Vous êtes brillant. En tant que Blanche résidant depuis plus de 10 ans en Afrique, je suis fatiguée d'entendre des personnes de ma couleur clamer "il n'y a pas de couleur, je suis comme toi" à des Noir.e.s et nier tout concept qui fait que, si, la race, de par la construction sociale et l'héritage historique, "existe". C'est insultant de dire que quelque chose n'existe pas lorsque la société fait que tu as pu te permettre de vivre dans un monde où on ne te ramène pas en permanence à ta condition. "Je ne peux pas oublier que je suis une femme, mais je peux oublier que je suis Blanche.", Disait Despentes. Merci pour cette vidéo.
Moi français blanc suis soulagé de voir enfin des vidéos comme celle ci. J'en peux plus d'entendre mes congénères expliquer que y'a plus de racisme ou que la france n'est pas raciste en ignorant tout sur le sujet. Merci. Continuez !
Tu es une victime comme il y en a de plus en plus.... On ne peut plus rien dire ss choquer Il y a des gens racistes partout, mais dire qu un pays est raciste!!!!!!
D’accord avec l’ensemble des propos, j’ai quand même tiqué sur le parallèle entre “j’ai un ami noir” et j’ai un enfant métis” c’est pas du tout la même chose. Autant le j’ai un ami noir, c’est de la connerie pur et simple, autant le fait d’avoir un enfant métis pour un parent est une réalité sérieuse qu’aucun parent ne devrait être en mesure de remettre en cause. En gros, tu n’es pas parent, bah tu la ferme sur ce sujet, certains parents, dont moi, vivent les traumas de leur enfants avec encore plus de douleur que si ils leur été infligés, il suffit de discuter avec des mères (noire ou blanche) dont les enfants subissent du racisme, ou de l’intimidation, ou qui sont aux prises avec des troubles psychologiques pour s’en rendre compte.
Le fait d'avoir un enfant métis est en effet une réalité, mais le dire de cette façon, comme pour légitimer le fait qu'on ne soit pas raciste, c'est assez douteux quand-même non ? Je pense que c'est en cela que ça rappelle le "'j'ai un ami noir"
Sauf à la fin effectivement mais je met plus ça sur un manque d'intelligence et d'ailleurs on voit qu'elle s'aperçoit d'elle.meme qu'elle s'enfonce encore plus après l'avoir dit . C'est le la maladresse ce qui crée le malaise
Excellente vidéo! N'ayant plus la télé et préférant ne plus être influencé par tel ou tel média bien pensant, je n'avais pas vu ce passage, du coup je suis arrivé la bouche en coeur sur ce sujet. Brésilien métissé probablement avec un noir (mais en fait on ne sait pas vraiment) et adopté par une française blanche qui m'a souvent dit que "je suis blanc" depuis la première fis qu'on m'a dit que je ne le suis pas, eh bah... Je comprends ce qu'elle a essayé de dire sur le plateau, je ne pense pas qu'on doive le lui reprocher, c'est une tentative de "bien penser" dans les limites de son expérience et avec les limite de l'éducation d'avant. Je ne suis pas sûr de mieux penser car au final j'ai été éduqué comme un blanc, ce qui m'a bien valu de comprendre que je n'en suis pas un. De ce que j'ai pu constater: seul les gens assez intelligents, voire brillants, pour ne pas se limiter à leur éducation et faisant donc preuve de réelle curiosité intellectuelle, peu importe l'ethnie, parviennent à ne pas réfléchir en raciste. Les gens d'avant et ceux de maintenant ne sont pas forcément très récupérables si on considère le coté absolu du racisme. A ce moment c'est avec les plus jeunes qu'il faut miser. Quand à nos contemporains, je pense qu'il va falloir déjà se contenter du discours de Célarié, et du peu de terrain que l'on gagnera à les faire réfléchir. South Park a incroyablement bien résumé ce débat en faisant dire à leur personnage blanc, à son camarade noir "j'ai enfin compris! j'ai compris que je ne comprends pas" ; cela ne changeant finalement rien à leur amitié habituelle. De la même façon, je pense qu'il est compliqué pour quelqu'un focalisé sur le progressisme, de se mettre à la place de celui qui ne l'est pas et de constater qu'il fait de son mieux. Pour ma part, en définitive, j'ai choisi de ne militer que face à des comportements ouvertement racistes, pq rien à foutre de Célarié, elle ne fait concrètement de mal qu'à son image publique et vu l'âge de son public, on ne va pas les changer, ils ne rajeunissent pas, ils vont continuer à voter jusqu'à leur mort et de toutes façon ils ne votent pas FN. Par contre la mixité sociale qui démarre dans l'enfance semble plus efficace que tous ns efforts réunis alors réjouissons nous et concentrons donc notre énergie vers ceux qui sont encre en train de se construire car ce sont eux, la pensée et l'action de demain. (désolé pur le roman)
"La France c'est bien le pays des lumières de l'égalité et de l'antiracisme, puisque la noire à ceinture de banane l'a dit" La punchline qui résume tout
C'était déjà le cas pendant la colonisation sauf pour l'anti racisme évidemment, vous devriez les connaitre les français depuis le temps, fallait pas venir en redemander ici si vous êtes fragiles
Elle est noire par le cœur, tout le monde devrait le comprendre, je ne vois pas pourquoi cela mérite une explication de texte ? Et alors où est le crime au moins, elle n'embrasse pas le racisme et elle se revendique comme telle ! 🤨🤨
Je pense qu'il y'a un conflit total de génération et d'époque. Objectivons, Clémentine Célarié, n'est pas raciste. Elle ne considère pas que les Noirs sont une race différente et tant qu'à faire inférieure aux Blancs. Pourtant elle est traitée comme telle, c'est dur quand même. Elle est née dans une colonie (ou ancienne), comme tous les blancs de cette époque, son seul contact avec la population noire c'est certainement des servantes et des domestiques. Donc logiquement, l'Homme Noir pour elle, c'est des gens sympas et serviables avec le coeur sur la main etc. Ouais, c'est surtout des serviteurs en fait... Ensuite elle devient une actrice connu et j'imagine que, comme par hasard, tout le monde, gens Noir compris sont sympa avec elle. Vous voyez là où je veux en venir ? Toute sa vie a été construite pour en arriver à dire ce qu'elle dit, et penser ce qu'elle pense. A savoir ce mythe raciste et faux bien sûr, que l'Africain est sympa et chaleureux. Bon mais est-ce malveillant ? Elle est au max de l'antiracisme des années 80-90 qui a instauré la coolitude des Noirs et des blancs coincés (les Blancs de savent pas sauter, ça ne s'invente pas comme titre de film!). C'était comme ça à l'époque. Et je ne ferai pas le malin car peut être que dans 20 ans, on dira des théories anti-raciste d'aujourd'hui qu'elles ont braqué tout le monde à faire des drama pour tout et rien, et que ça n'a mené nul part sinon plus de racisme. En un mot, avant de lui tomber dessus, prenez du recul sur la personne et ce qu'elle a fait de mal ou de bien. Et je ne pense pas qu'elle répande le mal, mais plutôt que son discours est démodé, et qu'aujourd'hui on est sur d'autres registres. Cf le cas de Pepita qui parle aussi de ce même problème: la "black" cool et sympa des années 90. C'était pionnier en fait, c'est un peu facile de juger 30 ans plus tard. Je ne remets pas le fond en question, mais j'apporte aussi des arguments qui donne un peu de contexte par rapport à ce discours daté mais pas raciste pour autant, selon moi. A la limite, elle a plus besoin de pédagogie que de leçon de moral.
