Aunque tenía una misión, que no era malvada para muchos, eso no justifico tratar de exterminar a la Horda que se había redimido al ayudar a salvar a Azeroth de Archimonde y la legion ardiente
Hay una parte que mencionas ¿como un veterano puede perdonar y que te digan son buenos y unan fuerzas? Básicamente eso es cada expansion de world of warcraft, tanto la alianza y la horda se hacen mucho daño y ¿sólo porque hay un enemigo en común tienen que unirse y olvidar sus problemas? Tendria que haber muchos con ese pensamiento de daelin, pero el juego no lo muestra mucho
Otro punto de vista es que parece un inquisidor de razas y por mas alto rango militar que tanga si no es capaz de escuchar, lo mejor seria dejar de ser almirante y no necesariamente que olvide el odio y rencor a la rapida pero debio pensar en algo mejor, llegar a un acuerdo con Jaina para tratar con la horda y pensar un su vida, en las vidas que se perderan y de su hija por ver como su padre muere y que pudo hacer algo mejor. Pero decidio lo peor para el, para sus soldados, cegarse por la venganza en ves de eligir otra opcion para salvarse a el y a los suyos.
Arthas, Garithos y Daelin lo dieron todo por la alianza y por la humanidad, uno entrego su Alma para poder hacer frente a una amenaza que el creía poder vencer, uno entrego su ego y su vida por proteger lo último de humanidad que quedaba en lordaeron y el otro entrego su vida y su flota para derrotar la plaga que con ninguna justificación atacó y arrasó a la humanidad.
Nunca vi al Almirante Proudmoore como un villano, simplemente como antagonista. No tenía idea de que era citado como ejemplo de la corrupción de la Alianza. Siempre lo vi como un líder que siempre busco lo mejor para su gente, pero estaba cegado por sus propias convicciones.
Cuando era pequeña y jugué por primera vez la campaña de los Orcos en la expansión sí Vi al Almirante Proudmore como un villano, ya qué no tenía piedad con los Orcos y no escuchó a Jaina. Años después cuando Garrosh aniquiló Theramore con su bomba de Maná fue cuando dije "Caraj# al final el almirante tenía razón, la tenía" y después de unos años ya en BFA al repasar su historia en Kul Tiras y ver cómo los mismos Kultiranos lo recuerdan con mucho respeto y las cosas que el almirante hizo por su pueblo ya pude llegar a al conclusión final de que Daelin en efecto no fue un villano, fue un personaje complejo que su único error fue estar cegado por el odio, tal vez con algo de paciencia podría haber acabado con la Horda al fin y al cabo. Para la Horda fue un villano, para Kul Tiras fue un héroe, para Anduin fue tan polémico como Arthas, todo depende por dónde lo veas. Pero conociendo realmente la historia y transfondo de Daelin te das cuenta que no fue un villano, tampoco creo que fuera un héroe como tal, fue alguien que buscaba venganza.
Lo que pasó Jaina para mí es como la advertencia de Medivh, o sea ninguno de los dos trataron de hacer algo más... en el caso de Medivh se anda con metáforas y por eso ni lo escucharon, y Jaina pues creo que solo protestó y se fue, porque en la campaña desaparece sin más cuando nos quieren matar... en mi opinión, si Rexxar lo hubiese dejado vivo pues quizás hubiera entendido Daelin aunque también se la jugaban porque podría atacarlos a traición, en fin... la Horda y la Alianza siempre se van a chocar
Te entiendo algo que me chocó en esa campaña al menos en la versión en español, no sé si en los demás idiomas será igual es que Jaina solo le dice a su padre que los orcos tienen otro reino. No jodas dile que le ayudaron a derrotar a la legión o algo importante
Siempre ame al almirante y era mi peesonaje faborito del w3, me emocione con su historia y me descepcione con que nunca le dieran mas presentiamo en el wow
Yo personalmente creo que si tenía razón, de hecho lo que le pasa a Daelin en el juego es muy parecido a lo que vivió Alleria también como veterana de la segunda guerra en la novela "Más allá del Portal Oscuro" explican como Alleria va generando un odio intrínseco contra los orcos por las masacres cometidas contra su pueblo en la ofensiva de la horda de Tanto con la invasión de Gul' dan, como con la de Ner' zhul. Genn y hasta el mismo Kadghar comparten ese odio generalizado contra los invasores de la Horda. Solo paladines como Turalyon se cuestionaban esa hostilidad, pero el resto era normal que se sintieran así. Daelin expone la ingenuidad de Jaina porque ella no vivió esas invasiones, para ese entonces ella era una niña pequeña. Desconoce las atrocidades de la horda antigua. Tampoco Trall que era un orco infante durante esas batallas, por lo que no puede conocer el dolor de Daelin ni de los pueblos que sufrieron el asedio de la vieja Horda. Para mí Daelin hizo lo correcto por su pueblo y por su hija hasta el final. Jaina lo comprendió después, los clanes orcos originales tenían honor, pero con la influencia de Gul'dan y Ner'zhul perdieron eso y pasaron a ser una plaga, En el norte de Kalimdor se vio como no tienen llenadera y continúan reclamando sus necesidades sobre las de las demás razas. Un pueblo egoísta sin más. Con Sylvannas o sin ella tarde o temprano habrían atacado Teldrasil. Así que mejor eliminarlos cuánto antes pues el mal está en ellos.
