos sangre romana celta etc.... Somos exactamente iguales que el resto de españoles pon mucho que digan que no
Yo creo que ese fenómeno genético es debido a la disgregación de los moriscos tras la Rebelión en el Reino de Granada (a fines del siglo XV) por la parte norte de "las Españas". Que no haya fuentes que recojan su llegada a Galicia no supone que no se produjese. La historiografía oficial no estaba demasiado interesada en describir un fenómeno represivo como aquel. En fin, es una intuición más que una certeza histórica, pero me parece de más lógica que la tesis expuesta en este video o no digamos ya que otras donde entran en juego romanos o vándalos.
Mi Avuela fue descendiente de padre y Avuelo gallegos (galegos) . Mi Avuela tiene 05 hijos e uno dellos tiene fenotipia mora (Moura). Pero mi Avuela era mui Blanca de ojos azules !. 1 em 5 és 20% !. Muchos espanoles en Belém del Pará (Amazônia Brasilena). Esto grupo Étnico fue El segundo despues de portugues. Tiene dos Clubes espanoles en nuestra Ciudad : Union Espanola y Centro Galaico !.
Me ha venido la memoria que había leyendas sobre que el origen de los maragatos era precisamente de moros que habían permanecido en territorio cristiano...
Cacho que los canarios somos los qiw más tenemos los ojos claros y rubios. Y los musulmames se llevaron a los amazigth a la conquista de España Aquí tenernos hasta el 60 por ciento de adn bereber del África blanca. Y tu lo dices fueron muchos canrios vendidos como esclavos en España
No tengo claro que tus rasgos sean tipico gallegos, yo conozco muchos gallegos u leoneses de tez mediterránea (medio morenitos), como los portugueses. De todo habrá supongo.
@@ismaelalfonso4303 serán gallegos de la zona oriental. Yo tengo ojos azul oscuro, pero en la familia de mi madre hay cantidad con azul celeste. Mi difunta prima Carmen era la típica rubia galega, mujerona rubia y de ojos azules, y en el cole la mitad de los críos tienen ojos azules o verdes, aunque también hay un porcentaje de pelirrojos. El pasado celta se nota bastante, eso de fogar de Breogán 😆
Interesante pero superficial explicacion en realidad yo creo que es al reves, la poblacion mas vieja en la peninsula es la gallega, preisamente al estar en el occidente y lejos de ka frontera se sabe que las poblaciones preindindoeuropeas en la peninsula tuvieron bastante conexion con laa africanas o al reves en el bronce o en la edad del cobre pudo haber migraciones de la penin hacia Africa, lo cierto es que la zona con mayor movimiento de poblacion ha sido el este y ademas justo con la repoblacion, en Castilla la Mancha o Aragon se repoblo con abudante poblacion franca, Andalucia perdio su poblacion originaria en el siglo xiii, de tal manera que Galicia que tuvo poco aporte foraneo se nantuvo la vueja poblacion iberica, con alguna migracion celta y luego romana y unos muy pocos germanos apenas un 5 por ciento en el siglo vi
muy buen comentario, según griegos y romanos, por ejemplo Estrabón, esa zona la habitaban los Oestrimnios. Es posible que estos hubieran migrado desde el Norte de África? Por otro lado la migración celta fue abundante puesto que en Galicia hay más de 3.000 castros inventariados.
Quizas estamos pensando solo en movimientos de población de sur hacia el norte y no al revés. Las relaciones entre la población del norte de África y la fachada Atlántica son bidireccionales desde al menos el calcolítico. Por otro lado, la orografía del noroeste está muy compartimentada y da lugar a que en muchas zonas la población este bastante aislada y la endogamia sea importante. Buen dia para todos.
