Épreuve du TAR à l'essai avec un K.31. 

Salut @Cicidduciciddu pourrais-tu en dire plus s'il te plaît sur la façon d'enrouler la bretelle autour de l'avant bras, ça m'intéresse beaucoup et peut-être que je ne suis pas le seul. Merci d'avance pour ta réponse.

​@@richardm3687 Salut, voici la manière de procéder : Première remarque, le K31 ayant les attaches de la bretelle sur la gauche il est très difficile voir impossible d'utiliser cette méthode pour un gaucher. Une fois que l'arme est épaulée il faut passer le bras gauche à l'intérieur de la bretelle. Faire sortir l'avant-bras vers l'extérieur, placer la bretelle au milieu de l'humérus. Puis en passant la main gauche à nouveau à l’intérieur de la bretelle prendre l'arme de la main gauche ce qui aura pour effet d'enrouler la bretelle à l'intérieur de l'avant-bras. Dans cette position la bretelle passe à l’extérieur du bras, s'enroule derrière le coude, puis à l'intérieur de l'avant bras et enfin s'enroule à l'extérieur de la main gauche qui tient le fusil au niveau des encoches prévues à cet effet (sous la hausse). Il est important que la longueur de la bretelle soit réglée de manière à ce que l'enroulement ne soit ni trop lâche ni trop court car dans le premier cas il n'y aurait pas la tension voulue pour que l'arme soit fermement maintenue et dans le second il sera impossible de saisir l'arme de la main. La longueur de la bretelle pourrait varier si l'on tire debout, assis ou couché car la position du bras gauche n'est pas la même. J'espère avoir été clair, si ce n'est pas le cas merci de me le dire.

C'est vrai , en Suisse vous avez la chance de pouvoir tirer à loisir , le passé historique et la politique protectionniste y est pour beaucoup. En France c'est tout l'inverse , notre passé nous a rien appris malheureusement.

@@xavmagnum44 Malheureusement en Suisse depuis quelques temps nous constatons une dérive qui pour ma part m'inquiète beaucoup, c'est celle d'une normalisation pro UE et un rapprochement avec l'UE par les décisions prises qui sont de plus en plus en conformité avec celle-ci. Il semblerait en plus que la population soit de plus en plus favorable à un rapprochement, certains souhaiteraient même une adhésion. Nos marchons sur la tête car ce qui a fait le succès de la Suisse est justement d'avoir fait autrement que ses voisins et les exemples de dérives de dysfonctionnements voir de malversations à la limite du totalitarisme dont les institutions européennes se rendent coupables n’a pas l’air de les décourager. En effet on n’apprend jamais de son histoire, Churchill l’a très bien résumé par la phrase suivante : "un peuple qui oublie son histoire est condamné à la revivre".

@@CicidduCiciddu C'est tout à fait vrai, çà nous est arrivé vers Neuchâtel de devoir stopper un tir une personne venant se balader devant les cibles et nous narguer! le tir est de plus en plus mal vu...

@@marcvantieghem2547alors sur fribourg on a encore un peu de chance pour le tir cela fait encore partie de la tradition dans ma société par exemple nous avons 26 jeunes tireurs pour un petit village c’est plutôt bien

@@CicidduCiciddu Franchement amis suisses, restez loin de cette UE malsaine ! Cette institution qui veut faire disparaitre nos identités, nos histoires séculaires , nos diversités qui sont nos richesses et qui constituent chaque nation européenne. Restez vous même, restez Suisse! C'est un Français qui vous le dit. Pour revenir au sujet, je suis l'heureux possesseur d'un K31 avec lequel je prends un infini plaisir à tirer.

Un survol, plus précisément.

Oh que oui !! A 200m l'histoire ne sera vraiment pas la même !! Dire qu'utiliser une C50 placée à 100 m équivaut à la C200 à 200 m et réaliser ses scores/entraînements toujours à 100m en vue d'une compétition c'est comme qui dirait se prendre une méchante déconvenue le jour venu ....quid du rechargement qui ne sera pas adapté à la distance des 200m ( a côté des résultats à 100m ) et ça c'est une certitude tout autant que les organes de visées ne seront pas réglés pour cette distance.....Et tirer sur les coudes demande pas mal d'entrainement.

