O dicho de otro modo, sí se puede mejorar claro está. Pero esa mejora no se consigue de mañana a primera hora, mejorar lleva tiempo, y no es corto como mucha gente creen.
En mis épocas, para entender de frame data tocaba practicar entendiendo no en frames sino en tiempos. Por ejemplo, Haoumaru en Samurai Shodown IV tenía mucha más velocidad en modo slash, por lo que había una sutil diferencia al iniciar el combo para llenar el pow en comparación si estaba en modo burst, y aun así, ya todos sabíamos que el ligero stun que Rimiruru podía hacer combinando distinto el combo ya nos sacaba de quisio a todos por la misma razón, y es que por el frame data de ella se causaba ese ligero bug con combo infinito que hacía que le apagáramos la máquina al contrincante por figuero desgraciado.
En un sentido práctico al final te sirve para saber qué botones usar, cuáles no y qué ataques son seguros al bloquear. Sin embargo, parte de la esencia de los FG es ese proceso donde te aproximas a un personaje desconocido y comienzas a probar hasta sentire cómodo, no sin antes estancarte varias veces en niveles que parecían insuperables y que muchas veces eran producto de malos hábitos precisamente po ignorar el framedata. Creo que para el nivel competitivo es imprescindible, pues aporta informción valiosa. A nivel casual o semicompetitivo (Fightcade), es una herramienta a considerar, pero que está al servicio de la experiencia del juego y no al revés.
6:05-6:37 👏👏👏 La verdad las cosas como son El mejor YTuber de fighting game que habla español latino Explica muy bien, va directo al grano, no se complica al hablar 👍 Aprendí sobre como mejorar en juegos de pelea en este bonito canal mucho mejor que viendo a Maximillian Dood
honestamente pienso que el frame data es más para los tryhards y las personas super competitivas, no niego que sea una buena herramienta a considerar, pero si eres alguien que juega de manera muy casual el frame data no es tan necesario aprender a rajá tabla, ahora si medio estas interesado en aprender a un personaje para jugar de manera algo seria, como conocimiento básico no está demás, pero bueno ya eso depende de cada persona y por cierto excelente video! Muy bueno e informativo 😁👍
3:50-4:01 eso justo me paso el otro dia en la arcade jugando el Fighter's History 😅 Debo aprender a como reaccionar a algo impredecible y a castigar mejor.
Simple, la frame data sirve para analizar los movimientos de dicho personaje, esto muestra la duración del golpe (osea el momento del daño) y luego va el momento de recuperación hasta que vuelve a estar listo para lanzar otro golpe. Básicamente sería eso, también muestra el alcance del golpe, y que parte del cuerpo queda expuesta para ser golpeado.
Desde mi experiencia dices una gran verdad y el mejor consejo que puedes a alguien que quiera comenzar en cualquier juego u otra cosa que desee aprender y mejorar. En todas las ocasiones donde intenté aplicar lo técnico o lo más complicado desde el principio sin saber lo básico obtuve pésimos resultados. No recuerdo una sola vez que haya funcionando, a parte que el aprendizaje se hacia con el tiempo más tedioso, frustrante y aburrido. Lo mejor es trabajar de poco a poco con las cosas simples y básicas e ir explorando las todas las posibilidades que te ofrecen para luego pasar a cosas más avanzado o técnicas. Suena algo lógico que todo el mundo haría, pero las ansias de querer obtener buenos resultado y ser igual que los expertos, hace que tomes decisiones muy tontas.
cosas a o tomar en cuenta si solo quieres combear o usar el frame data.... solo juega el juego con el personaje con quien mas comodo te sientas, pueden haber muy buenos personajes, pero malos eso dependera de quienes lo manejen y si no pueden aprovecharlo, la practica es escencial, y no necesitas usar el frame para saberlo. por cierto muy bueno el video y saludos a toda esta maravillosa comunidad.
