@@Sherlock_Analises Bizarro que na Internet parece que se tu não segue a maioria, vira "maluco", "defensor de tragédia", "diferentão", etc. O vídeo do PH Santos sobre o tema explica bem esse fenômeno
Eu realmente acredito que o Todd Phillips fez esse filme ruim de proposito zoando o estúdio e os fãs do primeiro filme, algo semelhante que aconteceu com o Matrix 4 também da Warner. Ele deve ter sido bem pressionado pela Warner para fazer uma sequencia mas claramente não tinha o que contar, mas algo que ele foi muito acusado no primeiro filme foi de ter glorificado o Coringa e do filme ser considerado perigoso e influenciar pessoas que acham que o Coringa era um herói na história e então ele decidiu fazer o filme todo sobre isso para fazer com que o Coringa que ele mesmo criou seja diminuído, numa espécie de auto-sabotagem pois ele não tem interesse de fazer uma sequencia (contra o estúdio) e não gostou da forma que interpretaram seu filme anterior (contra esses fãs). A Harley Quinn desse filme é a representação do fã do primeiro filme, ela viu o filme de TV que fizeram do Coringa dentro do universo do filme varias vezes como os fãs que viram varias vezes o primeiro filme, e ela não quer ver o Arthur, só o Coringa, como os fãs esperavam ver nessa sequencia e sempre o força a ser totalmente o Coringa e largar de uma vez o Arthur. No momento que Arthur rejeita ser o Coringa , ela passa a não gostar mais dele e o abandona, o Todd Phillips sabe que os fãs vão reagir da mesma forma que ela e vão odiar essa decisão, ele está fazendo tudo de proposito para frustrar com o público, até o fato de ser um musical acredito que é uma forma de frustrar o público pois ele sabe que muitos do público-alvo do filme não deve gostar de musicais. A cena final é uma forma de simplesmente acabar com a franquia e não ter retorno. Agora, claro que ser ruim de proposito não quer dizer que é um bom filme, mas eu respeito a ousadia.
JOKER I: uau, quem é o melhor Coringa, Joachin Phoenix ou Heat Ledger? JOKER II: esse não é o Coringa, é só um personagem aleatório sobre um psicopata qualquer de true crime 😂😂😂😂😂
isso que mata o primeiro filme, o primeiro implica muito que Arthur Fleck é o Coringa do Batman, a interação com Bruce e as duas últimas cenas realmente induz nessa direção além do primeiro ter se vendido como história de origem. Agora com o segundo todo o propósito e desenvolvimento do primeiro é descartado para fazer uma crítica a uma minoria que interpretou de uma maneira perigosa. O primeiro portanto se tornou apenas uma versão ligeramente alterada de taxi driver, e apesar de o primeiro ser bom Taxi driver já faz o seu papel melhor do que coringa 1, então deixando o primeiro completamente sem significado.
@@bernazL, onde no primeiro filme estava claro que esse Coringa não era para ser o Coringa do Batman? os paralelos dele com Bruce e com a familia Wayne, a transformação dele no final, até a ''piada'' que ele não contou no final do filme dá a entender que o Coringa achou engraçado que ele criou o Batman. Não considerando que o próprio filme se vendeu como historia de origem. Na minha perspectiva o Todd Philipps mudou de direção a jornada do arthur apenas no segundo filme, quando ele viu a repercussão do primeiro em grupos extremistas, mas até o segundo filme o Arthur deveria ser o Coringa, se não o propósito do 1 filme não teria nenhuma razão e seria apenas um taxi driver de palhaço.
O cara deu 7,5 pra essa bomba 😂😂😂, fanboy é uma coisa insuportável mesmo, na minha sessão, as pessoas estavam indo embora antes do filme acabar, literalmente eu nunca tinha visto isso na minha vida
@@MateusAmaral-hc9pbRobert Downey Jr pode ser o final do multiverso da Marvel. Faz sentido ele voltar e ter até mesmo 2 doutor destino no mesmo filme . Pode ter a versão do Robert Downey Jr já sendo um vilão e o Victor sendo interpretado por um outro ator ajudando os heróis.