No es incompatible que Galicia tenga más genes celtas que nadie en España y que al mismo tiempo muchos gallegos tengan alrededor de un 10% de genes norteafricanos
@@javiruiz9876 he dicho muchos, o lo que es lo mismo algunos gallegos tengan ese porcentaje o algo menos En un análisis genético que se hizo en la población gallega hace unos 25 años, se determinó que en Galicia es donde se mantenían más los genes indoeuropeos que llegaron a la Península en la Edad del Bronce, sobre todo en el interior, pero también se habló de abundancia de "genes mediterráneos" en las Rías Baixas, que es una zona muy poblada. Puede haber confusión con genes "norteafricanos" porque los haplogrupos son los mismos, solo cambia la proporción de cada uno y saber la fecha de las migraciones que se produjeron
@@angelmoreno6577 también hay que tener en cuenta que las poblaciones se mueven, lo cual quiere decir que las tendencias están presentes en el resto de España y vice versa. Aunque tiene sentido que haya tendencias y patrones genéticos en cada zona. Por lo que he podido ver los gallegos suelen tener menos "ibérico" que en otras zonas de España, aunque también interesante saber que se incluye dentro de "ibérico".
No existe ninguna prueba documental de la presencia árabe en Galicia. Es probable que hubiera alguna incursión pero nunca un dominio permanente. De hecho, la corte asturiana era itinerante y sus embajadores en Francia se presentaban como embajadores de Gallaecia, la antigua provincia romana, debido a que Galicia y Asturias estaban libres del dominio musulman.
Hay muchos más estudios como los de Javier Fernández Conde que confirman la presencia bereber en la Meseta norte, porque esto también lo observamos en la documentación eclesiástica del Reino de León. Que sea una verdad incómoda es otra cosa
Y si te dice no vayas con el coche a la izquierda, que hay un acantilado ¿y si es de marques de sentmenat?, y si te lo dice ¿uno de Cuenca?, en fin.. con cierta gente es normal que pasen ciertas cosas...
02:45 Sería esperable encontrar registros escritos de esta hipótesis? Si esa población había sido expulsada, no deberían haber tenido prohibido emigrar a territorio gallego? Entonces, si hubiesen emigrado ilegalmente a ese territorio, no tendría "lógica" no encontrar registro escrito? Seguramente estoy partiendo de premisas equivocadas
X otra parte, recuerdo tener leído, en algún artículo de prensa, q las migraciones de aquellos q decidieron escapar a la expulsión tuvieron dirección sur-norte más q Este-Oeste
Acaban de descubrir un lugar de ofrenda fenicio en el Castro de Elviña. Tenían un contacto muy intenso con ellos, aunque en el resto de España estaban más presentes como muestran los restos arqueológicos. No se sostiene, ninguna explicación teniendo en cuenta que el resto de España tiene igual o más influencia africana.
De entrada los que hacen estos analisis geneticos son en la zona de aragón-cataluña, unos "genetistas" de la universidad Pompeu Fabra de los que se dice sottovoce que recibieron ordenes del Oriol Junqueres de, con vista a los paises europeo y norteamerica, cambiar lo de "Africa empieza en los Pirineos" a "Africa empieza en la Sierra de la Demanda" ( que es la que separa el valle del Ebro del valle del Duero, es decir, presentar a los castellano hablantes como africanos y a los catalano y vasco hablantes como europeos. ) Aun asi, en la autentca Castilla la Vieja y en la Nueva apenas encontraron genetica moruna ni arabe, por lo que manipularan sus publicaciones y llamaron Castilla del Noroeste (NW) al antigua reino de Leon , en que por alguna razon desconocida, si que parece haber una importante genetica moruna, la genetica moruna se basa en la proporcion del haplogrupo E3b2 entre la poblacion mientras que la genetica arabe de medio oriente y judia ¡¡¡ y Fenicia !! se basa en la presencia del haplogrupo J2. Ocurre que en Castilla la Vieja ( ojo que no es el reino de Leon ( o Castile NW) ni Cantabria, aunque la actual Cantabria tampoco es la Cantabria de los Romanos) el haplogrupo moruno E3b2 lo tienen solamente un 3% de la poblacion castellana, y en Castilla la vieja lo tienen solamente un 2% de la poblacion ¡¡¡ los castellanos no son muy morunos segun estos estudios, posiblemente amañados !!! Y a la vez la genetica arabe o medio oriente en forma de haplogrupo J2 en Castilla la Vieja la tienen solamente el 3% de la poblacion. Es decir, qu elo que usted comenta no es cierto La tabla de analitica de haplogrupos de la investigacion qeu hicieron los genetistas dela Pompeu Fabra es la figura siguiente, en que ojo : lo que pone Castila NW en realidad no es Castilla sino el antiguo reino de Leon, la autentica Castilla la Vieja es la que llaman Castile NE : www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668061/figure/fig1/
Los fenicios solían tener bases permanentes comerciales que llegaban hasta las islas británicas. Generalmente metales/minerales que en las épocas favorables de navegación recibían sus flotas mercantes.