Creo que en un video donde mostraban a "garrosh q no hizo nada malo" o algo asi,decian que los orcos son una raza guerrera,si les faltan un recurso q sea necesario para ellos y la diplomacia falla,lo tomaran por la fuerza,incluso esta en su cultura que morir en el campo de batalla es la mayor de las glorias. Tienes armas,tienes soldados fieros listos para morir,que mas necesitarias para comenzar una guerra?un proposito,y en warcraft siempre habra uno.
Además, uds tarde o temprano hubieran atacado entrañas sin necesidad de la motivación de teldrassil, con su fanatismo estúpido y exigencias por todavia fantasear con que la ciudad les pertenece, ni modo la raza humana también es violenta por naturaleza, nomas hace falta ver como entre los propios reinos se atacaron, al igual que en la vida real los humanos somos violentos por naturaleza, así que esas infulas "santidad" son estúpidas
Yo a Daelin no lo veo como un villano, lo veo como un rival simplemente de la Horda. Desde el punto de vista del jugador horda el es el malo porque te ataca, pero si lo vemos desde el punto de vista alianza el malo es Rexxar y la Horda por todos sus crímenes cometidos, mientras que el Almirante solo esta buscando una venganza merecida. Este tipo de personajes me encantan porque no tienen la estúpida escusa de ser los malos malosos que quieren controlar el mundo, si no simplemente un enemigo de una facción al que esta facción quiere acabar, algo así como la rivalidad Horda y Alianza, estos dos se ven como el villano pero son simplemente dos facciones enfrentadas por su visión de ver el mundo (algo así como la primera guerra mundial entre la entente y las potencias centrales) que pena que Ventisca no nos hubiera hecho un BFA que acabara con este tipo de final , pero prefirieron hacer a Silvia la mala malosa y a N'zoth el villano final .
@@druidgorefiend8915 No solo lo mencionaban, acaso no entrabas en la historia? De cuántas batallas contra Orcos ganaba y territorios de Azeroth recuperaba?? Incluso se enfrentó contra el vuelo negro de Alamuerte por Mar, todas las batallas Navales fueron y se hicieron por su causa
@@druidgorefiend8915 Entonces en el juego no te menciona que batallas luchó y avanzó la campaña?? Humm... Amigooo o tienes poca imaginación o no jugaste bien el juego
De la misma forma que el lich king se habría evitado si esta man simplemente se hubiera quedado al lado de Arthas aunque sea para guiarlo en vez de dejarlo botado cuando más lo necesitaba.
Hay que acordar que blizzard a conveniencia siempre anda encendiendo los conflictos entre horda y alianza... Desde mi punto de vista el lore se fragmenta en warcraft 3 frozen throne y wow. Es decir si pensamos bien todo el final es muy bueno y convincente, sin embargo despues en wow todo cambia para poder vender mas y continuar con la gallina de los huevos de oro... Personalmente no me gusta que hicieron con el lore de ambas facciones, llega un momento que el conflicto ya no tiene sentido.