Quando BvS saiu eu era uma criança de 13 anos, tudo que eu havia consumido sobre os personagens até então eram as animações e os jogos e na época esse foi um filme espetacular, quando fui pra internet e vi tanta gente odiando ao filme e dizendo que a morte do Superman não teve impacto eu fiquei sem acreditar, parecia que todo mundo tinha visto um filme diferente de mim. Hoje quando vou reassistir eu incrivelmente ainda gosto do filme mas reconheço que tem problemas
Eu também kkkkk pensava que fosse só eu. Sempre vi todo mundo criticando e tacando hate mas foi um filme que eu gostei bastante, e ainda tem o fator nostalgia
Tenho visto as críticas daqui do Marcelo e do Gabriel, assim como as do Dalenogare, do Otávio, o Rafa e toda a galerinha. A partir disso cheguei a conclusão de que que se cortar os diálogos e músicas e deixar um curta mudo mostrando a fotografia e as expressões dos atores, fica um filme bom kkkkkkkkk
Nao tem como passar pano pra esse Coringa sério candidato a pior filme do ano eu acho que nao tem como alguem fazer um filme pior que esse , BATMAN X SUPERMAN é uma obra prima perto dele sem exagero
O que aconteceu foi a famosa síndrome do estrelinha, diretor que nunca fez nada demais na carreira, conseguiu acertar num filme mais maduro, ai a mídia começou a tratar ele como "gênio e visionário" (igual o Snyder), o diretor acreditou nisso, e por esse motivo incorporou o diretor chato, que faz "filmes de arte" e que as pessoas não entenderam a obra dele e blá blá blá, ai quis fazer um outro filme chocante, pra mostrar pras pessoas toda sua genialidade, mas toda a substância que ele tinha ele gastou no primeiro filme, deixou o ego subir a cabeça e fracassou merecidamente.
@@shen5533 Ninguém obrigou ele a fazer continuação, fez porque quis dar uma de estrelinha visionária e afrontar os fãs do personagem que ele mesmo construiu
@@shen5533 O primeiro filme tinha uma história fechadinha. Não precisava fazer um segundo filme para matar o Arthur no final, diretor quis dar uma de esperto sendo burro
A culpa é do filme de arte mesmo, aham. A culpa é que ele não soube fazer, era só copiar o laranja mecânica dessa vez. Botava o coringa e a Arlequina pra cometer crimes cantando (igual a cena clássica do singing in the rain do laranja) e depois metia algum plot deles tentando deixar o coringa não violento. Simples assim. Não vem botar culpa no filme de arte pelo filme ser ruim não. Negócio é que o diretor ficou com medo do povo burro que acha que mostrar violência é igual a glorificar
Cara, perfeito comentário. Vi gente defendendo o filme e chamando os outros de ignorantes por supostamente "não entenderem" o filme e sua "genialidade" ao abordar conceitos de psicologia. Essa galera esquece que no fim, Coringa é um filme de um universo de Super Heróis, feito para entretenimento. Se o filme falhou em entreter, então ele é um fracasso, simples.
@@wagnercastro5398 a galerinha do canal peewee (os inscritos) se resume a isso, e quando vc argumenta eles mandam logo o "ad hominem" pra cima xingando.
Se levar essa regra então o próprio conceito de Cinema se limita. Tudo vc tem que gostar? é obrigação de todo ser humano que faz arte fazer algo que todos querem? claro que não. Seria tudo só homogêneo, e arte n é homogênea.
@@israelsiqueira2807 eu disse EM ÚLTIMA ANÁLISE ...Antes, o cinema pode ser TUDO! Mas no fim é sensação ... E sensação não tem explicação ... Mt menos tese de doutorado ... E a sensação, na maioria das pessoas, qto à Coringa 2 foi PÉSSIMA!
@@wagnercastro5398 A maioria das pessoas em determinada época n conseguia lidar com isso e aquilo, então era mal falado. Afinal, se todo mundo falace bem um certo alguém o evento de 2024 anos atrás n teria acontecido. Esse filme n exige doutorado, exige que o público aceite oq é mais difícil para eles aceitarem. Que a maioria só se importam com o Coringa pq é um cara doido mesmo.