Aquí mismo se dice la clave: "norteafricano" Busquen imágenes y costumbres del pueblo amazigh, bereber, y verán la conexión. Ahora piense lo siguiente: ¿vinieron o fueron? Personalmente creo que ambas a la vez, es decir, la conexión atlántica en época prerromana. Hay muchos más argumentos, eh. Saludos
En la repoblación de las Alpujarras solo una familia seria de origen gallego, otra de Avila, la mayoria de San Clemente ( Cuenca) y sobre todo Brihuega ( Guadalajara) .
Que las fuentes árabes no digan que el noroeste no fue conquistado no significa que esten diciendo que lo fuera. Si vamos a las fuentes vemos que se llega a asediar Lugo (con exito o sin el, no se sabe) y de ahi se repliega el ejército islámico, dejando toda la gallaecia lucense sin conquistar. Pero esque las fuentes si dicen que el noroeste no fue conquistado. Cuando describen la entrada en Galicia de... Almanzor creo que fue, o alguna otra incursión de ese tipo, dicen algo asi como "se adentró en tierras donde ningun seguidor del profeta habia puesto el pie antes". Puede ser exageracion... pero...
@@lahistoriaespana a esa me refería! segun tengo entendido, en las fuentes hablan de llegar a Lugo, de asediarlo, pero no dejan claro si efectivamente consiguieron conquistarlo o no. Personalmente, me parece extraño el asediar una ciudad con unas murallas como las de Lugo para inmediatamente la has conquistado retirarte y no dejar huella ni gobernador ni nada por el estilo. Además Lugo era sede episcopal y estuvo en activo ininterrumpidamente, acogiendo también a obispos del sur de la Gallaecia que si habían perdido sus tierras ante la invasión (Braga y Tui si no me equivoco), habría sido un hecho reseñable en las fuentes la conquista de esa ciudad. Conquistada la ciudad o no, sabemos que en Lugo se frenó la incursión que venía del este (para ir Muza a Damasco como bien dices), con lo que toda la Galicia de Lugo al Oeste no fue conquistada, según las propias fuentes, que era de lo que trataba mi comentario inicial. Un saludo!
En las zonas costeras estábamos expuestos a los ataques piratas de diferentes nacionalidades,de los que se guardan crónicas y tradición oral Supongo que dejarían su huella genética cuando usarían la fuerza quisieran las mozas o no Tengo vecinos que pasarían por turcos 😅
La razón es que el Oeste de la península el Neolítico llegó desde África y en el Este, desde el Mediterráneo y en última instancia de Asia (Siria-Anatolia). El aporte de la conquista árabe es marginal, como en el resto de la Península. Los mismos moriscos, hay indicios de que éstos tenían más aporte visigodo que los propios recinquistadores.
No solo son los genes, en el folklore las pandereteiras son similares a las del norte de África, yo creo que hubo colonización activa y que se integraron conforme el dominio cristiano avanzaba
No, yo creo que es porque las legiones romanas que estaban estacionadas en Galicia eran del norte de África. Y tuvieron digamos que "intercambio genético" con las mujeres de lugar. No sé donde escuché esa explicación.
una fuente interesante sobre eso: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0OieDukk2Sw.html "Achegando a ciencia I" - Ángel Carracedo - pero está en Portugués de España (Galego)
@@gabrielalejandrodoldan4722 sí disculpa si es desrespeitoso, galego é más antigo que o portugués. máis certo sería que o portugués é o galego de Portugal xD
Una parte de la poblacion tiene una parte africana, pero tambien los gallegos son los unicos con genes Y de origen germanico. De hecho hay varios linajes de origen arabe y africano y solo uno de ellos esta presente en Galicia.