Murió en woltk aunque si lo veo buen lore lo de la legión si se veía venir esa expansión en wow por el hecho de las historias y apariciones de la legión en war craft
Simplemente no puedes confiar en alguien que es fácilmente manipulable.... Ay!, mi pobre Karabor...*snif* Gran video.. muchas gracias por compartirlo. :D
@@alexsaenz233 Una lastima que los Orcos hayan sido arrastrados a un conflicto que no tenia nada que ver con ellos por el deseo de venganza de terceros
los sudamericanos en general nos llevamos bien , pero nuestros gobiernos son populistas y pa ganar votos se tiran feca entre ellos. asi paises del archipielago o del caribe se llevan mal, pero en realidad los civiles nos llevamos bien. salvo los venezolanos esos caen mal en muchos paises, no solamente en latam
La imagen de daelin va depender del punto de vista de donde se vea Villano: desde la mirada de la horda Antiheeroe: desde la mirada de la alianza Héroe: desde la mira de los habitantes de kul tiras
@@felipealvarado8801 no tan así, el ayudó a que la ciudad prosperará y por eso lo amaban, además que por su armada de flotas y el comercio, eran un pueblo pueblo guerrero por decirlo de algún modo
Nunca fue villano Daelin. Incomprendido, siempre. Es cosa ver los hechos de Mareas Tenebrosas, y posteriormente Battle for Azeroth. Daelin siempre tuvo razón.
personajazo, lastima que el juego insista en presentarlo como villano, por cosas como esa no me animo a volver a jugar wow a dia de hoy estan presentando la redemcion de sylvanas pero a daelin aun lo titulan como villano que tipo de juego es este.
@ si en cierto sentido tienes razón, pero al final el wow es mucho más que sylvanas y daelin, o arthas, etc... el lore en general es lo que hace grande a wow , saludos
3 года назад
@@andresalbornoz6877 es como el diablo 3 sabes que va a pasar y no te dejan opcion, en serio creo que el rol que esta representando la alianza es del niño que quiere ser amigo de su bully ingame, pero outgame te enteras de que la alianza tiene logros el mejor ejemplo de ello es bfa donde los seguidores se lo pasaron de lujo, mientras los jugadores jugaban al todo esto es una mierda, por algo el desbalanceo de la poblacion. Juegas horda y te permiten elegir si apoyar a sylvanas o varok, juegas alianza y te dan la opcion de poner el nombre a un barco que luego a nadie le importa. Todo lo dicho va con el debido respeto y me gusta el juego, pero no el rumbo, porque tal cual juego por lore y este me esta desepcionando, sobre todo por la cuestion de las facciones.
Hola Karlana podrias hablar de la historia del Reino de Alterac he buscado videos sobre ese reino pero no lo encuentro y tu como sabes de todo el lore de warcraft sabras de eso.
Pues en mí opinión el tipo es un claro ejemplo de que el odio nunca lleva a nada bueno por más que tenga la razón cometio los mismos actos que cometieron los orcos. La antigua horda cometió actos inhumanos no lo voy a negar pero las nuevas generaciones no tienen por que pagar o ser castigados por algo que no hicieron. Esto seguirá así como un círculo de odio que será muy difícil de romper y eso lo sé porque incluso en la actualidad usan esas escusas para cometer lo que según ellos es lo justo.
Vos jugaste BFA? Viste lo que la horda hizo en Kultiras? A nivel lore siguen siendo los mismos brutos solo juga del lado de la alianza y lo vas a notar
en parte tenia un poco de razón que no cambiarían, recordemos que una buena parte de orcos que quedan en azeroth renegaron a la llamada de thrall y la nueva horda, siguiendo adorando a los demonios o peor uniéndose al martillo crepuscular. pero igual fue un necio al no oir a Jaina, si rexxar no hubiera tenido exito al detenerle, Daelin habria arrasado ogrimmar y matado inocentes, se habria convertido en lo que mas odiaba
Exacto por más motivos que tuviera te apuesto que si en vez de horda fuera un reino enemigo humano el que cometiera las atrocidades de la horda el también los quería exterminar.
Si pero por quedarse los orcos en Kalimdor y los humanos lejos la carga se la llega los Kaldorei, la horda por recursos de supervivencia seguirán invadiendo tierras elficas y atacando todo a su paso desde los orígenes del wow pasa.......
