Écrire le français... en écriture arabe? - MLTP#21 

Nolman Z Je pense que tu peux y arriver tout seul si t'as une heure, apprend comment sont prononcées et écrites les consonnes en arabes, regarde du côté des perses pour les voyelles, il me semble qu'il fait référence, et boum tu sais comment ça s'écrit.

Je parle arabe ;-)

Si en plus tu sais l'écrire, tu sais déjà écrire français en arabe alors ! Enfin y a moyen que t'aies pas toutes les voyelles et nasalisations du français, mais je sais qu'en Urdu t'as tout sauf le u

Le problème c'est qu'en arabe il manque, en voyelles, le e, le é, le on, le o, et le in, et en consonnes, il manque le P, le G brut et le V Mais sinon oui, tu peux effectivement transposer pas mal de mots

Nolman Z Bebsi pour Pepsi oui :D

Il y a même l'accent de Sidi Bel Abbès

f h lool

Merci c’est géniale !

il n y a pas le son en arabe , et pas l équivalent de la voyelle "U"du coup le mot ecrire est difficile a transcrire en arabe. اكخيغ لفخنسي انيكخيتشور اغاب.sa donne: ecrire le francais en ecritchour arabe

@@zahiaiad5751 "tch" n'existe mm pas en francais :D

La Mongolie a signé le pacte de Varsovie et c'était aussi un état satellite de l'URSS

Par contre, elle a fait longtemps et plusieurs fois partie de la Chine (et réciproquement), depuis la Dynastie Yuan. Son indépendance d'avec la Chine date de Sukh Bataar (qui à donné son nom à Ulan Bataar la capital) au milieu des années 20, avec l'aide de l'URSS. Taïwan revendique toujours la Mongolie (Extérieure) et Tuva (ajourd'hui en Russie), qui était +/-- associé à la Mongolie (sous le nom de Tannu Uriankhai) quand elle était en Chine, la république populaire ne les revendique pas depuis leur indépendance.

@@ThePopolong Mais la dynastie Yuan était d'origine Mongol. La Mongolie était sous contrôle Chinoise qu'à partir des Qing et encore, les Qing sont des Mandchoue Et le Tuva ( ou Tannu Uriankhai ) est peuplé par les Touvains, un peuple Turc, même si il était autrefois associé à la Mongolie à cause de raison territoriale.

@@osmanli4955 Tout à fait, c'est bien pour ça que j'ai dit partie de la chine >et réciproquement

Pourquoi tu transcrit le «R» en «Kha» au lieu du «Ghayn»

Shoukran Muhammad Al-Hashemi. Très bonne question Mehdi Benziane. Je me suis du coup intéressée à son choix. Pour Amour, liberté il a mis un ghayn. Pour incroyable par exemple il a mis un Kha. La priorité a été pour lui ce qu'on entend et non pas le code écrit. Remarque personnelle : quand on est habitué à lire de l'arabe, on reconnait tout de suite "au dessin" même que ce n'est pas de l'arabe. Ils sont... alambiqués.

Perso je suis assez d'accord avec sa façon de faire, étant alsacien j'utilise des "r" équivalent du "r" roulé, des "R" équivalent du Gh très commun chez les berbères, puis le "CH", équivalent du "KH" très commun chez les arabes, du coup Amour je vais utiliser le "gh", mais Fraternité je vais utiliser "Kh", ça dépend si c'est en début ou fin de phrase, en français d'Alsace on insiste sur le début des mots, contrairement au français parisien ou académique qui va insister sur la fin

@@mehdibenziane9420 si le r est devant une consonne il fait /x/

Ben si, même s'il digresse un peu c'est le point de départ de la réflexion on va dire.

32decembreTV non il n'est pas obligé

ManaPeerfr il fait des titres à la Vsauce ( allez voir si vous aimez la science et êtes bon en anglais)

32decembreTV non

On ne peut pas dire que ton commentaire fait beaucoup de sens...

c'est un autre sujet au magheb on a une langue officielle qui n'est utilisé par personne à part à la télé lors du journal de 20h...........