Tienes razón, antes yo pensaba que los combos eran lo mas importante y perdía con gente que solo me ganaba interacciones y combos básicos. Entonces decidí aprender más de los mind games y ya pude ganarle a esas personas, incluso uno de ellos me felicito porque ya no jugaba en automático 😂 Buen video 🎉
he jugado fighting toda mi vida y no había comenzado a aprender terminología hasta hace unos meses y te encuentro toda la razón, con castigar los saltos y cosas fáciles he mejorado bastante, creo que ya recién estoy empezando a ver eso de la frame data cuando me hacen un frame trap por lo que entendí, que creo que puedo pegar pero nonees y me dan hasta para llevar saludos crack ;)
yo calculaba en mi cabeza los timings de los pro para castigar y hacer combos, cuando vi a PR Barlog en el Evo se vesbloqueo algo en mi que me hizo mucho mejor jaja
Ese es lo que pasa cuando usas la tecnologia para hacer algo simple como es observar y practicar, en mism tiempos nos basamos mas en la habilidad y en observar puntos de referencia.
Lo que hay que entender es que la frame data son "datos" tu eres el que vas a interpretar esos datos para realmente hacer una información vital que te ayuda a lidiar situaciones. - Buscar Pokes Óptimo - Saber castigar a tu oponente - Aprender a mejorar tu ofensiva - Realizar Frame Traps - Aprender la Hitbox y Hurtbox - Mejorar tu defensa con Fuzzy Defense o otros conceptos atravez de la frame data. - La duración del Hitstun y blockstun. La lista puede ser infinita y esto es debido a la creatividad misma que puedes usar esos datos en base a (Experiencia, Creatividad y fundamentos) ya que esto te va a permitir usar esos datos para algo. Siempre recomiendo aprender a interpretar la frame data ya que acorta el camino a la masterización.
Nunca he aprendido a usar frame data, pero si he llegado a muy buenos niveles de competitividad solamente jugando y practicando, tal como en los viejos tiempos. Siempre me he dicho, que si quiero competir seriamente, este es el tema que necesito aprender más. Sin embargo, prefiero mantenerme en el nivel que me deja disfrutar de los combates y el juego en si, compitiendo si, pero disfrutando.
@@MaycolGamer026 Hauzer (el dinosaurio), Ingrid y la musica hacen que vuelva a Capcom Fighting Evolution de vez en cuando. No puedo detestar un juego que te permita escoger a un gran dinosaurio 😊
Claro que sirve saber la frame data de tu personaje y de los personajes rivales, esto te ayuda a entender mejor por que pasan ciertas cosas en pantalla y darte cuanta que a veces hay cosas que simplemente por programación no las puedes ganar con los movimientos de tu personaje, entender esto te ayudará a buscar mejores formas de contrarrestar alguna situación específica.
Opino lo mismo, aprender shimie, 50 50, frame data etc... no es algo que valla conmigo, me gusta ver sobre los diversos temas del fighting pero se le hace preferible a mi jugar a mí manera
Si se quiere competir hay que saber de eso, pero en nuestros casos que jugamos mas de chill mas a disfrutar las peleas no hay tanta necesidad, pero ya he visto casos donde se obsesionan con los números y no es por ahí.
@@CasaRetrooConcuerdo, incluso si me hago bueno en un 1 o 2 títulos yo creo que en esos casos aprendería fuerte la frame data y decidiría divertirme con el resto e ir descubriendolos
Y mas o menos es como hicimos un torneo bastante informal en un discord donde todos comenzaron a quejarse del "King of low kicks" porque solo hacia eso... despues de salto con patada. Con tres agarres de Shermie ya le arruine la partida. Pero de ahi podemos ver cosas que mencionas: - El hombre usaba una tactica util. - La mayoria no sabia como lidiar con algo basico, incluso gente combera. - Mientras sepas castigar, GG.
Me paso que aprendi primero el personaje, llegué a un nivel con el cual, como mencionas me estanque. Tuve que mirar el frame apenas conoci de el para entender que hacia mal. Resumen : Sirve para conplementar. Como herramienta.