Bonjour, non toujours pas. Je voulais commencer tranquillement par un concours au sein de mon club, mais le covid est passé par là. Ce n'est que partie remise.

Bonjour, normalement il n'y a pas de contre indication, le mieux est de ce rapprocher d'un club pour plus de renseignements.

Salut , je n'ai pas de K11, donc je suis incapable de vous répondre.

@@xavmagnum44 merci quand même

Salut, Selon les avis de tireurs dans les stands suisses et en ayant possédé un K11 (Karabiner 11) ce n'est pas une arme aussi précise que la version longue (Fusil d'infanterie 11) ou que le K31. Cela est dû au fait que, bien que ressemblant au K31 dans ses dimensions, le canon est plus court que ce dernier. La culasse est plus longue que celle du K31 et par conséquent cela réduit la longueur du canon. Le fusil d'infanterie 11 possède un canon légèrement plus long que le K31 mais on peut considérer que la qualité de tir est similaire. Toutefois si tu trouves un fusil d'infanterie 11 en très bon état de tir c'est une très bonne arme pour le tir à 300 mètres. Mais à mon avis tu trouveras plus facilement un K31 en très bon état de tir car il est non seulement plus récent mais en plus il a été fabriqué en bien plus grand nombre.

@@CicidduCiciddu à titre personnel, ayant un G96/11 et un K31, mais ne tirant qu'à 100m, j'obtiens à peu près les mêmes résultats (faut pas regarder mes résultats en vidéo lol 😂). Mais mon cœur balance plutôt vers le grand modèle, malgré son encombrement, avec ma vision vieillissante, la prise de visée est bien meilleure.

@@CicidduCiciddu merci bcp

Bonjour, il n'y a pas plusieurs modèles de k31, à part le k31 avec lunette d'origine (hors de prix au passage). Il ne faut pas confondre k31 et k11 qui est plus ancien. Gamme de prix entre 500 et 700 en moyenne. Il le faut canon miroir pour plus de tranquillité. Après c'est une histoire de goût, mais le mieux est de l'avoir en main pour se décider.

Salut Jean-Luc, Les bois du K31 sont souvent marqués voir très marqués par conséquent chercher le bois parfait ça se trouve mais c'est rare ou alors sur un K31 privé mais là les prix ne sont pas du tout les mêmes. Ce qu'il faut voir est l'état d'usure des pièces en mouvement, surtout jauger le canon (l'idéal est d'en trouver un avec un jaugeage entre 7,51, rare et pas forcément l'idéal car il faut bien le rôder, et 7,54, au delà se méfier). Un bon indice d'usure et de quantité de tirs effectués par l'arme est de regarder le chargeur (s'il est au même numéro de série de l'arme). Si le chargeur est peu marqué, que le noir d'origine est très présent sans trop de traces provoquées par l'insertion et la sortie du chargeur, cela est un bon indicateur pour savoir si le le K31 a beaucoup tiré ou pas. Le test ultime reste bien entendu l'essai au stand, pour cela malheureusement il faut être un bon tireur, régulier et avoir de la bonne munition (la GP11 est idéale) pour voir si le groupement est serré ou si la gerbe est très dispersée. En Suisse nous tirons à 300 et les bons tireurs font sans problème des scores de 89 à 93 / 100 à mire ouverte et 93 à 96 / 100 (voir mieux pour les très bons) avec un dioptre.