Stan day6 Si j'ai bien compris l'utilisation vous utilisez 9 pour ق, 7 pour ح, š ou sh pour ش et 3 pour ع ? İl y en a d'autres ?

pas qu'au maroc,je peux te confirmer que la plupart des population arabophones bilingues(en grande majorité en afrique du nord et au levant)utilise l'alphabet latin pour communiquer sur le net car en format physique les claviers a caractére arabe ne sont pas très utilisé dans ces pays alors que l'alphabet arabe est bien plus utilisé lorsqu'on a un tel sois un clavier virtuel a disposition

C'est le cas dans la majeure partie des pays arabes en fait (que ça soit la Tunisie où j'ai grandi ou la Syrie d'où viennent mes parents)

Dan oport en arabe phonétique utilisé notamment sur les réseaux sociaux par les arabophones (et pas que au Maghreb, c'est la même chose dans les pays de l'est), il y a le 3 pour ع, le 5 pour خ je crois, le 7 pour ح, le 9 pour ق. En tout cas c'est ceux qui ont l'air le + répandus il y en a peut être d'autres.

Souvent vu ça sur le Facebook d'amies tunisienne en effet ^^

Shelling Ford Peut être envers un soucis d'équité pour les langues, l'esperanto sera développé comme langue spatiale. Pas de favoritisme comme ça 😁

Euh oui je pense qu'on avance petit à petit vers l'uniformisation des langues, mais l'anglais je suis pas sûr. Il n'est, en chiffres absolus, pas la langue la plus parlée au monde. Le chinois peut être...

Nolman Z Je pense que la simplicité de l'anglais par rapport au Chinois est un atout non négligeable, à mon avis la langur anglaise serait favorisé dans un futur lointain.

Tu dis ça parce que tu es européen et que tu as des bases d'anglais ;-)

l'évolution fait qu'il y avait une + importante diversité linguistique il y a 2 ou 3 siècle alors que la population mondiale n'avait pas atteint le milliard de personnes qu'aujourd'hui où on est 7 à 8 milliards

La raison est historique, le Japonais est une langue agglutinante à la base. Les idéogrammes chinois ont été injecté en force dans un système qui à besoin d' "accords". Si le sujet t'intéresse, je te conseille un bouquin "Histoire du Japon et des Japonais", ça se lit bien et explique pas mal de WTF :D

oui evidemment jamais tu te leves un matin en te disant que tu vas foutre quatre alphabets dans une langue (sauf si tu t'appelles hervé mais la c'est pas mon probleme) et merci pour la recommandation du bouquin :-)

Théoriquement, les japonais utilisent trois systèmes dont aucun n'est un alphabet (2 syllabaires et 1 système idéographique). Sinon, les japonais n'ont jamais utilisé l'alphabet latin (sauf pour des buts internationaux comme des noms d'entreprises), ce sont les occidentaux qui utilisent l'alphabet latin pour pouvoir lire le japonais. Sinon, tous les mots n'ont pas leur propre orthographie en Katakana, Hiragana et Kanji. Ils peuvent tous s'écrire """phonétiquement""" avec les Hiragana et Katakana, mais la plupart des mots ont un système associé. On ne transcrit que très rarement les Kanji en Hiragana/Katakana, ça se fait uniquement lorsqu'on sait pas orthographier le mot (on ne connaît pas l'idéogramme) ou sur certains ordinateurs qui n'ont pas Unicode ou un moyen d'écrire ceux-ci. De plus, il y a une explication à ces systèmes, les japonais ont d'abord récupéré le système du vieux chinois. Puis comme pour les égyptiens, ils se sont rendus compte qu'on pouvait écrire le mot, par exemple, "arigato" via son idéogramme d'origine chinois ou en utilisant les idéogrammes des mots "a" (voulant dire X), "ri" (voulant dire Y), "ga" (signifiant Z) et "to" (signifiant W). Ils se sont mis à écrire la plupart des mots en utilisant ce système. Et les idéogrammes correspondant à des mots n'ayant qu'une syllabe sont vite devenues des symboles Hiragana/Katakana. Edit : mon exemple pour les Hiragana/Katakana (ci-dessous) est faux (mais aurait pu être vrai). Pour une explication plus précise, il faut voir le commentaire de Joël Christinet (merci à lui/elle) Je ne connais pas l'explication de l'origine de la distinction Hiragana/Katakana, mais sans doute ils ont évolué indépendamment (au Nord et au Sud du Japon par exemple) puis les deux systèmes se sont réunis et on a continué à utiliser le Hiragana pour les mots des dialectes du Nord et le Katakana pour ceux du Sud (bien sûr ça n'est qu'une exemple et est complètement faux mais il illustre une explication pour l'origine des deux systèmes). Mais les japonais n'ont pas "inventé" leur système, il vient au départ d'un (ou plusieurs) système avec un fonctionnement plus simple.