Yo juego Tekken y al principio no usaba Frame Data, solo probaba si podía moverme antes que el rival. Cuando empecé a jugar Tekken 7 comencé a ver la Frame Data del juego y en efecto si estaba más o menos bien en lo que hacía con respecto a ella. Desde allí me dí cuenta de que era más fácil entender las partidas de más alto nivel si conoces la Frame Data, ya que tú veías a un jugador hacer un Side Step al después de un movimiento que que es negativo en Bloqueo por ejemplo -2. En esta situación tu oponente tiene mayor cantidad de opciones disponibles que tú, tus opciones se reducen a cubrirte arriba o abajo, hacer Side Step o un movimiento evasivo según la lectura que hayas hecho de tu rival pero lo más normal es moverte y defenderte para ver si el rival toca algo o espera a ver qué haces tú. Explicaría más pero tardaría mucho, aunque probablemente quienes jueguen Tekken verán mi comentario y corregirán mis errores o agregarán algo a lo que dije xdd...
Nota: eso de estudiar a tu rival que mencioné se hace al comienzo de un Set para saber cómo debes jugar aunque lo terminarás aplicando en más momentos del mismo ya que tu rival también cambiará estrategia al notar que no está funcionando. Aunque también hay muchos jugadores que empiezan la mayoría de sus partidas poniendo en marcha ciertas estrategias con el fin de tomar la delantera
El frame data se vuelve muy relevante en Tekken, porque según los números se inician los castigos con este juego siempre estás tomando riesgos. Si tu oponente tira algo que no es safe(usualmente launchers bajos) y lo bloqueas tienes la oportunidad de penalizarlo con ese error a un combo largo, según los números(valor - con tu oponente)10 jab punish, 13 con algún string, 14 si tienes la ejecución un electric y 15 o más los combos largos. Teniendo en cuenta lo que le llaman el whiff que tu oponente tira cosas al "aire y no conecta con tigo" siendo castigados con launchers, además de ser un juego 3d te permite castigar movimientos lineales que no afecta el paso lateral. El + 8 te permite buffear agarres. Puede que me equivoque en muchas cosas pero con lo que jugué a este juego y lo que pude observar de otros es que su fortaleza en el juego es una mezcla entre conocimientos y ejecución.
Funciona. Sin embargo eso es para cosas muy específicas de tu personaje y hacer cancels en ciertas situaciones, pero hay que tener en cuenta los fundamentales que tengas y cuan atento seas al hacer lab. De que sirve saber que el 66AB de basara es cancelable al final de su animación por 4-5 frames si te parten 5-0?
dudo que sea lo mismo, pero siempre que pienso en frame data, pienso tambien en monster hunter,si bien, es un sistema de combate asimetrico, se nota mucho cuando el monstruo queda abierto a cierto de ataques o cuando usted mismo se queda vendido a que el wyvern te suelte el combo de su vida o un ataque super fulminante, y como te salva a veces el mob castroso que te resetea dejandote neutro con el tiempo suficiente para salvarte, obvio, no es lo mismo a un fighting por que te jugando asimetrico tienes ventajas como que el monstruo deja pistas de que va a hacer u oportunidades para atacar mas prolongados, a cambio de un probable input reading+uso super eficiente de sus frames imagino al final la fuerza radica mas en las herramientas que tenga el personaje para darte la libertad de tomar decisiones en todo momento mas que en cualquier otra cosa
En su momento o aquel que no sigue la frame data son como aquella gente que sabe tocar un instrumento musical sin aprender partituras. Son gente que sabe que funciona y que no, que hacer y que no hacer y ya.
Para lo que realmente sirve es para quitarle lo divertido a los juegos de pelea y ahuyentar tanto a jugadores nuevos como a los que disfrutamos el SF II hace más de 30 años. De hecho, a mi me convirtió en espectador; entras al online y te fulminan, vez como lo lograron con lo que parece ser el súper poder de ver imágenes en millonésimas de segundo y simplemente te rindes.