Uma única cena seria capaz de salvar esse filme todo, "Pós créditos, volta pro coringa na sala da psiquiatra no primeiro filme, essa era a piada q ele pensou, logo em seguida mata ela, foge do asilo Arkham e causa o caos na cidade" absolute cinema 🫳🫳
O que mais arrebentou esse filme foi quando o filme decidiu tomar um caminho, de tantos que ele poderia ter tomado. Quando chega o final então, putz. As músicas até dava pra tankar, mas sei lá...poderiam ter sido mais curtas e não serem tantas.
@@milly_94 Real, o próprio gunn fala isso que antiga a DC films operava embaixo da Warner Bros, diferente da DC Studios que é um estúdio completamente separado.
11:56 o David Fincher, nao... Mas o Chuck Palahniuk sim... Escreveu o gibi Clube da Luta 2 justamente por estar de saco cheio do culto em torno do filme...
Assim, tentaram fantasiar no modo Disney um vilão amado por muitos com cantorias , músicas mais ou menos já que no primeiro trouxe músicas boas . Joaquim Phoenix conseguiu entregar novamente o coringa desnutrido e ferrado da cabeça Já a Arlequina esperava um pouco mais de loucura e obsessão . No meu ponto de vista os diretores querem Oscar e estão se "Apoiando" na lady gaga pra trazer . Musical não combinou com esse filme muita gente esperava algo mais macabro já por mostrar o asilo Arkham já que é mostrado bem pouco nos filmes da DC. Minha nota 8 Foi mal ficou grande ;-;
*Resumindo: Coringa 2 tenta fazer muita coisa, não entrega quase nada com alguma consistência, se alto sabota ao criar minis clímax e cortar para músicas em 90% do tempo enfadonhas. Pensa numa transa onde a mulher está te fazendo um "agrado" e toda vez que vc está quase chegando lá ou perto ela para pra te contar uma fofoca do trabalho, é a mesma coisa! Chaga uma hora que vc fala pra ela "chega! não quero mais" (levanta, veste a roupa e vai embora). Isso é Coringa Delírio a Dois*
A galera fora da bolha nem foi assistir esse filme, pq já se decepcionou no primeiro, foram lá assistir um filme do coringa achando que ia ser tipo o coringa de cavaleiro das trevas, mas se depararam com um filme de arte, drama e um psicopata que de coringa só tem o nome!!!
Fiquei chocado com os relatos que Todd quis afastar Coringa 2 da DC, inclusive não envolvendo o James Gunn em NADA Não seria mais fácil mudar o nome do filme ? kkkkk aí afastaria da dc facilmente!
Mudar o nome tu acha que iria chamar atenção? Nem no primeiro filme precisava do nome Coringa em si,só colocaram para os fãs da dinheiro a produtora kk
Assistir uma vez é de boa porque ainda tem a expectativa de que algo vai acontecer . Que ele vai fugir , causar o caos e violência. Mas passar por tudo isso uma segunda vez já sabendo o que esperar, não tem como
Eu gostei do filme, mas eu tive que desvincular do coringa da DC, eu acho que a expectativa de vermos o coringa que conhecemos é que estragou o filme, agora é um filme que podia não existir
Se um dia no futuro tiver um filme solo do coringa de novo, que tenha o coringa enfrentando o batman no filme, e que o filme ou seja parte de um universo compartilhado estilo dcu ou seja parte de um universo de filmes do batman, porque coringa sem batman não da, coringa sem batman é golpe, coringa sem Batman é fraude
@@MeryoQuestion puts cara, não consigo ver como seria um solo dele se tem o Batman junto. mas se vc tiver uma imaginação boa faz uma fic aí pra nóis e depois me dá o link do teu canal ou blog. vou adorar assistir ou ler
@@MeryoQuestion Essa ideia é meio estranha. Pq oq exatamente o filme vai mostrar? tipo, tem 2 lados mt fortes, um pro mal e um pro bem, pq focar no do mal? Um filme que vai pelo mal funciona pq não necessariamente vai existir uma força do bem mt forte ou que a trama não compactue com o mal. Só que no Coringa ele compactuaria com o mal.
