Como veo que muchos hacéis las mismas preguntas, os las respondo aquí: -No, aunque Qui Gon haya aparecido en Mortis no significa que aprendió a ser un fantasma, ya que Mortis no es un lugar físico, sino una representación de la Fuerza como lugar, y todo lo que sucedió allí es un tanto alegórico -No, Qui Gon no siguió aprendiendo después de morir, ya que en Clone Wars es muy específico con Yoda y le dice que él sí que podrá completarlo, no como le sucedió a él -Si tenéis dudas, consultad los episodios 11, 12 y 13 de la Temporada 6 de Clone Wars
A lo mejor Qui Gon solo podía mantener su forma de fantasma durante escasos segundos como se ve en Kenobi. Tendría sentido que solo llegase al nivel de manifestarse por voz y ser un fantasma durante poquísimos segundos a causa de su limitado entrenamiento al contrario de yoda y Obi wan que duraban mucho más en esa forma
Em... Pero que hay de Anakin? Su cuerpo no desapareció y aun así salió en la escena final como fantasma de la fuerza, a no ser que desapareciera ya fuera de camara por lo apurados que estaban
Para mi es tenes que hacer el entrenamiento o ser quemado como rito funerario ya que anakin(darth vader)fue quemado en endor y aparecio como fantasma y qui gon fue quemado en nabbo y aparecio como fantasma
Pero se puede justificar porque en una novela se explica que hay ciertos momentos donde un jedi que está en un momento específico puede ver fantasmas de la fuerza aunque solo sea imaginación, aunque si eso es una cagada que Anakin sea fantasma también debería ser así pero como hay ciertos momentos por eso pudo Anakin ser fantasma en ese momento
@@darkployt4498 No desapareció, se ve el cadáver de Anakin todavía mientras Luke está escapando, además de que mientras quemaba a Vader, el traje tenía volumen, es decir, había alguien adentro.
@@andresramirez13pero también recordemos que el traje de Vader era más una armadura que una prenda de ropa por lo que el cuerpo de Anakin si se pudo haber desintegrado sin afectar a la forma de la armadura
@@ismaelgalindo Sería cierto sino hubiese cómics en las que se nota la diferencia entre el traje con alguien adentro o alguien afuera. Para no irnos lejos, la serie de cómics de Darth Vader, en el primer comic cuando repara su traje, se nota como está totalmente vacío y se ve directamente como un conjunto de tela. Aún con las modificaciones del traje, sería muy difícil que le hubiese hecho tantas capas que aún sin un cuerpo adentro, el volumen del traje se viera lleno
Creo que en la novela desde cierto punto de vista Quigon trabajo ya en muerte para poder manifestarse, y también lo pudimos ver en Mortis por la fuerte conexion con la fuerza que tenía el planeta. Los fantasma de la fuerza al fin y al cabo aparecen tan poco que aunque no hubiera explicacion de esto al 100% estoy alegre de que se pudo ver a Quigon
Está vez discrepó de lo último, pues se deja claro que Qui gon Jin al no poder concluir su entrenamiento en vida para hacerce uno con la fuerza, ocasionó que al momento de morir este apareciese en un sitio en dónde el tiempo y el espacio funcionan de otra forma, en pocas palabras pudo en ese lugar concluir su entrenamiento y volver como fantasma de la fuerza en la serie de Obi wan, además en la novela Desde cierto punto de vista se amplia la información. Yo creo que fue acertada su aparición, esto según el canal la sombra del imperio
¿Cómo se llama el vídeo de la Sombra en que habla de esto? Si no lo he visto me gustaría verlo, él es el primer youtuber de SW que ví y me encanta su canal.
Te recomiendo ver La Venganza de los Sith bro Ahi al final Yoda manda a Obi a entrenar con QuiGon, "su viejo maestro que conoce el camino de la inmortalidad y ah regresado del inframundo de la fuerza" Aparte esta chido porque en esa peli tambien viene como Anakin se convierte en Darth Vader.
Si no recuerdo mal Qui Gon fue quien le dijo a Yoda que aprendió una forma para hacerse uno con la fuerza y por esa razón fue que Yoda manda a entrenar a Obi Wan. En Obi Wan hace referencia de que aún no estaba preparado para verlo ya que se había distanciado de la fuerza al no entrenar ni meditar por todo lo que pasó con Anakin y por cuidar de Luke.