Personalmente en líneas generales mejoré mucho mi nivel cuando supe de la existencia de la frame data, no la estudio de pies a cabeza con números exactos pero tener una noción realmente ayuda mucho. Ahora, realmente opino que depende del juego, en un Street Fighter creo que si no sabes frame data la vas a pasar bastante mal :P pero en un KOF o un Garou que ni te importe xDDD Me cansé de vivir situaciones en las que digo "es mi turno, puedo pegar" y me como la paliza de mi vida. Mientras que viviendo en la ignorancia y masheando a pesar de que "no debería tocar ahí" simplemente salgo impune porque alguna mecánica random del juego lo permite. Creo que con esto fui muy claro respecto a qué saga prefiero xdxdxd
en un kof tambien importa solo q muchas cosas se modifican a ser preventivas en vez de reacticas por lo rapido q es el juego, los conceptos se aplican distinto simplemente si la gente piensa q es SF no entendio bn a q se refiere la frame data
La gente piensa que la frame data es magia, pero tambien algunos piensan q es solo saber cuando uno esta plus y nada q ver, existen conceptos como delays, fuzzies, y otros q tienen q ver incluso mas con estar en negativo, la gente no entinde q se trata de aprender a elegir la opcion mas segura en muchas circunstancias y sacar un poco de la ecuacion el riesgo y eso es mucho mas profundo q los caluclos matematicos, muy poca gente q a prende de framedata entiende de verdad como usarla y q tambien va a tomar tiempo aplicarla bn
Sirve, pero realmente le quita diversion. Y el frame data lo aprendes jugando sin buscar los datos. Te das cuenta que un agarre tiene mas prioridad, un golpe mas alcance y demas.....JUGANDO. El frame data lo estudian mucho hoy los que juegan por dinero. JUEGUEN Y DISFRUTEN SU JUEGO.
Uuff... Prefiero jugar solito contra la CPU que tener que aprenderme esto y varias cosas :"( se que me pierdo de toda la diversion pero tampoco me veo queriendo mejorar solo por querer ganarle a otros.
En mi opinión la frame data es importante, pero no necesariamente del todo para aprender a jugar un videojuego de peleas, es mi opinión, yo te aprendido mucho en varios juegos de peleas y no siempre estudiaba la frame data y de todos modos jugaba con nivel por experiencia
Hablar de framedata, y el peor ejemplo que puedes poner es KOF, en donde la mayoría de movimientos son incastigables, en KOF más se gana con el wiff punish que otra cosa. En los únicos KOF que se respeta la framedata es en KOF XV y Maximum Impact, mucho más en Maximum Impact (aunque todavia no se sabe su framedata se respeta los negativos y positivos, sin necesidad de que te empujen absurdamente para que no le puedas castigar, eso en KOF no tiene ningún sentido). SF, Tekken, BlazBlue, Guilty Gear esos si son juegos que si es vital la framedata.
Prefiero aprender a la vieja escuela a práctica y error y tratar de mejorar día con dia nunca use el time de cada golpe si se puede se encadenan y se combea y luego super así sigo jugando hasta en los nuevos de pelea
Como verdadero veterano de los juegos de lucha ahora con bastón 😅(35 años) opino.... Que es una fumada. No , ya en serio pienso que le quita toda la diversión a los juegos de lucha. He visto a "fanáticos" del género que juegan este género pero siempre andan estresados y con cara de viejo siempre aprendiendose estás vainas para no "perder" y ya ni les interesa pasarsela bien con los videojuegos; solo ganar enfermizamente. Yo ... Prefiero a la vieja tradición, aprenderme el moveset de cada personaje, sus debilidades y en que son buenos, de ahí armar mis estrategias. Pero es mi mera opinión.
JAJAJJAJA TODOS LOS QUE SE SABEN LA TEORÍA Y TERMINOLOGÍA de los juegos de pelea siempre son NOOB o como le llamamos en mi barrio los "HOW TO PLAY" porque nunca son buenos pero eso si, se saben el reset, dp, crossup y demás estupideces jaajajaj
todo es combo a golpes basicos jamas vas a ganar a menos que tu oponente jamas te pegue en resumen si no sabes hacer combos que no te fallen y quiten mucho no importa que juego estes siempre vas a perder y eso no se aprende con ninguna app ni conocimiento se hace con memoria muscular sin pensar
El frame data son tablas de: En qué cuadro de frame del personaje cae el golpe, la velocidad y la intensidad del daño, nunca las he buscado para mejorar, pero, las usan los gamers que juegan en torneos y en línea así mejoran su habilidad; pero, en el vídeo específica que si no dominas lo básico de práctica de nada te sirve.