Attention cependant à ne pas créer une situation où les gens sont condamnés politiquement ou moralement quoi qu'ils fassent. On a le droit après tout d'aimer la peau noir et les cheveux crépus comme d'autres aiment la blondeur et les yeux bleus. Ce qui plaisait à Josephine Baker c'est qu'en France on la trouvait belle, sexy, alors qu'aux États-Unis, le rejet des femmes noires sur un plan physique très basique est encore très sensible dans les statistiques du mariage: 2% de femmes noires américaines épousent un blanc contre 14 % des hommes noirs qui épousent des femmes blanches, encore aujourd'hui. Ce n'est pas le cas en France. Attention de ne pas faire porter à la génération montante toute la culpabilité ( blanche) du passé colonial ou toute la rancune ( noire) au nom d'une pureté analytique historique. Ainsi Clémentine est un peu ridicule lorsqu'elle dit qu'elle est noire, mais jeter un soupçon sur l'attirance qu'elle avait pour son mari noir et balayer d'un revers de main son fils métis, c'est gratuit, un peu grossier mais surtout, c'est perpétrer un malaise racial plutôt que de la laisser tranquillement tomber en désuétude.
tu parle a un sourd , le nom de la chaine et le nom de la vidéo donne assez d'indice sur le wokisme afro centriste pensent dans cette vidéo pour ne pas parler de racisme. si une chaine s'appelais " l'histoire bien blanche " elle serait direct signaler et ban. Moi , ca commence a me gonfler ces gens qui on le droit d'être intolérant, raciste sexiste et tout se que vous voulez et ca librement sur les media temps que se ne sont pas des homme blanc hétérosexuel. par contre si t'es un homme blanc herero , juste aborder un sujet de n'importe quel façon , pour ou contre , t'es transphobe, raciste, sexiste, macho , etc.... ca s'appel de la discrimination et a l'échelle ou ca se diffuse , partout, tout le temps, en vrais ca s'appelle du harcèlement !
Je me suis fait une réflexion similaire. Mais je pense que c'est difficile de trouver la frontière entre "ça me plait, tout simplement", et la fétichisation. Si j'ai bien compris, la fétichisation, c'est que tu vas éprouver de l'attirance pour une seule caractéristique, sans t'intéresser du tout à la personne. Et ça, c'est déshumanisation. Mais je trouve ce qu'elle dit complètement insuffisant pour en tirer des conclusions.
pendant se temps là elle : je suis noir et je suis attiré par la peau noire. moi je dirais plutôt à toi, ATTENTION! à ne pas, encore, comme d'habitude, se plaindre aveuglément de ceux qui se plaignent du racisme subtile des temps modernes simplement parce qu'avouer que cela existe... te gène. je ne sais pas si c'est ton cas mais j'en ai tellement vu... donc attention
J'avais vu ta vidéo sur les colonies, c'était plutôt juste, mais là tu révèles la véritable nature idéologique de ton propos. Négrophilie, fétichisme, racistes blancs français... Quoi qu'on fasse tu ramènes la faute et la responsabilité sur des personnes à cause de la couleur de leur peau. Et c'est ça le racisme, c'est tout.
N'importe quoi. C'est juste ramener les choses sur un plan objectif. C'est très bien expliqué la fetichisation des corps noirs sur scène c'était dans la même temporalité des innombrables maltraitances qui étaient commises sur les personnes noires. La fétichisation fait partie du système d'oppression. C'est rendre objet, littéralement. On émancipe pas et on aime pas sincèrement ni les noirs ni les femmes ni toute autre personne discriminée en les fétichisant. J'en connais autour de moi des blanches qui ne sont attirées que par des hommes noirs, franchement quand je les entends parler je tique pas mal, y a de gros relents racistes en toile de fond de leur fantasme.
Je ne pense pas qu’on doit condamner quelqu’un qui soit bienveillant et qui souhaite l’être, je pense au contraire qu’il faut eduquer pour que cette bienveillance trouve des mots et des paroles juste..
@@KessySG-fu2gm d’ou le fait de lui apprendre les termes a employer pour que cette bienveillance soit juste.. on comprend ce qu’elle veut dire mais c’est tres mal formulé
@@KessySG-fu2gm Ah oui carrément "condescendant", donc par exemple à l'époque de Charlie Hebdo c'était condescendant envers les victimes de l'attentat de clamer "Je suis Charlie" ?
@@sefaryx6852 Voila encore un qui vient faire du hors sujet. Je répète encore oui elle est condescendante et arrogante a se prendre pour ce qu'elle n'est pas. Et je m'en fou de ton Charlie Hebdo.
RU-vid fait, parfois, bien les choses. Je suis tombée par hasard sur cette vidéo et j'étais scotchée du début jusqu'à la fin par votre analyse en plus des références de lectures que vous introduisez. Encore merci pour ce travail de qualité. Hâte de découvrir les autres sujets de votre chaîne ! 👍
sauf que Gaston MONNVERVILLE, élu du Tarn, était Président du Sénat de 1947 à 1968 par exemple... en fait, il y a des députés noirs français tout au long du XIXème siècle et des ministres noirs depuis 1914... Donc, clairement, l'histoire est plus complexe, et la France n'est pas les USA.
@@roideschats8799 du même niveau que "le sexisme n'existe plus, regardez, une femme patronne"... Il parle d'un système, tu parles d'anecdotes. Et d'ailleurs, ça ne change rien aux violences coloniales, donc ça n'a pas vraiment de rapport avec ce qu'il dit.
bien heureux de savoir t'apprécies les gens qui manipulent l'histoire pour des raison obscure et misterieuse mais qui clairement entretiennent la haine raciale et le comunautarisme , tu doit adorer les docu netflix qui nous tartine des cleopatre noire et tou le tointoin ...