Para mim ficou claro que o problema dos dois filmes é ser chamado de Coringa. Se se chamasse O Palhaço ou A Vida é uma Comédia, e tirasse qualquer referência a DC, seria visto com outros olhos. Hoje em dia cumprir pelo menos parte das expectativas é extremamente nescessário, pois mesmo que o filme não seja ruim, só o fato dele não ser nem um pouco o esperado faz com que os espectadores fiquem com um sentimento que foram enganados.
Considerando que é um filme de universo alternativo, é realmente tão inaceitável assim mudarem a figura do Coringa? Eu entendo ao hate do Batman do DCEU, eu entendo o hate em cima do Superman do DCEU, afinal foram projetados pra serem do universo principal da DC mas mano... é uma história alternativa, é mesmo preciso tanto hate? Ninguém falou mal de Injustice quando saiu o primeiro jogo apesar de entregar uma persona do Superman totalmente diferente. É história alternativa mano, honestamente tanto faz
@@wuhbudokai Maioria que vejo estão reclamando pela mudança na persona do Coringa e não necessariamente sobre como o roteiro conduz as coisas. Se fosse o Coringa do final do primeiro filme, o filme inteiro esse povo estaria aplaudindo mesmo se o roteiro no geral fosse o mesmo
@@wuhbudokai Estão reclamando principalmente por causa do musical e pela mudança do coringa. O primeiro filme foi bem visto, criticar algo bem visto é "errado". A vdd é que no máximo esse filme seria mediano, mas as pessoas vão querer todas as pedras para tacar.
É um pouco curioso citar "Clube da Luta" porque na verdade existe continuação 😂 Mas é a continuação do livro em formato de HQ, mas não acho que alguém que gostou do filme já leu o livro e teve interesse em continuar a conhecer o universo, e também não acho que vai ser levado ao cinema.
Tirando o musical acho que esse filme melhoraria uns 70% a real é que esse filme deveria ser um especial da Broadway, não deveria ir pro cinema. Talvez se o roteiro se preocupasse mais em desenvolver a história ao invés de acrescentar músicas que não agregam em nada ao contexto, a execução seria bem melhor. A impressão que dá é que o filme foi propositalmente feito pra irritar, acho qte dava pra mandar o recado pra quem não entendeu o primeiro filme de uma forma mais honesta com o personagem.
☝️☝️☝️ Deturparam a ótima idéia do primeiro arco do Jerome Valeska na Série Gotham... Tanto que Tiveram de ressucita-lo pois o Ator detonou como proto-Coringa... O mesmo seria impossivel acontecer aqui... À não ser que para corrigir o Erro nos é mostrado que o Filme todo passou na mente de Arthur e ele está Catatonico no Akhan; sem motivo para viver até que descobre um novo motivo na figura do Batman; anos depois... Excelente Vídeo👏👏👏!!!
no fim do filme vemos Arthur esfaqueado no chão nos fazendo acreditar que ele morreu, no entanto é uma suposição. se quisessem até seria possível trazer ele de volta (ele poderia ir ao hospital, por ex), mas também o que vc falou que poderia ter sido delírio dele
*correção o clube da luta teve uma continuação escrito pelo criador nos quadrinhos e re afirma os conceitos definidos no filme, pq no final das contas a interpretação do público não foi bem incorreta, está mais pra correta
Exatamente criar um filme desse desnesseçario,gastar dinheiro só pra corrigir a interpretação que algumas pessoas fizeram do primeiro filme não faz sentido nenhum.
Sendo sincero, ainda não vi o filme, mais eu dei uma olhada na trilha sonora do filme pra ver as músicas, e olha, as músicas são MUITO BOAS, mais agora eu quero ver como q elas se encaixaram no filme...(A música "the Joker" da Lady Gaga é a melhor kkkk)
Em defesa desse filme eu sinto que vou gostar muito mais dele do que do primeiro... Mas também não gostei nenhum pouco do 1 (odeio filmes que tentam te forçar a gostar do protagonista no fator coitadolândia), então não sei se sou parâmetro para a análise já que qualquer coisa que seria contra a ideia do primeiro iria gostar mais.