Admito que ver a Quil Gon como Fantasma en la serie de Kenobi era un tanto contradictorio. Siento que quizá el tema de los fantasmas de la Fuerza se ha complicado tanto que ahora se buscan distintas explicaciones para que sean coherentes sus apariciones. - Que si solo pueden verlos u oirlos los que tengan un alto nivel de midiclorianos. - Que si el fallecido tenía que estar en conmunión total con la Fuerza antes de morir. - Que si el lugar donde puedes verlos u oirlos tiene que tener una intensidad en la Fuerza muy grande. - Que si los que oyen o ven a los fantasmas tienen que tener una conexión con los fantasmas cuando estaban vivos. - Que si los fantasmas existen en un más allá donde no existe ni pasado ni futuro o tienen pegas para ayudar a los vivos.
Tengo la teoría de que obi wan, anakin y ahsoka, lo tres podrán manifestarse como fantasmas de la fuerza al morir porque los tres visitaron a los dioses de la fuerza en Mortis jsjs
Para mi si es bueno que qui gon aparezca como fantasma porque esto indica que aunque el jedi muera sin terminar ese entrenamiento lo puede hacer después de su muerte por eso si tiene sentido su aparición en el final de kenobi
Toda la explicación que tu das está basada en una correcta lógica,pero los cineastas a veces se toman "licencias" para trabajarnos las emociones como fans. Creo que eso nos hicieron con ese fantasma de Qui Gon en la serie de Obi One
Desde la novela de desde cierto punto de vista se menciona que qui gon ya podia manifestarse ... y el hecho de que en vida no termino el entrenamiento... al estar avanzado continuo desde su muerte... (cosa que es mas logica...a diferencia de anakin.... que recibio un entrenamiento en el momento que su vida se agotaba? Y tuvieron que quemarlo tambien)...es mas ilogico que las voces de los jedi en episodio 9 esten presentes ya que ellos no sabian de esa habilidad
@@emirsrdz en eso habria que pensarle demas... pero da igual casi ni los usaban en pelis y series...lo unico que sabemos es que qui gon yoda y obi wan entrenaron y aunque qui gon tardo muchos años mas... si lograron ser uno con la fuerza
Che no entiendo que carajo dicen todos los comentarios y el vídeo. El fantasma de Qui Gon apareció antes en Clone Wars. El fantasma de Qui Gon funciona como si tuviera mala internet nomás. Cuando obi se conecto con la fuerza consiguió suficiente ancho de banda como para ver a Qui Gon.
@@guardiadeltemplo Creo recordar que en una novela o cómic se menciona que Qui Gon siguió entrenando después de morir para tiempo después lograr manifestarse como un fantasma de la fuerza
Pues en clone wars ya se daba a entender que solo le faltaba algo para materializarse, porque con suficiente coneccion, podía hacerlo en ese planeta. Haci que fácil ya lo aprendió y por eso pudo materializarse al final Nunca dice que no puedes seguir aprendiendo, si era una voz, pues solo le faltaba algo
En este caso no me importa si es un poco inconsistente, la verdad no creo que haya ningún argumento que lo vuelva completamente imposible Si, Qui-Gon le dijo a Yoda que el si podría aprender lo que el no, pero esto no significa que sea absolutamente imposible para Qui-Gon aprenderlo despues, después de todo podia seguir comunicandose con Yoda, y si Obi Wan en forma de fantasma de la fuerza pudo enseñar la forma de trascender a un moribundo Anakin, no veo porque Yoda en vida no podria compartir este conocimiento con la voz de Qui-Gon, lo que podría haber pasado tiempo antes o despues de que Yoda se lo enseñara a Obi Wan al fina del episodio 3
Técnicamente sí se hizo De cierto modo uno con la fuerza ya que apareció en el episodio 15 de la temporada 3 superiores de Clone Wars teniendo una conversación con obi-wan en la serie
Ya me imagino que debe ser bastante complicado lograr tales técnicas y poder ser visible después de muerto y lo aterrador que sería si fueras solo una voz que solo se puede escuchar estando a solas.
Según el canon, la primera vez que Qui Gon se presentó a Obi Wan como fantasma fué justo antes de Una Nueva Esperanza, cosa que se contradijo en la serie de Kenobi. Y por más que no haya completado su entrenamiento en vida, lo pudo hacer luego y así logro manifestarse como fantasma. Es parecido a lo de Yoda en Los Últimos Jedis, pudo provocar un rayo y quemar el árbol, lo que demuestra que un usuario que se hace uno con la fuerza y domina la habilidad puede seguir entrenando para lograr más cosas aparte de aparecer como un fantasma
posiblemente Qui Gon haya terminado de aprender algo a pesar de pasar apenas al lado luminoso y así junto con obi wan al final de su travesía ambos fueron capaces de finalmente conectarse con la fuerza, obi wan por ejemplo en las trilogía original sigue aprendiendo estando conectado a l fuerza junto a luke.