No hay linajes germánicos en España. El volumen de haplogrupos de origen noreuropeo occidental en la Península Ibérica no llega al 2% y se localizan mayoritariamente en el Sureste peninsular, en las actuales Málaga y Granada, principalmente en núcleos urbanos con tradición de asentamiento de comerciantes venidos de los Países Bajos y Gran Bretaña en época contemporánea. De los supuestos visigodos, vándalos y suevos no ha quedado ni rastro.
@@Crazybagpipera-xy4ih Creo que ya respondi pero hay estudios de lo que digo y los datos que das son imposibles, para que te hagas una idea un 2% es lo que queda de adn neandertal en un humano moderno y piensa que se mezclaron hace 35000 años BP y aun hay individuos con hasta un 4% de neanderthal. La genetica no funciona como dices y los estudios dicen que hay hasta un 20% de genetica germanica en los gallegos y en la antigua Marca Hispanica carolingia a diferencia del resto de la Peninsula, asi como Galicia, el norte de Portugal y la Marca tienen tambien un 20% de poblacion rubia superando por mucho el resto del estado.
@@wodankriegmisantropic2729 lo siento pero lo que dices, aparte de no ser cierto, es una exageración. Tienes razón en lo del ADN neandertal, pero eso no tiene nada que ver con el asunto germánico. Cuando en el declive del Imperio Romano los pueblos germánicos de visigodos, suevos y vándalos irrumpen en la Península, suceden dos cosas que les afectan o ahora y que explican la casi nula presencia de material genetico de esas poblaciones en los habitantes actuales de la Península: primero, que numéricamente eran muy pocos y no tardaron mucho en resultar absorbidos por la población hispanorromana. Segundo, que por ejemplo en el caso de los visigodos habían estado vagando por Europa desde hacía tres siglos y habían estado asentados en la zona balcánica durante dos siglos. En ese tiempo se les unieron gentes que ya estaban allí asentadas y que procedían incluso de la zona del Caspio y eran, lógicamente, iranios. El resultado es que los tres pueblos venían intensamente romanizados y mestizados tanto con poblaciones que fueron encontrando a su paso tanto con romanos y con otros grupos de nómadas. El resultado es que a día de hoy no hay apenas evidencia de linajes masculinos con haplogrupo procedente de éstas migraciones y éstos haplogrupos los encontramos en zonas muy meridionales y tienen un origen más moderno. Respecto a la Marca Hispánica, tres cuartos de lo mismo. No hubo un asentamiento masivo de francos de la Marca Hispánica, ni masivo ni mínimo y el paisanaje se mantuvo idénticamente hispano tal y como hoy vemos. Ten presente una cosa, una población con un 20% de linajes germánicos sería una población sensiblemente germanizada y físicamente habría tal manifestación de características físicas de ese origen germánico que constituirían una población radicalmente distinta del resto de hispanos. Y eso no ocurre, simplemente no es así. Gallegos o catalanes son físicamente tan ibéricos, tan hispanos como los de Cáceres o Almería y no hay rasgos distintivos a simple vista.
@@Crazybagpipera-xy4ih Te doy la razon cuanto a visigodos como alanos, pero en el caso suevo debo disentir drasticamente, 4 años despues de cruzar el Rhin, es decir el limex romano, ya estaban asentados, se calcula que eran unos 30.000 en una poblacion aprox de 300.000, es decir una decima parte de la poblacion, en numero semejante vinieron los godos, pero estos estaban en un territorio mucho mas amplio, con mayor densidad de poblacion (especialmente en el Mediterraneo)a parte de que como bien dices de germanos ya tenian bien poco. Sobre el tema de si estaban o no romanizados te recuerdo que ya su segundo rey Rekhila, segun Isidoro de Sevilla e Hidacio, muere pagano, despues insisto lee el Correctione Risticorum y piensa que ese texto habla de la realidad de un reino suevo con siglo y medio de asentamiento y ya cristianizado. Y como ya dije hay hasta un 20% mas de rubios, la gente una vez bajas de Leon mengua considerablemente, no defenderia esto si no lo viera. E igualmente un 20% no es tanto si tenemos en cuenta que hablamos de genes poco dominantes y que cuestan manifestarse fisicamente, tu sumale el resto de aportes geneticos y veras que el individuo resultante no es tan diferente, a parte que muchos colonos gallegos repoblaron durante la reconquista territorios amplisimos, de hecho en ciertos barrios de Andalucia hasta existe O Apalpador, figura mitologica del este gallego, los pueblos de la peninsula ni son tan diferentes, ni tampoco tan similares.