Se não me engano, no dia que o primeiro filme foi lançado, ele lançou na crise de Palhaços!. Então, se o diretor fez um final ruim de propósito, e colocaram as músicas pra minizar ele de violência, ou virar influência pros fanáticos, O filme foi bem executado. Meu único problema com ele, é que teve músicas demais, mesmo eu sabendo que é um músical, as músicas são boas, pelo menos 4 que eu gostei, A do coringa apaixonado. A da alerquina, do fogo na prisão. E do coringa, no tribunal. Se eles tivessem colocado só essas, não seria tão ruim. Pelo menos as músicas seriam mais organizadas e colocadas em momentos únicos. É deixando o resto sério do filme, porque com tanta música, eu não pude ver tanta coisa seria do filme. Então minha nota pra ele, é 8.
Orra, o mano que meteu o Gary como chapeleiro tá de parabéns!😮 Sobre o filme, infelizmente a galera tá condicionada ao padrão Marvel cheio de colorido pra depois vender brinquedo pra criança, piadinhas ilimitadas e ceninhas pós crédito. Coringa 1 quebrou paradigmas por não ser um filme dentro dos moldes convencionais de um filme de supereroi. Ele antes de tudo, foi um drama. Coringa 2 além de ser um drama, foi ousadíssimo - em se utilizar do gênero musical - para contar um drama - de um vilão clássico da cultura pop. Se isso não merecer um revisionismo no futuro, vcs me desculpem a franqueza, mas que fiquem então como estão: à comparar filmes de herois lado b como besouro azul com ícones consagrados. Ninguém é culpado pela ignorância que alimenta. Arthur Fleck sempre foi, por assim parecer, um amaldiçoado. Quando "triunfou" batendo na cara da sociedade, foi imediatamente "anulado" para dentro de uma jaula. Sua frustração se projetou em delírios que se engrandeciam ao passo que sua real situação piorava. Me dá a sensação que cada um aqui não dá o braço a torcer pelo plot twist genial faltando 5 min para o final do filme. Drama, Musical e Thriller. Nenhum dos 30 da Marvel conseguiu isso. O descontentamento dos expectadores com a morte do Fleck só demonstra uma romantização previsivel para com um personagem que todos sabemos que é "receita" de "suce$$o". Torcer o nariz pela morte do "coringa melhor que o leadger" é romantizar infantilmente sim. Tarantino faz sucesso matando seus personagens icônicos sem destaque algum e isso não é problema. Frank Miller também matou o Coringa em Cavaleiro das Trevas e ninguém fala sobre isso. Ninguém aqui indagando: "caramba, foi isso mesmo? Batman tava de saco cheio e cansou do Coringa e o cancelou dessa forma, sem um combate honroso? Foi isso mesmo produção: um quadro apenas numa página inteira e segue o jogo? Frank Miller não nos avisou nem nos preparou, isso foi golpe baixo!". Enquanto os fãs chorões só enxergarem Coringa como opção, jamais veremos um filme respeitável sobre a Corte das Corujas e nem sobre Ras Al Ghul. Encarem os fatos e enxuguem as lágrimas. O Coringa de Joaquim Phoenix morreu e a industria automaticamente disse pra vcs: "calma, calma... acalma o coração que esse morreu, mas olha, nasceu outro aqui, nesse instante mesmo!". O filme foi genial, ousou em inovações jamais vistas anteriormente e ainda deixou todos seguros que "não, o coringa não morreu e não irá ficar sumido por nem uma década das telonas". E no mais, fizeram o filme em cima do que todos ja sabemos: arlequina corta o coração do coringa, e assim, ele se torna o pior vilão ja visto na cultura pop, nos dando assim, o maior herói do mesmo cenário.
Se esse filme tivesse feito estilo mokumentary , como se fosse passado num mundo real , enfatizando uma pesquisa pseudo jornalistica ,talvez poderia ser visto como uma inovação mais interessante do que um musical.