On comprend ce qu'il dit mais le coup de "elle ne peut pas être noire parcequ'elle n'a pas été victime de racisme". C'est limite. Sans dout, une erreur de tournure de phrase.
Tout à fait d'accord. Un noir qui vit en Afrique ne subit aucun racisme, et pourtant il est noir, donc c'est complètement idiot comme raisonnement. On est noir parce que sa peau est noire, point à la ligne, donc la meuf pas très futfut de la vidéo n'est pas noire, point.
@@ouechmaggle992 , c'est bel et bien un abus de langage : c'est un propos qui pris au premier degré est techniquement faux, mais qui corrigé donne une réalité. Clémentine Célarié a vécu en Afrique en tant que colon européenne et n'a absolument pas vécu comme les Noirs africains en Afrique. Madame Célarié n'a absolument pas subi le racisme systémique que les Noris africains autochtones en Afrique subissaient. Du temps où Célarié vivait enfant en Afrique, elle était en colonie française. Les Noirs en Afrique subissait le racisme colonial. Et même maintenant, les Noirs en Afrique subissent le racisme néocolonial.
@@komunist431 Non non, ce n'est pas du tout un abus de langage. Elle n'est pas noire, puisque sa peau est blanche. On s'en fiche qu'elle ait vécu en Afrique, ça fait juste d'elle une blanche en Afrique, pas une noire. Et il y a des noirs qui vivent en Europe, sans pour autant cesser d'être noir. On s'en fiche qu'elle n'ait pas subi du racisme, même si elle en avait subi (imaginons), ça aurait été une blanche qui aurait subi du racisme, pas une noire. Un Zoulou qui vit toute sa vie dans son village sans jamais quitter sa tribu ne subit pas de racisme, et pourtant il est noir. Qui va dire qu'il n'est pas noir? Donc qu'on vive en Afrique ou en Europe, qu'on subisse du racisme ou pas, c'est complètement hors-sujet: quand on est blanc on est blanc et quand on est noir on est noir. Donc quand elle dit qu'elle est noire ce n'est pas un abus de langage, c'est juste faux.
Je ne sais pas quel âge tu as mais on voit bien que tu ne connait pas Clementine Célarié: sa vie, ses engagements… Je suis sénégalaise et j’ai 47 ans. Je ne connais pas une seule femme qui, comme elle, a su dans les années 80/90 défendre la cause des noirs quitte a mettre sa carrière en danger. Alors avant de t’empresser de surfer sur une maladresse verbale(car on sait tous en vrai ce qu’elle a voulu dire), concentre toi sur les vrais problèmes. Si Angelina Jolie venait à dire « Je suis noire, jaune et blanche car mes enfants adoptifs le sont » Tu vas a nouveau crier au scandale? C’est dommage de ne pas voir l’hommage et l’amour dans tout cela...
Merci. Je suis moi aussi gêné par ce linchage d'une bonne personne. C'est une maladresse verbale d'une personne qui a spontanément aimé les africains sans forcément approfondir l'histoire du colonialisme en Afrique.
Etre noir ce n'est pas un titre honorifique ... Je peux oeuvrer pour la culture européenne ou pour les peuples européens, cela ne fera pas de moi un blanc et tout le monde trouverait ça absurde que je me revendique comme tel.
Oula, c un bon exemple de comportements induits dans le colonialisme. Cela ne veut pas dire qu'elle n'a pas à se remettre en question et transformer comme chacun.e d'entre nous. Entre assimilation, exotisation et fétichisme sont banalisés. Et surtout elle a tous les privilèges de dire ce qu'elle veut sans jamais être inquiétée et avoir tous les espaces, argent pour mettre en œuvre des documentaires etc...
Quel que soit l'amour que tu portes au continent africain, quelles que soient les luttes sociales dans lesquelles tu t'es investi, quel que soit l'endroit où tu es né et combien de proches de couleur tu as autour de toi, quand tu es blanc, tu ne peux pas dire que tu es noir, ou que tu te sens tout comme. Pour tout un tas de raisons sociologiques et historiques très bien expliquées dans cette vidéo, ça présente un vrai problème, qu'on ne peut balayer d'un revers de la main au nom des sentiments et d'un soit disant hommage. On ne dit pas que Clémentine Célarié est une mauvaise personne, mais elle ne peut décemment pas se revendiquer "noire" et quand bien même il s'agirait d'une maladresse, ce sont des propos qu'on se doit de corriger.
C'est quand même pas la même chose "j'ai un ami noir" et "j'ai un enfant métis". Une maman est quand même (en général) affectée par les discriminations subies par son enfant. On peut quand même difficilement dire à la maman d'un enfant handicapé qui prétend comprendre le validisme, qu'elle n'y connaît rien et qu'on ne veut pas de sa charité.
Non Clémentine Célarié ne dit pas une dinguerie, je ne suis pas d'accord, elle dit les choses comme elle les vit. Elle aime la peau des africains, elle entre dans l'amour par cette peau noire ( que je trouve plutôt marron ) , elle a été marié à un " noir " son enfant est métisse. Je comprends pas pourquoi tu dis que c'est pour jouer les anti-raciste qu'elle dit ça !!! Non ton jugement n'est pas objectif...je ne comprends pas ton analyse qui omet l'amour que l'on peut avoir pour un pays dont on ai pas originaire....Il y a bien des noirs qui sont fiers d'être français et qui aiment la peau blanche. En plus il y a un millier de variante dans la couleur marron, pour arriver à un marron tellement foncé que là on pourrait dire " noir " . Et pourquoi tu ne demandes pas aux métisses ce qu'ils pensent de ta réflexion et de ton analyse ? Tu oublies ceux qui ne sont ni noir ni blanc mais qui sont les 2 !! Moi je suis Franco - espagnol et je ne serai jamais française ou espagnol, je serai les 2 . Quand je suis en Espagne on me dit française et quand je suis en France on ne me croit pas espagnol, ça c'est très compliqué, tout ça parce que je suis née en France de parents espagnol, naviguant toujours entre l'Espagne et la France. En plus je crois en la réincarnation...donc imagine que dans une autre vie Clémentine Célarié est été noire, et que aujourd'hui elle vienne parler de l'amour qu'elle porte à cette Afrique.....