@@peterprudencio8581 Si pero wc3 te demuestra que la Horda llega a Vallefresno a tomar esas Tierras por Recursos wc3 para construir asentamientos ya que necesitan madera y ocupan esas máquinas Goblin, los Orcos están en tierras Muertas por eso dije wc3, libros o el juego de WOW deja claro que quedará como disputa los territorios Kaldorei porque a los Orcos No le queda de otra
6:03 kjjj me hace acordar que durante los últimos días de la segunda guerra mundial en Europa ocurrió la batalla del castillo de itter en pocas palabras las fuerzas estadounidences y los restos de la la wermach (ejército alemán) se unieron para tomar un castillo de itter a manos de la ss.una de las batallas más locas de la segunda guerra mundia
Nunca se vio a este almirante como corrupto de la alianza , todo lo contrario. Siempre lo ví como un estandarte de la humanidad. Esa inflexibilidad al igual que la de garithos era lo que permitía a la humanidad sobrevivir como especie . Arthas no dudo en sacrificarse por salvar a su gente ,pese a que no sabía que esa misma espada sería la causante de la destrucción de todo lo que el quería proteger.
Según del lado que estes uno que allá vivido incontables batallas contra un enemigo fijo no lo vas a hacer cambiar su forma de pensar ya que su pasado constantemente puede que lo este atormentado
Al igual que a Arthas, la búsqueda de venganza, la ira y el orgullo llevaron a Daelin a un sitio del que no volvería jamas y se condenaría así mismo. Aunque siempre fuí de la Horda, Daelin siempre fue mi personaje favorito de la alianza, lo que odiaba del juego a veces era que no tenía diálogos de unidad y los que tiene en el juego son muy pocos.
Daelim fue un personaje que nunca lo vi como malo y fue uno de mis favoritos xd y en el juego fue una unidad muy poderosa creo que si tuvo buenos motivos :(
Ni héroe, ni antihéroe, ni villano. Sólo hacía su trabajo dentro de su facción. Es como el general Nazgrim en Pandaria, al que nadie catalogaría de villano.
Muchos cuando piensan en un orco solo ven la faceta de wow, el mono verde semipacifico, si supieran lo que fue grommash luego de la 2da guerra cuando reabrieron el portal entenderían más a este tipo xD.
Esta sección de analisis de personajes es muy buena. Espero el dia que se pueda analizar al profeta Zul, poco a poco su acciones tuvieron un gran peso en la historia
La verdad es que villano no era, si, hizo cosas duras, pero actuaba por auto protección. Hay personajes cómo Illidan que han hechos cosas peores y los vemos cómo héroes
La muerte de su hijo Derek Valiente, la muerte de su gran amigo Lord Lothar y la amenaza en general q supuso la Horda a la Alianza y a toda Azeroth pesaron muchísimo en Daelin Valiente, Genn tuvo razón al decirle a Anduin al final de Battle For Azeroth, q ahora había paz, un armisticio pero ¿cuánto tiempo hasta q la Horda volviera a iniciar la guerra?
Bueno si algo podemos decir es que los conflictos Morales son la arma perfecta para escribir una buena historia ya que por ambos lados por dónde se vea siempre el que cuenta la historia tendra razón ojalá sigan haciendo esto para por muchos tiempo
@@maximus5263 a lo que me refiero es que en algún momento alguien debe caer y si se escribe bien podría ser un buen antagonista no me sonprederia que alguien tal vez un cualquiera seducido por alguna Fuerza se convertirá en alguien como Gul'dan
Pues Daelin era muy directo en sus soluciones, pero su filosofía estaba muy correcta. La Horda siempre fue la promotora de la guerra en Warcraft, ya sea el 1, el 2 o WoW. Su manera de actuar fue incorrecta, pero su manera de pensar no, la Horda siempre que ha podido ha traicionado a la alianza y la ha atacado ya sea por capricho del jefe de guerra o por utilidad. De hecho hasta el mismo Garithos (personaje que me cae mal) tuvo razón con los elfos, en Mists of Pandaria Aethas y los Atracasoles traicionan a Dalaran con tal de ayudar a la Horda. Y para remate Lor'themar se pone a decir tonterias como que la alianza es la culpable de la Horda, cuando fue al revés la alianza se formó para frenar a la Horda, y Jaina hizo bien en purgar Dalaran, pues ella confió en los belf a pesar de traicionar a la alianza y de la destrucción de Theramore con una bomba de Maná (Invento elfo de sangre) la traicionaron igual y abusaron de su puesto en Dalaran. Como dijo Daelin "No se puede confiar ni en los orcos ni en sus semejantes" Y por último tenemos lo de la costa quebrada, simplemente un visionario el Almirante de Kul Tiras.