Pero en Mortis, un lugar formado por la Fuerza misma. Es la excepción que confirma la regla, porque luego ves los capítulos de Yoda y los Whills y ahí te explican por qué solo puede aparecer como voz
Nadie dice que después de conservar la voz pueda desarrollar el cuerpo de luz. No conozco esta serie de Kenobi, pero con Obi-Wan hay que ser muy canónicos.
Olvidas que fue Qui Gon quien al ser el primero en trascender y unirse a la Fuerza, enseñó a Yoda como hacerlo, comunicándose con él como voz, cuando este meditaba, queda bien claro en el EpIII.
No es una cagada como piano... Yoda dice claramente en Episodio III que Qui Gon había encontrado la forma de "volver" del más allá... Podemos asumir que una vez muerto, Qui Gon completó eso que le faltaba y ya pudo hacerse uno con la fuerza y volver como fantasma
Hay más de una cosa que contradice el video, una es que el mismo Anakin logra aparecer como un fantasma, siendo que Anakin murió antes de aprender eso, y Vader era un sith, así que no tampoco podía, y lo otro, es que Yoda en el episodio 3 le dice a Obi-Wan que le enseñará a comunicarse con su antiguo maestro, Qui-Gon, entonces eso explicaría porque puede verlo, alguna técnica que le haya enseñado Yoda a Obi-Wan quizá le permitió verlo
En desacuerdo la verdad Qui gon pudo seguir entrenando después de su muerte aunque para clon wars tal vez no se había manifestado por el simple hecho de que no lo había terminado y que el tiempo pasa diferente para el .
Qui Gon fue el primero que aprendió a hacer eso. El le enseño a Toda y a Obi wan, cuando apareció en la serie de Obi Wan ya había aprendido esto y le enseño a Obi wan en ese momento, no es una cagada, cuadra perfecto
Al final de la película de la venganza de lo Sith Yoda le dice a Obi que hay entrenamiento con el… y eso fue mucho antes de la serie de la guerra clónicas
Es raro como contrasta esta idea de si meditas y trasciendes se puede aparecer como fantasma pero en nuestro mundo apareces como fantasma solo si estás atado al mundo terrenal
Me suena haber escuchado que si se podía manifestar como fantasma pero únicamente en lugares con mucha concentración en la fuerza, siendo lugares que casi rozan lo no terrenal
Pues Anakin no practicó esa técnica y siendo Jedi los últimos minutos de si vida trascendió. Qui Gon se le podría llamar pionero en eso. Tiene más sentido que el pueda
En mi opinión qui gon no sabia como desapareser ya que el descudrio lo del fantasma de la fuerza y por último obiwan, kylo ren, yoda y luke anakin si desaparecieron por que qui gon primero le enseño a yoda luego le enseño a obi wan, luego le enseño a anakin, yoda le enseño a luke y por último luke le enseño a kylo (y supuestamente luke le enseño a leia, ya que aparese como fantasma al final del episodio 9)
Osea Quigon si puede aparecer como fantasma pero solo en ciertos lugares donde la fuerza es muy intensa y con personas en especial no como Kenobi o Yoda que eran libres 😎
Yo no le veo el problema de la aparición de Qui Won . No porque no haya terminado su entrenamiento en vida, no lo pudiera hacerlo en su estado como fantasma de la fuerza. Pues todavía mantenía su esencia después de la muerte, solo tuvo que aprender los conocimientos faltantes, siendo solo una voz, para luego adquirir una forma física.
Lo del fantasma de Qui- Gon, para nada es una cagada. Lo lógico seria pensar, que durante todo ese tiempo después de su muerte, continuo aprendiendo todo lo necesario de alguna forma, hasta que pudo por fin manifestarse como fantasma de la fuerza.