Désolé mais dans le métissage blanc noir, on est soumis au racisme parce qu'on n'est pas assez blanc. Dans la société blanche le métisse est noir. Tout au plus un noir mieux toléré mais clairement pas un blanc. C'est de ça dont on parle en fait. Que son histoire lui ait créé un goût pour les noirs, on le comprend mais sa manière de le présenter ne va pas du tout. Pire dire qu'elle est noire ou se sent noire pour expliquer cela revient à dire que finalement il faut se sentir noir pour aimer les noirs... Quant au phénomène inverse, il est tout aussi problématique dans nos sociétés post coloniales et post esclavagistes puisque le blanc revêt un symbole de pouvoir, d'opportunité, presque de 'liberté, avec l'idée que progressivement les enfants à la peau plus claire seront sauvés du racisme... Les noirs qui aiment les blancs de manière spécifique, c'est un problème aussi dans de nombreux cas. Ça ne doit pas empêcher qui que ce soit f' aimer qui que ce soit, mais il est important que chacun soit au clair avec son monde intérieur, ses représentation. Enfin l'argument de la réincarnation n'est pas pertinent ici. Déjà car le phénomène reste de l'ordre de la croyance, ensuite parce qu'elle ne l'évoque pas elle-même donc...
@ C'est vos croyances ok, j'avais un ami métisse qui se sentait rejeté aussi et c'est vrai que je ne comprenais pas mais bon moi je ne suis pas métisse donc apparemment je ne peux pas comprendre....
C d'une betise..mdr france espagne sont des pays blancs qui plus est, pas des races..aimer la peau des gens c du fetichisme et les objectifier...bref vous etes l'incarnation du privilege blanc, vous refusez de comprendre ce qu'on vous explique.
Là 1ère fois que j'ai découvert les forums de mamans blanches qui partageaient et comparaient les images de leurs enfants métis y a 10 ans, j'ai pensé à des zoos humains 2.0...
Waw moi qui pensais que rien ne pouvait me surprendre!des mères expérimental ou quoi !?la vie est,mais l'espoir n'est plus ! c'est une appli d'intelligence artificielle leur permettant de visualiser ce qu'aurai pû ressembler leur enfant qu'il aurait fallu leurs donner...des dames qui jouent à barbie, pauvres enfants.j'ai de la peine pour l'humanité
Y a encore plein de trend sur les réseaux sociaux où on voit la moitié du visage de chacun des parents et ensuite le bébé affiché comme un trophée. Bon après y en a d'autres qui s'y mettent en ayant la même couleur de peau, mais de fait le fétichisme autour du metissage perdure. Y a qu'à voir les expressions tendance "tismé sucré" ou autre. Ou des hommes noirs qui viennent dire qu'on ferait de beaux bébés ensemble. C'est bien ancré dans les têtes.
Bah les blanches occidentales en même temps plus de 50% sont totalement zinzins et fétichistes, c’est d’ailleurs pour ça que de plus en plus de blancs ne veulent pas d’elles généralement. J’avais même vu une émission ou une femme célibataire cherchait à adopter un petit noir d’origine afro-américaine pour qu’il soit performant plus tard dans le sport et rapporter de la thune …. Ça me rappelle une très sombre période et la meuf n’avait aucune honte à dire ça C’était y’a 10 ans aussi dans ces eaux là
C’est fou, la famille de maman est afro-américaine, mon père est Suisse et mon fils, qui est blanc de peau, se dit noir… est ce qu’il est raciste de se sentir noir? Il a vécu avec son arrière grand père noir, sa grand-mère noir et sa mère, qui est métisse, mais que ne se considère pas plus blanche que noire.
Pourtant je te suivais et admirais tes vidéos, mais à force le masque tombe, quand tu dis quelle dinguerie. Non ce n'est pas une dinguerie, c'est ta frustration d'être un petit fils d'un nêgres blanc Mal assumer qui te fait parler ainsi. Sa pourrait être ma mère qui disait la même dinguerie. Oui je suis un métis d'un père nêgres bleu qui makoa comme on dit chez nous à Diego Suarez au nord de Madagascar et je porte bien mon nom bamboula mais non celle de ma mère bretonne et je suis fière, mais pas comme certains qui porte ceux de leurs maîtres, bizarrement tu es un peu clair d'une dinguerie à une dinguerie permet moi de soupçonner ton ascendant, ma mère bretonne,fille d'une fratrie de cinq enfants de Colon et s'est marié avec un nêgre à l'époque coloniale., Ah oui ma mère ne fesais pas partie de ces petites esclaves abuser par leurs maîtres qui on fait des mulâtres. A ça mort à Champigny cette dingue a souhaité rejoindre mon père dans sa dernière demeure éternel à Madagascar. Écoute petit , ce qui fait de toi un nêgre où blanc ce que tu ressens en toi. ❤
@@mariposa105 Bonjour la schizophrénie pigmentaire. Si on pouvait s'en foutre complètement. Condamner les gens à se lever tous les matins à se regarder dans une glace pour ne pas oublier de se mettre dans une case et pas une autre. Commencer déjà par se sentir humain si l'effort n'est pas trop difficile.
Puis-je vous faire part d'une expérience très bizarre ? Mes enfants de 4 et 5 ans ont été toute surprises en entrant en occident de découvrir qu'elles étaient blanches alors qu'elles pensaient être noires à l'école en Afrique. Le psychologue nous a expliqué que les enfants en bas âge ne voyaient pas la couleur de peau comme un signe différenciateur entre individus. Qu'en pensez-vous?
Je comprends très bien ce que dit Clémentine, son sentiment d’appartenance et de métissage culturel. C'est sa perception des choses . Respectons la même si on n'arrive pas à la concevoir.
@esap49 Que de condescendance! Vous me tutoyez , nous ne nous connaissons pas. ’, , .....c'est vous même qui manquez de capacité de compréhension de cette dame qui a évolué dans deux cultures.
Tu as tout à fait raison! Elle peut tout à fait se sentir africaine culturellement et dans son coeur, mais être africain ne veut pas dire être noire, elle n'a jamais été victime de discrimination raciale pour être noire (et peut être même qu'elle a eu des privilèges en Afrique même du fait d'être blanche).
Alex , si au moins elle parlait Wolof our Kikongo je pourais un peu comprendre mais c'est le NEANT . je ne connais aucun blanc sur cette terre qui manipule une language africaine de maniere profonde . car on arrive mieux cerner les nuances de la culture avec. Moi, vos blancs la qui aiment de maniere superficielle les cultures africaines le Lundi , apres un Sushi ils kiffent le japon le jeudi. Samedi ca y est ils decident de faire un saut au temple Buddha. faut savoir hein ?
@@PHlophe On peut apprécier l'Art de plusieurs cultures sans parfaitement en maîtriser la langue d'origine... Faut pas se mettre à discriminer les goûts, non plus ! Il y a aussi des personnes racisées qui ne parlent pas la langue du pays d'origine de leurs parents ou grands-parents, vous en faites quoi d'eux ?