Les hiragana sont nés de l'écriture cursive de certains kanji, ils ont leur origine chez les dames de la cour impériale. Les katakana sont des kanji tronqués en n'en gardant qu'un élément identifiable. Ils viennent des moines bouddhistes qui les utilisaient pour écrire la prononciation des sûtra en kanji. Les deux ont des usages différents de nos jours. Hiragana pour les mors japonais sans kanji, particules grammaticales, etc; katakana pour les mots d'origine étrangère ou les noms scientifiques(de plante, d'insecte, etc), ou encore pour mettre en évidence un mot, comme si on écrivait en MAJUSCULES) mais avant-guerre, les katakana étaient utilisés de le même manière que les hiragana de nos jours.

Ouais, donc finalement y a que deux systèmes, les kanji et les kana. Les hiragana et katakana peuvent être considérés comme deux formes différentes des mêmes caractères, un peu comme la distinction majuscules/minuscules ou imprimées/cursives. D'ailleurs il y a pas mal de katakana qui ne sont qu'une version plus anguleuse de leur hiragana.

لا يا حبيب يوجد العرب هههه

@Unreal Dz Si, ils sont utilisés "apart dans le Quaran" pour éviter la possibilité de confusion.

@Unreal Dz c'est faux, quand on apprend l'arabe classique, on apprend la grammaires et ces 3 accents (Fatha, Damma, Kasra) ont des règles. Ils ne se mettent pas n'impote comment, sauf dans des cas exceptionnels de Poésie. Après il y a 3 lettres en arabe, qui peuvent être considérés comme des voyelles, appelé "Ahrof 'Ella" qui sont : - Alef أ : prononcé A long et son [e] - Waw و : prononcé [W] mais aussi [ou] - Ya'e ي : prononcé [ñ], mais aussi [i] (équivalent de l'Y)

@Unreal Dz Mais quand tu écris سماء - Le son donné par le alef ici est un simple A. Comme موسيقى (Mousika) par exemple, dans lequel il n'y pas ni le son [W] ni [y], mais un simple [Ou] et [i]

Maître Vénérable c'est un système phonétique, tu écris consonne voyelle etc, et ça forme des syllabes qui correspondent à un symbole. Ça s'appelle le pinyin il me semble.

Il y a tout un tas de systèmes, mais en gros, il y en a 3 principaux pour un clavier physique. Il faut savoir déjà qu'en Chine, ils utilisent le pinyin : une transcription phonétique en alphabet latin de la prononciation du Chinois. Tout le monde apprend ça à l'école, et on trouve cette transcription dans les dictionnaires, pour connaître la prononciation des caractères. Donc en Chine, les gens utilisent un clavier qwerty, et lorsqu'ils tapent, l'éditeur de méthode d'entrée (le logiciel qui gère la traduction des frappes du clavier en caractères) s'occupe de proposer les caractères les plus probables, un peu à la manière d'un correcteur orthographique. Avant de valider une saisie, tu peux choisir parmi tous les résultats proposés. Tout en sachant que tu peux taper une phrase entière : tant que tu ne valide pas (avec espace ou entrée), les mots s'adaptent en temps réel. À Taïwan, la transcription majeure est le bopomofo (une transcription semie-syllabaire du Chinois, créée par des sinophones pour retranscrire la prononciation de la langue). Taper un texte avec ce système revient au même qu'avec le pinyin (mis à part qu'il y a plus de touches). Et enfin, il y a le système Cangjie. Il se base sur 26 caractères, que l'on tape pour composer des sinogrammes, en se basant sur leur géométrie (et non sur l'ordre de tracé des traits).

faderoseamer merci. Un Google est ton ami aurai suffit mais j'apprécie vraiment ta réponse.

tu ecris en pinyin et il te propose les caracteres correspondant. par exemple tu ecris "ni hao" et il.va te proposer lui meme les caracteres. tu n as plus qu a cliquer sur celui qui te correspond

tu ecris en pinyin et il te propose les caracteres correspondant. par exemple tu ecris "ni hao" et il.va te proposer lui meme les caracteres. tu n as plus qu a cliquer sur celui qui te correspond

en effet, j'ai vu aussi cela au Maroc (et il y a au moins 30 ans de cela !)