@@dokuganryyu Bueno, el mayor mal de Azeroth y el que más vidas se cobró fue la plaga, la cual fue promovida por miembros de la Alianza como Arthas, Kel'Thuzad, los Barov y Galen Aterratrols. Edit: De todas formas la legión fue una mayor amenaza, pero al enfrentarla todos se unían por lo que no fue tan letal.
@@boreldur De esos que mencionaste los únicos que te compro quizá son los Barov y Galen Aterratrols, Arthas estaba enloquecido completamente y peor aún gracias a la influencia de Ner'zhul y Kel'Thuzad era miembro del Kirin'Tor los cuales no eran miembros de la Alianza por que eran neutrales si mal no recuerdo, el Kirin'Thor es Alianza únicamente luego de la purga de Dalaran un tiempo.
Podrías hacer un video hablando sobre que es o quienes son Ventura y Cia? en varias zonas he visto soldados o agentes de esa hermandad o facción, como en mulgore pero no se quienes son.
Nope. En la guerra contra la legión ardiente, o estás con ellos (así sea inconscientemente) o no lo estás. Kel'thuzad, Arthas, el rey Therenas (ya que no hizo caso a Mediv) directamente o no estuvieron del lado de la legión con sus actos, y mira como terminaron. Un destino trágico le llegó a Daelin al igual que los demás por dejarse llevar por su odio (por no decir dejarse llevar por el plan de la legión). Acá nada de tibios, o estás con ellos o no lo estás.
Yo me preguntó de la segunda guerra, porque los elfos nobles que después se llaman elfos de sangre así como los renegados que también fueron humanos que vivían en lordaeron también se unieron a la horda después de luchar contra ellos en el pasado, por ejemplo, el asedio a la ciudad capital de lordaeron o la propia sylvanas que perdió a su hermano menor por los mismos orcos
Lo de los elfos supongo que fue porque la alianza ya los intentaron matar con Garithos y los no muertos supongo que porque no les queda de otra, era ser parte de la horda o ser otro grupito más de no muertos esperando a ser eliminado
Lo de los elfos porq había q meter blancos guapos en la Gorda para equilibrar el número de usuarios en facciones. De haber continuado Warcraft como RTS te aseguroq no estarían en la Horda.
@@elGuzyooOpero no olviden a los elfos nobles que igual sirvieron a la alianza y como la hermana de sylvanas, veressa brizasveloz que también lucho contra la horda y fue testigo de la caída de su hogar y en cuanto a los renegados tal vez tengas razón
Si un día normal vienen unos monstruos de otra dimensión más grandes que los humanos, se apropian de nuestras tierras para ellos y después entran en guerra con nosotros acabando con mas de la mitad de nuestra población. No les guardarías rencor hasta la muerte?
@@insane2105 Si, cono el q sentía Daelin. Tu mismo demuestras q no podía salir de ese odio porq lo veía tan justificado como tú el tuyo. Así q no digas q de mayores odios hemos salido.
un buen analisis karlana, sin duda alguna la primera vez que gane la campaña me senti culpable y supe que le quitamos a jaina, sin embargo, la respuesta de trall al retirar sus tropas calmo esa pena y me centro en la historia que recorri junto a rexar...hasta ahora es mi campaña preferida de todo warcraf :3.....siguer asi amigo karlana y buenos deseos
Oye bro la campaña alterna de warcraft que subiste hace 11 meses, puedes subir la parte 2? En donde arthas no purga stharhome, porta me dejaste con la intriga:(
Considero que si tiene toda la razón, lamentablemente sin el liderazgo de Trall es muy fácil que los Orcos caigan en sus conflictos nuevamente y vuelvan a pelear contra la Alianza por eso la frase de "Esperaba que a estas alturas se volvieran los unos contra los otros" Es muy cierta que vídeo mas bueno!