Il y a des " petits blancs" qui ont fait l'expérience du rejet enseigné par des professeurs de "couleur noire" ben... Racistes tout simplement. Vous le croyez vous, qu'il y a les bons d'un côté et les méchants de l'autre ?
Elle le dit sans doute car l'un de ses enfants il me semble, il est métisse. Et une fois je me souviens elle s'est émue jusqu'aux larmes lorsqu'elle parlait de son enfant métisse qui rencontrait des problèmes de racisme. Je comprends ton point de vue mais je ne crois pas qu'elle soit raciste. Dans la réalité on sait bien que les couleurs existent et le racisme aussi.
"Ce n'est pas le monde dans lequel on vit".... c'est peut-être son monde à elle. Chacun a sa perception du monde. Si tu demandes à 8 milliards d'êtres humains dans quel monde ils vivent tu auras beaucoup de réponses qui ne sont pas la tienne. Des perceptions différents du monde. En fonction de leur histoire et de leurs émotions ou de là où ils vivent. D'où ils viennent. Tu n'as pas la vérité absolue et les autres une vérité qui a moins de poids ou de valeur. Le monde dans lequel toi tu vis n'est pas celui dans lequel elle perçoit vivre. Ça ne veut pas dire qu'elle a tort ou raison.
Vous soulevez la question majeure de cette vidéo pour moi : justement la réalité de cette société malade et raciste, moi je la réfute ! Donner une telle importance à la couleur de peau pour pouvoir ASSERVIR les uns par rapport aux autres, ce n'est pas mon regard. Il y a la couleur de peau différente mais nous pourrions ne pas lui donner d'importance, un peu comme les petits enfants en maternelle qui ne s'arrêtent pas à cela....De la même façon qu'il m'a été difficile de vivre les années 2020/2022 Covid à Paris car j'avais l'impression d'aller dans un hôpital psy dés que je sortais dans la rue. Depuis j'ai de plus en plus l'impression de ne pas être de ce monde sociétal, c'est pas facile à vivre, même très pénible, je donnerais parfois cher pour retrouver ma sécurité d'avant, mais par contre ...je me sens tellement mieux avec moi-même ! J'ai compris qu'il nous faut oser percevoir la réalité avec nos propres moyens autonomes. Personne ne voit mieux que moi, personne n'a la vérité même si certains sont inspirants et ouvrent les yeux, ou font évoluer notre regard. Mais il n'y a pas LA réalité !
La vérité absolue n'existe que pour les gens qui croit en dieu rien est absolue tout est a prouvé avec une science et rationalité. On peu pas avoir une question et de reponse vrai franchement tu rend dans un bia cognitives . Il fau a oir un discours logique et rationnelle la sa na aucun sens
@@Liberw parce que tu penses avoir une réponse rationnelle avec une théorie philosophique? J'ai déjà du mal à te lire donc je doute de ta rationalité concernant ton maniement de la langue que tu utilises. Pour le reste, j'ai commenté il y a 7 mois. J'ai d'autres priorités intellectuelles en ce moment désolée.
Oh la la vous allez trop loin monsieur. Ce débat n’a pas lieu d’être! Vous n’avez pas du tout compris son message. Arrêtez de voir le racisme partout et surtout dans ce contexte il n’y en a pas! Le discours de Clémentine est rempli d’amour et de bienveillance. Certes de dire qu’ « elle est noire » est choquant et surprenant mais pas du tout raciste! À force de voir du racisme partout vous minimisez le sens même du mot « RACISME ». Merci
vous êtes fatiguant franchement, ils sont pas responsables de ce que les colons ont fait, et ils ont le droit d’aimer et de se sentir comme ils veulent sans avoir toutes ces arrières pensées comme vous dites.
Elle a le droit de se sentir noire, on est d'accord, mais elle ne l'est pas. Pour être noir il faut que sa peau soit noire. Il y a des blancs en Afrique, ils ne sont pas noirs pour autant, et des noirs en France, ils ne deviennent pas blancs pour autant. C'est comme un homme qui se croit femme parce qu'il aime mettre des robes. C'est juste un homme avec une robe.
Il a jamais dit que c'était de ça faute, il a juste dit qu'elle étais pas noir, il dit même qu'elle est effectivement africaine, puisqu'elle est née là bas et qu'elle est imprégné de la culture africaine (même si la négrophilie n'est pas loin)
De la pensée intelligente ?? Ce n'est pas ce que vous démontrez dans cette vidéo pleine de clichés et de polémiques bien de notre époque. Et j'en ai marre d'entendre ces discours ! Jamais nous n'arriverons à faire que les noirs, les blancs et tous les autres s'entendent tant que vous diffuserez vos analyses plus que douteuses sur les blancs. Et dans votre plaidoyer on sent bien que vous ne le voulez pas vous même. Avec vos références datées. Vous affirmez que : "les français s'inventent une âme en écoutant Joséphine Baker, pour oublier qu'ils torturent en Algérie, qu'ils répriment à Madagascar, qu'ils brûlent au Vietnam et qu'ils empoisonnent les Antilles"... Waw ! Quelle violence ! Vous ne connaissez manifestement rien au passé, à l'histoire. Vous confondez les français lambdas avec les gouvernants et les militaires, car le peuple français de ces époques ne savaient pas (ou si peu) ce qu'il se passaient dans ces pays lointains. Entre parenthèses on disait l'Indochine et pas le Vietnam. Vous diffusez des paroles de division et de communautarisme. Vous ressassez encore et toujours ces mêmes discours de haine : "Les blancs vous êtes tous des colonialistes et des négriers". Nous ne sommes pas des colons nous ne l'avons jamais été, nos parents nous ont appris à vivre en harmonie avec tous les êtres humains de notre petite planète bleue perdue dans l'espace. Vous n'avez pas connu la fin des années soixante et les années soixante dix où la mentalité Peace and Love a permis d'insuffler une grande ouverture d'esprit à qui le voulait bien et d'adoucir bien des conflits. C'est peut être ce qu'a voulu exprimer Clémentine Célarié. Alors s'il vous plait arrêter de régresser. Ne venez pas tout détruire avec un mindset de revanchard, car nous n'y sommes pour rien du passé. Le passé est derrière nous, essayons d'avancer. Est ce que nous en voulons aux anglais pour la guerre de 100 ans ? Est ce que nous traitons les allemands de nazis à cause d'hitler ? Mais on voit bien que vous voulez surfer sur des tendances (nauséabondes ?) pour faire du buzz. Mais bon sang vous êtes qui pour dire : "Nous, on n'en peut plus d'entendre ce genre de phrase..." ? Vous parlez au nom de tous les noirs ? Mais heureusement qu'il y a des Jean Pascal Zadi dans ce pays ! Heureusement !! Clémentine Célarié a (vous le pensez) dit une connerie, mais je vous le dit tout net : vous êtes le parfait exemple du jeune blanc bec (consultez le dictionnaire ce n'est pas une insulte) et votre analyse pue. C'est dommage de penser comme vous à votre jeune âge. Ouvrez votre esprit. Je vous conseillerais un petit trip. Paroles amicales (même si un peu brusque) d'un vieux sage (à qui on n'apprend pas à faire la grimace)