WISDOM *PORN* OU TA TROUVER SA

C'est genre une variation du food porn ou du violence porn. J'ai trouvé ça dans ma tête

food porn ? ils se met des broche de seleris dans l'cul ? en tout cas je pense a sa

وِسدُِمْ پُِغن

Sinon excellente vidéo comme d'hab ;)

Bonjour grenouille française! Aimez-vous le sexe anal?

motemok J'ai l'impression que c'est différent suivant les régions : pour g j'ai déjà vu ج, ق, ك, et غ pour le retranscrire mais honnêtement introduire le gâf گ en Arabe moderne standard me semblerait être une bonne idée

3 exemples pour le son G "gu" qui sont représentée différemment selon des choix propres aux pays (le son "gu" n'existe pas à la base en arabe). En Egypte (il me semble aussi au Yemen et au Soudan) c'est tout simplement un ج car la prononciation locale de cette lettre est la même que notre "gu" et non pas "je". En Tunisie c'est une lettre variante de ق à savoir le ڨ avec 3 points qui est utilisée, par exemple dans les noms des villes de Gabes, Gafsa, Ben Gardane. Au Maroc c'est une autre lettre localement "inventée" گ qui est utilisée comme dans le nom de la ville d'Agadir.

Dan oport le son "gu" est retranscrit differement en fonction des pays. les marocains utilisent un ك avec un trait en haut, les algeroens utilisent un ق a trois points, les egyptiens utilisent la lettre ج qu ils prononcent gu etc...

Dan oport, t'as raison y a pas mal de lettres du scripte arabe pour retranscrire un même son étranger. Je trouve que l'abjadisation manque de standards, les différentes régions qui utilisent l'abjad arabe font un peu ce qu'elle veulent. Et puis quelque chose en particulier me chiffonne : les méthodes qui ont été mises en places jusqu'ici pour créer des lettres qui transcrivent des sons nouveaux consistent principalement à ajouter un certain nombre de points autour de lettres préexistantes pour en former de nouvelles, mais on se retrouve avec des nuées de points autour des mots... pourquoi pas créer des graphèmes (=symboles) totalement nouveaux pour transcrire des sons qui n'existent pas dans l'abjad? (Pour ceux qui auraient des références comme des articles ou des livres qui puissent répondre à ma question, je voudrais que vous me les communiquiez parce que ça fait longtemps que je me la pose ! )

Boris Malakoff je pense que ce dont tu parle a été fait pour le persan et l'urdu avec des lettres inexistantes en arabes. Les points quand à eux pour créer de nouvelles lettres faut les voir comme les diacritiques dans ce cas.

Le référent est lointain, j'en conviens ; il s'agit d'une reprise de la partie de la voix-off, qui commence par "un système d'écriture, c'est..."

Yes à la réécoute ça passe mieux. Merci pour tes vidéos en tout cas !

Je ne trouve pas ce titre putaclic du tout : à lire le titre, je me suis dit : ça serait un enfer ! Et on voit dans la suite de la vidéo que des peuples ont dû changer d'écriture pour se conformer aux diktats de certains dirigeants ou sous influence de certaines puissances. Perso, je trouve qu'ils ont vécu un enfer culturel. Donc le titre de la vidéo est très juste car il colle très bien au contenu. OK, c'est subjectif, j'en conviens...

ÀlaQuébécoise le titre est provoc' parce qu'on parle de l'arabe et du français, et que le sujet est sensible pour certains. La question est un prétexte pour parler des systèmes d'écritures ce qui est très intéressant. Attention je trouve pas ça mal forcément, juste c'est un peu dommage comme dit plus haut que désormais on ait besoin de titres aguicheurs. Après je préfère ça à un titre en majuscules et réellement putaclic comme les top 5 et tout.

kazik766 provoquant seulement pour ceux que le mot arabe fait frémir... et c'est pas la majorité des abonnés, d'après les commentaires que je lis sous cette vidéo... heureusement !