@@CicidduCiciddu merci pour t’as réponse mais ma question date de 5 mois j’ai donc franchie le pas et j’ai acheté mon K31 en visée ouverte pas facile je suis à la recherche d’un dioptre on me dit que la visée est plus facile à suivre bonne soirée et bon tir à toi

@@jean-lucrebiere7799 Eh bien félicitation pour ton achat et désolé pour le retard de ma réponse car je n'ai vu que tout récemment la vidéo. En effet le dioptre dédié au K31 rend cette arme d'une précision redoutable. Entre les mains d'un bon tireur et si l'arme est en bon état de tir les résultats sont époustouflants. Comme je le dis dans mon message certains tireurs sont capables de résultats dépassant les 95 points. Pour que vous compreniez ce que cela veut dire cela représente 5x9 et 5x10 sur la cible d'ordonnance A. Sur cette cible le 9 a un diamètre de 20 cm et le 10 de 10 cm ça vous donne une idée de la précision de ce vénérable grand-père. Pour faire mieux il faut utiliser une carabine standard avec laquelle les très bons tireurs peuvent avoir dés résultants à plus de 97 points voir parfois des 100 (10 tirs dans un rond de 10 cm de diamètre à une distance de 300 mètres) Tu ne devrais pas avoir de problèmes pour trouver un dioptre mais le prix "pique", il est parfois supérieur à celui du fusil, chez nous entre 300 et 450 francs suisses. A ce prix il faut y ajouter un iris réglable et un tunnel sur le guidon également réglable. Pour tout cela la facture dioptre, iris et tunnel de guidon peut monter à plus de 800 francs suisses. Pour ma part je possède 4 mousquetons 31 (aussi appelés K31) dont 3 équipés de dioptres, iris et tunnels, un mousqueton 31 en 22 LR avec culasse linéaire comme celle du calibre 7,5 (une vraie rareté), un fusil 1911 (qui a 105 ans), un Fass 57 d'ordonnance et un Fass 57 série privée acheté neuf et équipé du système de visée complet. Toutes les armes sont en état de marche. Le Fass 57 acheté neuf était livré avec un blason (l'arme a tiré 10 coups à 300 bloqué dans un étau dédié) les 10 coups sont dans le 10 !!! Je te souhaite de prendre beaucoup de plaisir à tirer avec ton joli jouet.

@@CicidduCiciddu merci pour t’as réponse et je vois que tu est super équipé bon tir à toi et bon dimanche encore merci

Si ça fait mal, c'est que la crosse n'est pas positionner correctement contre l'épaule. Mais il est vrai que les gp11 tapent fort. Pour le rechargement du 7,5x55 on utilise des ogives ø308, et les ppu 174 ont un profil particulier, très proche des ogives d'origine gp11, ce qui permet de ne pas avoir de problème pour la lht.

@@xavmagnum44 merci pour t’as réponse se que je ne comprends pas les ogives 308 mesures diamètre 7,82 mm et les PPU Partizan les ogives mesures 7,74mm donc se ne sont pas les mêmes diamètres et alors là tentions de collet ne vas pas aller tu peut m’expliquer stp merci

@@jean-lucrebiere7799 l'un est pris en fond de rayures et l'autre pas. Mais en 7,5x55 swiss faut pas ce poser de questions, faut prendre du ø308. Ou rester sur les gp11 et les autres marques manufacturées. 😉

@@xavmagnum44 je suis désolé mais les diamètres que je t’es indiqué sont les diamètres des ogives pris au micromètres les rainures n’ont rien a voir ou alors je n’y comprend plus rien au rechargement bonnes soirée a toi

@@jean-lucrebiere7799 je pense que vous vous posez trop de question. Les gp11 font 7,82 soit ø308, voir même 306 suivant où l'on prend la côte , en rechargeant on ne va pas trouver l'équivalent, mais le ø308 soit 7,82 va très bien. Donc il faut prendre des ogives en 308. Et celles que j'utilise sont, soit des 145gr ppu, soit des 174gr ppu et elles sont toutes les deux en 308. Si elles font un peu moins, 7,74, cela ne change rien. Cela reste insignifiant.

Je ne connais pas tout les armuriers de France, mais il y a CARTRY, Armes d'histoire, Esistoire, ceux là sont plutôt sérieux.

Bof bof, là c'est vraiment une question de morphologie et perso pour l'avoir mainte fois essayé je la trouve très désagréable et bien moins stable.

Les positions ne sont que des recommandations à adapter à la morphologie de chacun.

Exact. Bretelle mal réglée