Assez virulent votre post mais pour moi, vous avez mouché Mr Je sais tout ! Passionnant de lire toutes ces réactions, donc merci à lui de les susciter. Chacun a sa propre lecture de l'histoire. Mes grands parents en 40 étaient petits instit'de la laïque, farouchement athés et même anticlericaux, communistes jusqu'aux chars russes en... Tchécoslovaquie? Eh bien, ils ont participé à abriter des enfants juifs avec tout un réseau, à les faire adopter, à les faire passer en Suisse. Puis à la libération, géré une maison d'enfants dans le Sud, près d'Arles, avec des orphelins de guerre, des enfants de prostituées marseillaises des enfants pauvres, italiens, espagnols,portugais, des enfants perdus, français, quelques rares africains (dont un était le chouchou du groupe) les ont emmenés découvrir la mer méditerranée, en camping sauvage sous des tentes militaires. Exceptionnel ? Nombre de français comme eux ont été des justes, dans l'ombre, sans récolter d'honneurs, sans en réclamer d'ailleurs, et vous voudriez me faire croire que les Blancs, les français ont été SEULEMENT d'ignobles racistes colonialistes? ??? C'est faire insulte à leur mémoire ! Parmi leurs amis les plus proche, un malgache né à Madagascar qui rencontra sur les bancs de la fac celle qui serait sa femme, elle originaire d'un petit patelin du sud ouest, paix à leur âme. Bien sûr que la différence attire certains d'entre nous ! En quoi est-ce un mal ?
Lors d un déjeuner entre collègues d origine africaine, lorsque j ai dit " un subsaharien" j ai eu une question : ça veut dire quoi? Lorsque j ai expliqué, la réponse que j' ai eu "ah un noir???...
Pfff...Non mais vous le faites exprès ou vous êtes stupide, quand clémentine dit qu'elle est noire, j'ai tout de suite compris ce qu'elle a voulu dire.
Ouahhh vous êtes excellent.Belle démonstration. Je suis métis né au Mali En 1954 il s'appelait le Soudan français. Je ressemble à un arabe et j'ai subi des comportements racistes anti arabe à Strasbourg où j'ai vécu et je suis parfaitement dialectophone alsacien... Je ne me suis jamais senti noir mais alsacien oui et français oui mais je vis en Guyane oùje suis un" chabin"😅 mais où je ne subis plus de racisme.
Ça me fout une claque parce que j'ai parfois le même discours avec de grandes variantes. Dans je vais discuter avec moi même.... Merci pour votre point de vue
Moui... C'est quand même de la branlette intellectuelle, excusez moi. Clémentine célarié a jamais été d'une grande éloquence, ce n'est un secret pour personne, et elle a juste voulu dire qu'elle se sentait africaine dans l’âme. Après, vous dites qu'elle ne peut pas se comparer a un noir parce qu'elle n'a jamais été victime de racisme Bah désolée de vous le dire, mais c'est pas parce qu'on est blanc qu'on ne subit pas de racisme. Et je ne parle pas ici de racisme anti-blanc hin ! Je suis blanche, je suis francaise, née de parents francais. Mais mon arrière grand-père était algérien, kabyle pour etre exacte. Je ne sais rien de cet homme, je ne connais même pas son prénom, je ne parle pas un mot d'algérien, je suis athée, bref, RIEN ne me relie ni a cet aïeul, ni a sa culture, ni a sa religion. Au lendemain des attaques du bataclan, j'ai écrit un texte sur mon profil, la seule chose visible par les inconnus, dans lequel j'expliquais que je n'avais pas peur des musulmans a cause de quelques islamistes, extrémistes par définition, mais que j'avais peur de mes concitoyens et des amalgames malheureux que les musulmans allaient sans doute subir après ces attentats. Baaaah ca n'a pas raté. Y'a plusieurs personnes, racistes celles la, qui sont venues me dire "bah si t'as peur des francais, retourne dans ton pays !!!"... Donc oui, je suis blanche, je suis française, mes grands parents ont fait partie de la résistance pendant la guerre, ils ont aidé des juifs, et des nons juifs, a fuir notre pays, et a se cacher, ma grand-mère a formé une grande partie des plus grands médecins et professeurs de notre pays, de mon pays, mais malgré tout ca, pour certaines personnes, je ne suis pas ici chez moi, simplement parce que je ne cache pas mes origines, et que je tâche de me montrer solidaire, tolérante, et respectueuse. Donc pas besoin d'etre noir, ou arabe, pour subir le racisme des blancs colonialistes...
Bah, être Africain n'est pas une question de couleur de peau. Combien de personnes BLANCHES demandent à...un Noir, de quel pays Africain il est originaire, alors qu'il est né en Bretagne, qu'il n'a aucun accent et n'a JAMAIS mis les pieds en Afrique? Combien riront s'il dit "je suis Breton?". Ils iront jusqu'à demander: "Oui, mais vos parents, d'où viennent-ils? C'est donc que la COULEUR de la peau a pour eux une SIGNIFICATION qui dépasse l''individu et son APPARENCE. Cette "recherche" de signification , c'est TOUJOURS du racisme.
Si j'ai bien compris ns ne sommes que des résidus de colons ou de colonisés et ns ne pouvons nous voir et interagir qu'en fonction de ce prisme... Je pense que vous généralisez un peu trop. Généraliser étant une des sources du racisme on pourrait penser que vous êtes raciste monsieur. Mon meilleur ami est noir, musulman et Djiboutien. Moi je suis blanche, d'origine chrétienne et française. Notre profonde amitié dure depuis 40 ans! Nous nous voyons une à 2 fois par an et ns sommes en contact, le reste du temps par tous les autres moyens qui existent. Je reçois ses enfants quand ils viennent faire leurs études en France comme mes neveux. Il est évident que l'un comme l'autre voyons notre différence de couleur de peau. Nous ne sommes pas stupides. Mais on s'en fout ! Ns sommes comme frère et soeur, nous nous aimons et c'est tout ce qui compte.