Laura Pfeoffer on appelle cà l'illusion de la récurrence,aussi nommée phénomène de Baader-Meinhof ta qu'à faire quelques recherches sur ce sujet

Il est génial pour le coréen oui… Pour transcrire le français, c'est compliqué.

evidement, ce serait con de tomber dans "lingurishu", mais on pourrait s'en inspirer pour creer un systeme d'ecriture avec les meme principes qui representerais les sons de l'alphabet latin.

Нон , ен сирилик

je connais pas les details du cyrillique, donc je peux pas trop juger. l'avantage des hangul, c'est que tu peux deduire l'ecriture des consonnes de leur prononciation en apprenant quelques regles, donc tu a relativement peut de caracteres a apprendre. un peut comme quand tu as finis d'apprendre les son pur en hiragana ou katakana, tu rajoute deux apostrophes a chaque caractere et tu connais tous les sons qu'il te manquait.

je s'avais deja que le "р" est equivalent au "r" et le "н" au "n", mais je pensais pas que ca fonctionnais exactement pareil que l'alphabet latin... au bout du compte, on a une equivalence quasi symetrique entre les deux et quelque lettres en plus pour des son particulier ou des intonations.

non , ca sais mieux : أ = A ب = B س = C د = D ۊ = E ف = F گ = G ه = H ي = I / Y جـ = J ك = K ل = L م = M ن = N و = O ݒ = P ر = R ش = CH ت = T ۋ = U ڤ = V ۏ = OU ے = é ز = Z سالۋ ے مرسي ݒۏر لارتيكل سے سۋݒر أنترسان كوم إكسرسيس انݒۊ كومݒليكے أڤاك ل إكرےتۋر أوتوماتيك مے أون سن أونسور إے توا ؟

parce que ce à quoi tu fais référence ne sont pas des lettres mais des diacritiques. Sauf en perso-arabe.

Il y a 6 voyelles brèves dont le alife en fait

oui oui Techniquement il y a 3 voyelles brèves et 3 longues, seules les longues sont écrites à quelques exceptions

Dan oport, c'est à peu prés ça, mais t'en oublies les muettes , les doublons(comme la fin du mot ChokrAN par exemple) et la chadda( sorte de martelement d'un alphabet avec un signe diacritique plus proche de l'accent circonflexe en francais) qui permet de bien marquer la prononciation comme les 2 "m" dans le mot graMMaire

Quatre, pas trois : fatha, souqune, qasra et la doma

Isabelle Parienty Ей! Се кул ды вуар келкẽ екрир лы фрãсэ ã сирилик :) жеспэр о муẽ кил есера ды ле запрãдр ẽ пө (жеспэр кы се кõпреãсибл, же дү мелãже авэк дү мõгол е дү вйетнамйẽ пур етофе лалфабе лол)

мдр ! жэ конфирм : ту а врэман амэлиорэ лэ сирилик. э жэ ту компри :D

Супин! Экривон ен сирилик

Биен жюе !

ну сом плин ан фаит :D

le japonais n'est pas si difficile je crois, en tout cas moins que le chinois.

gautheuil le chinois (mandarin) est connu pour être l’une des langues les plus simples

Ilyas Hawazine, Lorsque j'ai commencé à apprendre l'arabe, je me suis retrouvé comme un enfant de CE1 devant apprendre le français. C'est une tâche qui semble inatteignable et qui demande énormément de travail. L'arabe littéraire est aussi compliqué que le français dans sa grammaire et sa conjugaison avec des règles truffées d'exceptions.. Pour ce qui concerne l'alphabet, ce n'est pas compliqué, il s'agit de faire du répétitif pour intégrer les lettres rapidement, tout comme l'alphabet cyrillique. Au bout de 3 alphabets, l'apprentissage devient plus rapide car l'humain ne peut pas produire 1 millions de sons avec son système respiratoire et buccal. A Zinger De mon point de vue, le chinois est une langue très compliquée puisque avec peut de conjugaison elle nécessite l'emploi de nuances pour spécifier le propos. Le chinois est très subtil, sans parler de l'écriture qui reste l'apprentissage d'une vie entière. Pour ceux que cela intéresse, les langues indonésiennes et malgaches valent le détour.

Bonsoir, vous confondez islam et peuple/langue arabe. Quant à l'islamophobie ce n'est pas un délit, surtout vu le contenu du coran.

Argos Aux100yeux On est pas là pour débattre religion alors ce serait bien de ne pas donner ton avis dessus pour éviter les dérapages. Merci.