Bueno desde un principio desde que conocí al almirante proudmoore en la campaña de bonificación y por lo poco que dijo supe desde el inicio que tenía sus razones y que avía sufrido una perdidas amanos de la horda y guardaba ese rencor Pero honestamente pensé que la pérdida sería su esposa la madre de Jaina no su hermano de esa manera se explicaría la desconfianza de Jaina haci la horda cuando la expreso por primera ves en el pico stone-talon Al menos para mi fue la primera ves que la expreso De igual manera estubo genial
No era alguien malvado, pero tampoco es alguien que actuó de forma heróica. Era una persona que tenía mucho miedo y al mismo tiempo rencor por la muerte de su hijo, era como un lobo con rabia ni bueno ni malo, pero si no lo sacrificas el lobo te sacrificará a ti.
Al principio yo pensaba que efectivamente Darling era un extremista, los pechos ya hasta habían dejado su continente. Pero el tiempo le ha dado la razón al almirante
Si igual pienso lo mismo lo único bueno es que los Orcos se fueron a Kalimdor mientras los Humanos en tierras del este gran parte.... haci ya no tienen más roces, lo peor es que dejaron la carga pesada a los Elfos de la Noche, los Orcos o la Horda en general por recursos de supervivencia si o si seguirán invadiendo tierras elficas
Para mi no fue un villano estaba mal que negociará siquiera, o que no escuchara a su propia hija. Pues si Jaina era tan ingenua como el decía ser sólo debía esperar su tiempo para que los orcos cometieran alguna barbaridad. Como un hombre de guerra y estratega debía saber que estaba en desventaja ante la naciente horda. Ahora si sin importar que tan mal allá actuado Daeilim, yo siendo su hija lo hubiera puesto en prisión nunca permitiría que lo mataran.
muchas gracias amigo por suscribirte, la campaña son cinematicas que hice para un video ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fI-5eDuvh0w.html
@@ElDiarioDeKarlana no hay de que :) hace muchos años que me vi videos tuyos no se porque no me subscribi desde entonces,tu dedicacion a cada video son lo maximo,sigue asi :3
Daelin: El Orco Bueno es el Orco Muerto! Jaina: No Padre No Daelin: El tiempo dirá si tenia Razón Garrosh Hellscream: Aquí te va la Bomba de Mana Perr@. Daelin en el Mas allá: que advertí hija. Jaina: :v (︶^︶)
todavia me acuerdo lo terrorifico que era la invasion a theramore esa guardia de elite kultiriana wn (uno de esos soldados te hacia cagar 3 veces a tu heroe mas poderoso y ni hablar de los heroes) yo los queria ver mas presente y OPS en BFA esos soldados :c
@@fidelch prefiero el juego de mis amores( warcraft 3 reing of caos y the frozen throne) juegos que descubri en la compu de mis primos y me dio muchas alegragias :D y me la siguen dando :D
Dejando los sucesos futuros para ese momento no tenía razón. Es normal que sea así ya que obviamente es un veterano de guerra y vive con los traumas que muy difícilmente podría salir. Tenía salvación... Si o al menos así lo veo y haya tomado la posición que tiene su hija ahora pero obviamente y citando a la Jaina: "una chispa puede encender una guerra", ya sea de un lado o del otro siempre van a chocar.
8:11 Recuerdo ese audio súper épico cuando llegaba al final del asedio y estaba el almirante con un paladin y un archimago. Me mataron en dos segundos a Rexxar a Cairne y a Chen. Y Rockan escapo XD
Gran almirante: *Porque no ayudas a tú viejo! Estás criaturas son unas bestias!* 😠 Jaina: *Padre tú ira te ciega estás cometiendo una guerra sin sentido* Rexxar: *Oiga tranquilo viejo* Él ingenuo fue él porque en vez de escuchar a su hija atacó a lo bestia por estas cosas es qué los humanos lo único qué piensan es atacar en vez de hablar
La gente se olvida que Daelin es uno de los principales catalizadores para el conflicto que se ve en WoW, y el primero el romper el débil lazo que se había formando entre orcos y humanos después de la batalla del Monte Hyal. Dicen que la Horda siempre tira la primera piedra cuando fue Daelin quien lo hizo después de la tercera guerra.
es que la musica de kevin mccloud no tienen copiright asi que se pueden usar pero tambien es cierto que me inspire en algunos videos de zowl pues es uno de mis canales favoritos