C’est très raciste cette vidéo. Vous confondez identité de race et expression de race. Non elle N’est pas blanche , elle est là seule à savoir ce qu’elle est , vous ne pouvez pas affirmer ce qu’elle est, elle est la seule à savoir si elle est noire ou non
Vous savez, il y en a qui ont le teint blanc et pourtant sont plus africain que l'africain lui même. Et des noirs plus blanc que le blanc lui même. Un blanc qui défend bec et ongles les Us et Coutumes du continent africain et le noir qui fera pareil avec la culture européenne. Elle s'est peut être mal exprimé, cependant je comprends ce qu'elle a voulu dire. Car ses ma grand mère blanche, née au Togo qui m'a le plus inculqué nos Us et Coutumes ainsi que la spiritualité africaine. De blanche, elle en avait la peau et à l'intérieur, elle était une vraie Noire.
C'était une vraie togolaise alors, pas une vraie noire, la vidéo l'explique si bien pourtant, on peut être africain sans être noir et être noir sans être africain
Être noir ou blanc est une condition créée de toutes pièces par le colon pour hiérarchiser les rapports entre lui et les autres. C'est pas une manière d'agir, un mode de vie. Une personne considérée dans ce système comme étant noire le sera toujours même si elle mange du boeuf bourguignon et chante la Marseillaise. Et vice versa.
@@Milliethemeterpuisqu'on vous dit qu'elle s'est peut-être mal exprimé ! Le but c'est vraiment de trouver absolument une façon de ne pas comprendre ce que la personne QUI A PARLÉ veut dire ?
L'analyse est super claire. T'as mis les termes sur le malaise qu'engendrent certains derrière leur recherche de validation morale. Après je comprends qu'il est difficile d'avoir le recul permettant d'avoir conscience des ses biais de représentation. D'un côté comme de l'autre.
Moi aussi je suis blanche lol je plaisante. Elle s'est trompée elle voulait dire je suis africaine ( elle a mélangé noir et africaine je pense car noir pour elle=afrique). Tu es trop intelligent pour elle mon frère, elle m'a l'air de ne pas réfléchir autant 😁
Si vous aviez 2 doigts d'intérêt pour l'artiste qu'elle est, vous comprendriez qu'elle aime la provocation, ce qui est un appel à réfléchir, à nuancer. Dans votre vision clairement binaire du monde et de l'histoire en noir et blanc, ça ne fonctionne pas !
Vrais questions, quel est la différence entre une blanche qui se revendique noire et un homme qui se revendique femme. Car un homme qui se sent femme c'est accepter.
Aucune différence, mais je doute qu'Histoires Crépues ait le courage intellectuel de l'admettre, meêm je suis à peu près sûr qu'il pense comme toi secrètement. La lâcheté garde bien des bouches fermées.
@@isa-nz8qj Comment ça ausun rapport? Quelqu'un qui se dit être noir alors qu'il est blanc, femme alors qu'il est homme, bref qui se dit être quelque chose qu'il n'est pas juste parce qu'il raisonne par stéréotype débiles, c'est effectivement des cas similaires.
Pas vraiment en Afrique où on les brimer où même on les tue! Et pas forcément en France où on les moque les insulte les tabasse parfois. Mais pourquoi s'occuper tant de la vie privée des autres?🤔
J'ai découvert cette vidéo par hasard et ça m'a fait me poser une vraie question auquelle j'aimerais avoir une réponse (en sachant que tout le monde a pas la même vision donc il y aura sûrement beaucoup de réponses différentes). Je suis une femme blanche, née en France, donc, d'une certaine façon une "privilégiée". Dans ma vie de tous les jours, je ne fais aucune différence entre les personnes qui ont une peau blanche, noire ou peu importe mais j'ai l'impression que quoi que je fasse et quoi que je dise, je serais toujours considérée comme étant raciste du fait même que je sois blanche. Du coup, qu'est-ce-qu'il faut faire pour ne plus être taxée de racisme?
Vous le serez toujours d'une manière ou d'une autre, et le racisme existe partout, même en Afrique. Donc ce que vous pouvez faire, là par contre une action est possible, c'est de ne pas se sentir attaquée par la manière dont on vous définit, ou par ce que vous imaginez qu'on définit. Cela n'a strictement aucune importance au fond.
je connais bien cette cituation mais etant un homme blanc hetero , je sui aussi taxé de transphobe , homophobe , sexiste , et j'en passe , tout le temps et parrtout, directement en attaque de front ou indirectement dans des video , emission , film ou affiche 10x10 m dans la rue ou dans le metro .... vous ne pouvez rien faire ... car vous etes le mal ... comme les sorciere au moyenne age , plus vous vous defendez plus vous avez tord et plus vous donner d'argument a retourner contre vous .... le plus ecoeurant la de dans c'est que toutes ces personne chassant sorciere et chimere partout et tout le temps , se disent des gens de bien ... comme ceux qui condamnais les sorciere au moyenne age. ils perpétue la haine pour leur plus grande satisfaction en acusant des gens qui eux ne le fond pas , en créeant des clivage et autre comunautarisme .... mais sachez que dans se monde d'egalité qu'ils veulent construire , le racisme contre les blanc n'existe pas , ca n'est pas du racisme , c'est legitime ! 🤮 ps : desoler pour les faute d'orthographe je suis dislexique
Faites vous confiance, la réaction de l'autre c'est sa responsabilité et son problème. Sauf si vous n êtes pas sûre de votre perception ! Si vous en souffrez c'est que vous êtes encore dépendant du jugement d'autrui. C'est long de s'émanciper de ce système qui nous a tous marqué : les rapports de force entre humains dans l'éducation !! et le racisme particulièrement.
Tu crois vraiment qu'il existe des gens qui font des mariages mixtes pour lutter contre le racisme ? Moi j'ai tendance à penser que les gens qui se marient, c'est par amour.
Votre analyse est absolument pertinente néanmoins il me semble que Clémentine puisqu'elle a un enfant métis doit avoir un compagnon africain en tous cas noir. Avec son compagnon africain elle doit avoir une belle famille africaine et il semble qu'elle aspire à s'imprégner de leur culture. A mon avis elle s'est enivrée de ce contact "exotique" qui lui rappelle peut-être son enfance et elle a fini par se persuader qu'elle était des leurs et ce faisant d'être "noir". Ce genre d'acculturation même profonde permet surtout d'éprouver une culture comme un touriste, c'est à dire d'en éprouver certains charmes tout en conservant le loisir de retourner à sa blanchité quand ça lui chante. Ses explications montrent qu'elle n'est pas très lucide et ignorante de vos connaissances sur le sujet mais sa vie amoureuse laisse supposer qu'elle n'est pas raciste mais plutôt simplette. Si c'est le cas alors son documentaire sur Joséphine Baker a du souffrir aussi de ses lacunes. Bref elle n'est pas noire et n'aura jamais, par exemple, comme l'écrivaine nigeriane chimamanda ngozi adichie l'a relaté, la désagréable humiliation d'être considérée comme un humain de seconde zone par des douanier français suspicieux ou autres forces de l'ordre. Elle n'aura jamais la douleur d'être victime de racisme et quand son fils le subira elle devrait réaliser qu'elle n'est pas noire comme son fils ou son compagnon.