Ce n'est pas moi qui ai commencé à faire mon sjw

Argos Aux100yeux Oui mais évite de lancer le débat

Well, that escalated quickly.

What ???

il dit qu'il ne voit pas le rapport.

Je sais pas, le rouge omniprésent, le bureau et quelque chose dans la voix m'ont fait tilter...

Ah ok oui c'est vrai :)

il dit qu'il a plus de genou

Olivier Massicot Exactement ! Je me suis amusé à le faire une fois et j'ai utilisé ces deux lettres pour différencier u et ou

Et bonus si tu connais les consonnes Urdu le R français existe déjà c'est ग़ ainsi que les plus classiques son z, f ज़ et फ़, en revanche le j n'existe pas vraiment il faut truquer le dj en j. Puis le e n'est pas exactement le même que अ, le nôtre est fermé.

Mais bon, ça marche pas trop mal, mieux que l'anglais parce qu'on reste sur des voyelles simples et non des diphtongues !

Oui je les connais mais je trouvais ça dommage d'utiliser des lettres qui se ressemblent beaucoup alors qu'on utilise pas certaines lettres "normales" de l'alphabet de base. Du coup j'ai plus opté pour une adaptation des lettres qui transcrivent un son qui n'existe pas en français mais qui est plus ou moins proche (ex : र = r, ज = z (car inutile d'utiliser ज़ si ज n'existe pas), झ = j (vient de झ़), श = ch (le son ressemble beaucoup), फ = f Avec ces quelques adaptations, ça marche ! Par contre est-ce que c'est mieux d'écrire phonétique ou de garder le même schéma orthographique qu'avec l'alphabet latin ?

Oui pourquoi pas, mais si tu veux apprendre la prononciation française à des Indiens, le mieux ça reste d'introduire le moins de règles possible. Je pense que le mieux c'est de dire अ c'est la même mais en fermé, ऊ c'est u, ऊ c'est ou, ज c'est sans le d devant, र c'est à prononcer comme le ग़, et voilà. Ils sont plutôt familier avec le z et le f, ça a bien pris en Hindi. Et du coup, comme le système est phonétique, bien sûr qu'il faut s'en tenir au phonétique et non à l'orthographe !

@Yohan Abou Merhi l'intérêt, c'est permettre à des arabophones par exemple d'apprendre un français phonétique (comme on fait pour apprendre des langues asiatiques, qu'on retranscris en latin par exemple), de savoir comment se prononcent certaines lettres, pour apprendre à l'écrire aussi... Donc dans un but d'apprentissage, ça peut beaucoup aider !

@Yohan Abou Merhi Effectivement, cependant, c'est une excellente solution pour commencer à apprendre, et affiner le tout par la suite. De toute façon, pour apprendre réellement une langue, il faut la pratiquer, la lire, l'écrire pour comprendre toutes ses subtilités, ses prononciations, ses dérivées ... Mais arriver à s'exprimer un minimum, réussir à se faire comprendre, même quand on prononce mal au départ, permet de se frotter aux natifs, et donc de pratiquer, avoir des réponses, entendre, et de ce fait, s'améliorer. Il faut qu'il y ait un début quelque part. Personnellement, en français, je penses que je me débrouille pas mal. Quelques coquilles se glissent quand j'écris, certes, quand je parle, beaucoup jurent que j'ai dû vivre en France, pourtant, je ne suis ni natif français, ni même j'ai posé mon pied un jour en France. Mais je n'en suis pas arrivé là d'un claquement de doigts ;)

MichaelBxl ah oui ? T'as des sources ? Ça m'intéresse comme sujets

Huriale j'ai assisté à une conférence il y a presque 10 ans à l'université. Je me souviens très bien de la lecture de ce texte écrit en caractère arabe. Mais je n'ai pu mettre la main sur aucun document. En faisant des recherches sur Abu Bakr effendi vous pourriez trouver quelque chose

Voyez ce lien, il y a un exemple de texte. www.slideshare.net/mobile/awqafsa/ottoman-engagement-in-southern-africa-selim-argun

Effectivement, pour l'instant j'ai juste la fiche wiki de ce personnage, j'ignorais que l'empire ottoman, ss la requête de l'empire britannique, avait dépêché des religieux qui ont, tel abu bakr effendi, écrit en afrikan arabe, merci pour la découverte ^^