Yo pienso que la muerte fue tan repentina que ni pensó en eso Pero por ejemplo Obi-Wan y alo planeo y ya estaba listo para irse lo mismo Yoda por eso es lo que es
No es una cagada. En ningún medio se establece que, después de morir, no se pueda completar el entrenamiento. Anakin lo hizo, por ejemplo, por ser el Elegido. Qui-Gon, al ya poder despegarse parcialmente del plano físico, podría seguir entrenando. Además, la novela "Desde cierto punto de vista" ofrece más datos sobre el método que Qui-Gon usó, en donde ya aparecía como fantasma.
Bueno lo que dices en el vídeo es relativo al final del episodio 3 joda le dice a Obi que en su soledad de Tatuin adiestramiento debe recibir de un viejo amigo que del averno de la fuerza a regresado y a estar en comunión con él le enseñaría!!! Si no echarle un ojo cuando nacen los mellizos
Mucho de legend no fue echo por Lucas, además que cuando Lucas saco las precuelas, todo lo que eran las secuelas en Legends quedaron obsoletas, generando inconsistencias. Por eso muchos fans que consumían legends se enojaron con Lucas por las secuelas, ya que destrozaban el canon. Además que si la gente odia las secuelas actuales, las secuelas en Legends eran peor, Palpatine revivió como 5 veces, Luke se fue al lado oscuro y golpeó a Leía, Chewbacca se muere de forma mediocre, los sith siguen existiendo y hay un montón más, incluso no solo el hijo de Han y leía se hace sith, sino también el nieto de Luke.
No es más fácil asumir que las personas que HACEN Star Wars pueden llegar a "saber" más de eso que quienes solo lo consumimos? Y si no saben, en cualquier caso concluyo que nadie sabe cómo funciona exactamente y ya. Qui Gon dijo X, pero Qui Gon no sabe todo tampoco, un personaje se puede equivocar
Quizá después de morir si que podía seguir entrenando, porque como se ve en clone wars, en lugares con alta presencia de la fuerza este se podía manifestar (como pasa en el arco de Mortis), entonces podría haber continuado con el entrenamiento, tomando en cuenta que ese lugar donde entrenaban estaba muy ligado a la fuerza
No creo que sea una cagada, dado que sin Qui Gon ninguno podría ser un fantasma, al no conocer la técnica pero si las bases de la misma fue aprendiendo a manifestarse poco a poco, por eso empieza siendo una voz y acaba siendo un fantasma de la fuerza
No es contradictorio solo q su fantasma tiene otras condiciones xD. 1- por su conexión con obi wan. 2- porq quizas si puede q con el tiempo pueda manifestarse. 3- Anakin tampoco desaparecio al morir y ahi aparecio su fantasma. 4- porq si no me equivoco ya se comprobo q tiene sentido q aparezca. 5- probablemente solo pueda manifestarse en voz o por escasos segundos como fantasma
En la venganza de los sith Yoda le dice a Kenobi que Qui Gon había escapado del habernos de la fuerza y había vuelto en forma de fantasma... que la vi ayer mismo la película 😅
Ahora que recuerdo, no se supone que en el episodio 3 yoda dice que qui gon regreso del inframundo de la fuerza para entrenar a obi wan en esto, en esa parte da a entender que siguió entrenando en el otro mundo y domino la técnica y eso podría justificar su aparición en la serie, oh eso es lo que pienso
Supongo que quemar su cuerpo si hacía realmente que los jedi transcendieran más allá de la fuerza. Al fin y al cabo, Luke también quema a Anakin/Vader y entonces Anakin trasciende y se hace visible para Luke. La diferencia de los anteriores con Yoda y Obi-Wan es que estos lo hacen in situ, el cuerpo se atomiza instantáneamente, sin la ayuda del fuego. Y tal vez, fuera por eso, por lo que los ritos que vemos en la serie de las guerras clon con los ritos funerarios Jedi en el propio templo, con esos haces de energía que volatilizaban también los cuerpos, al fin y al cabo, debieron llegar a preferir ese sistema por alguna razón, porque sabemos que los Sith, preferían las tumbas magestuosas, como si necesitaran anclarse a algo terrenal, no como los Jedi que simplemente deseaban fundirse con la fuerza. Estoy tratando de recordar si en algún comic de los de que contaban algo de la vieja república y las guerras por ejemplo de Onderon, algún personaje se aparece fantasmalmente a otro, pero sinceramente no lo recuerdo. Aunque voces, estoy seguro que sería algo más común en la tradición Jedi, quizás como ecos, no algo tan directo como Qui'gon, o tal vez, era otra de esas cosas que los Jedi habían perdido con el tiempo, al ensimismarse y encerrarse en sus reglas.