Acaba sendo difícil se basear na opinião geral do público considerando apenas os comentários sobre o filme, as pessoas dizendo que é lamentável e um filme lixo; foi assistir o filme no Center Norte em São Paulo, em um horário que normalmente sempre tem bastante gente nas sessões e na minha sala só tinha 5 pessoas, como todo mundo pode estar falando que o filme é ruim se ninguém está indo assistir... Longe de ser um filme bom ou algo que deixe o público com o mesmo sentimento do primeiro, más com certeza não é tão ruim como diz a maioria dos comentários. Minha opinião: É um filme só meio "mehhh", meio chato/entediante em vários momentos, más ainda tem uma atuação muito boa do elenco envolvido, ambientação e cenários muito bonitos e alguns diálogos muito bons, más as músicas acabam deixando o filme meio chato mesmo, tem o motivo para ter, porém o motivo não faz com que não fique chato. Se fosse só o valor do ingresso eu diria que vale sim ir ver, más contando o valor total de ingresso, pipoca, bebida e algo mais que você queira o valor que você gasta para ir assistir fica muito alto para um filme só "meio mehhh". Deixa para assistir por 'meios alternativos' ou no streaming oficial que não deve demorar muito para disponibilizarem por conta da baixa demanda nos cinemas.
Falou tudo mano, exagero por parte das pessoas e dos "críticos" de RU-vid, assisti o filme,não chega nem perto do 1⁰,mas ainda é um puta filme, ao menos é diferente, ver alguém comparando coringa 2 com shazam chega até a ser desrespeito, a verdade é que a galera tem raiva de musical,esperou a crítica do filme, viu que não foi boa e já usou disso pra destilar ódio, dos comentários negativos chuto que menos de 50% realmente viram o filme...
eu adorei esse seu vídeo. só discordo do fato que Arthur poderia ter morrido no final, ele levou a culpa por tudo e a corrupção e a injustiça continuaram a existir
Bixo Eu comentei sem nem pensar muito Mas o que eu quis dizer era que tipo O filme é uma revolta, não necessariamente que o diretor estragou o máximo possível (Ele me entendeu, mas discordou e eu amei o respeito que manteve durante o comentário)
Vamos falar a verdade aqui: daqui a alguns anos vão lançar um outro filme de herói ruim, aí vão voltar pra Coringa 2 e dizer que a gente foi muito duro com ele. Sem brincadeira, eu vi um youtuber dizer que a gente foi duro com o Jared Leto depois de ter visto esse filme
Esse filme estava fadado a ter notas baixas por parte dos críticos, desde o dia em que o diretor chamou os jornalistas de extrema esquerda e os igualou como extrema direita. Apartir desse dia, não importava mais a qualidade do filme. Afinal de contas, existe um sem fim de exemplos de filmes ruins, que a mídia especializada deu notas altas.
tô adorando essa saga de vídeos sobre Coringa 2. o filme é uma bomba e tá flopando, então acho bom mesmo que cês tão sugando todo o dinheiro que vcs conseguem disso.
capitã marvel e aquaman : bem vindo ao clube Coringa: qual clube capitã marvel e aquaman: O clube dos filmes que fizeram bilhão no primeiro e Nem 500M no segundo.
Eu vi uma análise do Spartakus Santiago falando q a história é diferente porque é uma crítica a espetacularização da mídia e do público em relação a pessoas criminosas como serial killers
"Obrigado a fazer o filme". Quem nos dera sermos obrigados a trabalhar por milhões de dólares rsrs E não acho que as pessoas idolatraram o Coringa, apenas gostaram da construção de um vilão ao nível do herói que projetam o Batman.
acredito que realmente estraga todo o impacto do primeiro, toda a premissa de desenvolvimento de personagem do primeiro culmina na última cena onde o Arthur mata a psiquiatra/psicóloga, onde ele realmente assumi a faceta de maléfica de Coringa e faz atrocidades indiscriminamente. Mas no segundo eles fazem um retcon agressivo na personalidade do Arthur, o regressando para o ínicio do primeiro filme e fazem a revelação que ele nunca foi O Coringa, apenas uma inspiração, o que acaba minando o primeiro filme pois como Arthur é agora apenas um zé ninguém o primeiro filme é como se fosse uma versão de Taxi driver com roupagem de palhaço, destruindo o propósito do primeiro filme completamente, porque era bem incitado que Arthur se tornaria o Coringa do Batman no primeiro filme, e o próprio filme se vendia como um filme de origem.
A dc tem que focar no seu universo, nos personagens da liga da justiça! A maior solução para os filmes da dc é warner vender a dc para um estudio que sabe fazer , pq a warner ja deu provas de que não. A warner é uma bagunça!!!!