@@Crazybagpipera-xy4ih Y ya te digo como inmigrante en tierras alemanas ya te digo que el genotipo es un mito, hay mucho deustch de Deustchland que te lo suelto en el Barrio de La Macarena y no resalta
La invasión musulmana en Galicia debió de ser bastante efímera, es posible que haya otra explicación más lógica al alto porcentaje de ADN norteafricano en toda la parte más occidental de la península. La revolución neolítica llegó al Magreb a través de la península ibérica, de hecho todas las poblaciones del norte de África tienen un alto porcentaje de ADN ibérico. Puede ser que este movimiento demográfico se invirtiese y habitantes de esa zona pasaran a la península, estableciéndose en mayor número en esa parte occidental...
Si vas a la costa da Morte verás pueblos donde la mayoría de la gente son rubios, pieles claras, ojos de colores claros. Mi propia abuela los tenía y todos los familiares de mi pareja. No sé como habéis cocinado esos datos pero no lo veo y vosotros si venis os daréis cuenta. No es polémica es lo que hay.
Los bereberes se les caracteriza por una raza con muchos de ellos con tez clara y por haber los hay de ojos claros o cabellos mayoritariamente moreno también puede haberlos rubios o pelirrojos
la genética norteafricana es solo el 10 %. luego también hay herencia celta, sueva, vikinga... sobretodo esos rasgos abundan por la Costa da Morte y las Rías Altas
Lo que se expone, a mi juicio, no explica que los gallegos tengan más genes norteafricanos que el resto de la península-excepto tal vez de la cordillera cantábrica y pirenaica-, en todo caso tendrían una carga genética similar, pero no mayor.
Como descendiente español me ha apasioonado este video; ¿puede ser que escuche algún tono extrajero en ti, quizás inglés?; se está destapando la pota gallega: vi que Colón podría haber sido en realidad el gallego Madruga y ahora esto; suena en principio descabellado, por el color de piel, ya que los gallegos son los más blancos que conozco (hago el chiste de que al abuelo lo picaba con un palito para saber si su lividez era de muerte o solo seguía dormido! 😅 así de blancos son!), pero como la genética es muy nueva en términos relativos, quizás el gen de color se pierda en pocas generaciones (tengo un ancestro de apellido inglés que no me cuadra y ahora pienso si no sería este caso, algún esclavo con el apellido de su amo, y su color se licuó); respecto a lo árabe, escuché habla de Almanzor, de toponímicos simil arábicos, y quizás sea como dicen de los hititas o los celtas, que se fusionaban con otros pueblos; realmente muy interesante
La comunidad de España con más genes norteafricanos es Castilla y León según los estudios genéticos de la Unión Europea, puede venir de ahí, de la interacción entre estas dos comunidades vecinas y también de la interacción con Portugal.
no seas tan tragador ¿cuando ha hecho estudios geneticos la Union Europea? Para meter la trola la presentas de forma rimbobante , "estudios de la Union Europea", o no sera de la portera de tu bloque de casas . El doctor Angel Carracedo, gallego, ha dicho que en Galicia y punto
Segun historiadores arabes , los que fueron con tarik eran bereberes conversos al islam mientras que los que se resistieron algunos se refugiaron en galicia que todavia resistia. Bajo el mando de su princesa mora los bereberes se unieron a un conde gallego y sus hombres en su lucha despues de varias decadas de lucha y resistencia se asentaron en galicia , se fagua una lianza entre el conde y la princesa para luchar contra los arabes se da por echo que heran cristianos ya que no se menciona nada sobre la conversion de los bereberes ..