@@audetally448 Quelque soit ses origines elle n'a jamais subi des refus pour un rôle parce qu'elle serait noire, comme cela arrive à tous les comédiens noirs. Moi ce que je lui reprocherais c'est d'essentialiser tous les noirs. Un Sénégalais a sans doute autant de différence avec un Somalien qu'un Bulgare avec un Irlandais, sans parler du fait que chaque individu est différent. Elle aurait dit "je suis Sénégalaise et j'aime les Sénégalais" (puisqu'elle y est née) cela aurait plus de sens.
@@audetally448 abon donc elle a des béké dans sa famille? En 2023 les békés ne se marient toujours pas et ne se mélangent pas non plus à la population. Je suis martiniquaise et si c est le cas elle est loin d'être être noir c'est une descente direct de colonisateur de bourreau et perso je le prend comme une insulte en sachant qui sont ces gens.
Et franchement le mot exotique.. arrêté avec ça quand ont parle de blanc métropolitain ont ne dit pas '' fade'' donc il serait temps d'arrêter de dire que les personnes noir sont ''exotique'' ou avec un côté exotique réel tchip
Woaw je n’ai qu’une seule chose à dire ENFIN, enfin quelqu’un d’intelligent de réfléchi qui sait apporter une analyse pertinente sans haine. Je suis tellement soulagée de pouvoir partager tes explications à mes proches, en particulier les aînés qui ont souvent du mal à comprendre certaines subtilités. Tu explique tout parfaitement et vraiment je te remercie sincèrement pour ton contenu qui nous fait avancer ❤
Oui mais après on va dans quel direction ? Parce que personnellement je suis assez d'accord avec ce qu'il a dit mais je me considère comme blanc fier de l'être fier de ce que ma civilisation a fait. Et il est hors de question de s'excuser de ce que mes ancêtres ont fait. De même si j'estime que le racisme systémique n'existe pas puisqu'il n'y a aucune loi ségrégationniste en France, je considère logique et rationnel le fait qu'on préfère louer son logement à une personne qui nous ressemble. Si au boulot les Noirs préféraient rester entre eux et me mettre un peu à l'écart car je n'étais pas comme eux, c'était quelque chose que je comprenais parfaitement car on aime fréquenter les gens qui nous ressemblent. J'ai une vision assez woke de la société. Mais je veux que les règles soient les mêmes pour tout le monde.
@@Svarog11 Les noirs te mettaient volontairement de côté ou tu choisissais de ne pas te mélanger car ça ne te correspondait pas? C'est la la nuance. À l'inverse de Clémentine Célarié, J'ai grandi dans un milieu blanc toute mon enfance et j'ai souvent été confronté à ce sentiment de différence malgré moi, pourtant j'avais les mêmes codes, j'adorais lire Pagnol, écouter Brassens et regarder un bon Louis de Funès (OUI une grande influence de mamie ^^) en bref, je ne connaissais rien de ma culture "noire" j'avais vu kirikou comme tous les enfants de ma classe à part ça... Pourtant, je n'étais jamais assez "blanche" , constamment rappelée et rabaissée à la différence de mon teint, de mes traits, de mes cheveux, de mes formes, j'ai eu beaucoup de mal à comprendre. Tout cela, a bien entendu, atteint mon intégrité physique et morale. Plus tard, adolescente, j'enviais au fond de moi les noirs du ghetto que j'apercevais à la TV, ils avaient l'air si épanouis entre eux, j'en voulais secretement à mes parents de me priver des gens "comme" moi, alors j'ai essayé, j'ai essayé d'en fréquenter et de m'approcher de cette partie de la société, mais rien à faire, c'est pas les mêmes codes, les vêtements, les habitudes, le langage, je ne rentre pas dans le moule des jeunes de la cité de ma ville, je suis trop blanche à leurs yeux... Le comble (mdr) Pas assez noire d'un coté et pas tout à fait blanche de l'autre -une licorne peut-être?- C'est dur de se sentir à part lorsque ça touche ton égo, mais c'est tout autre chose lorsque ça a un véritable impact sur ton quotidien. Et de choses aussi simples (mais primordiales)que de trouver un logement, un travail, quand tu dois constamment faire preuve de bonne foi, continuellement montrer patte blanche, c'est tout simplement éreintant.
@@Jaylinakei Dans le travail, nous travaillions ensemble. C'était une nécessité. Tout se passait bien. mais dès la pause, ils partaient de leur côté dans le vestiaire et ils m'avaient laissé une place dans le vestiaire d'à côté. mais je ne m'en suis jamais plaint puisque j'avais toute la place voulue. Pour manger, ils s'asseyaient à une table et comme ils étaient déjà trop nombreux pour être confortablement installés (nous n'avions qu'une table), ils ne se bousculaient pas pour se pousser et me laisser m'installer. Au bout de 3 jours, j'avais pris le plis. les relations étaient cordiales (salut les gars, bonsoir les gars), et lors des pauses, je partais de mon côté et le midi, j'allais faire un tour et je parlais, du coup, avec les blancs du chantier voisin. Mais ça ne m'a pas dérangé. Ce que tu as connu dans ta jeunesse, on l'a tous plus ou moins vu à grande échelle. Dans ma campagne reculée, on avait que des blancs jusqu'au jour où, une année, nous avons eu un "arrivage" d'une demi douzaine de noirs au collège. En l'espace de quelques jours, la plupart des noires parlaient avec les blanches et les noirs qui savaient jouer au basket ou au foot jouaient avec nous. Les filles avec les filles, les garçons avec les garçons (sauf pour les vagues tentative de drague). Celui qui ne s'intégrait pas avait un gros problème : son poids. Et à l'époque, ça ne pardonnait pas. Mais c'était son poids. Les autres noirs étaient assez vache avec lui tout comme nous. Puis il s'est intégré aussi mais avec les têtes de turc du collège. S'il témoignait maintenant le pauvre, je pense qu'il pourrait dire des choses. Je pense que c'est le fait d'être totalement seul dans sa catégorie qui fait qu'on est mis à l'écart. Et comme pour n'importe quel groupe : il faut un souffre douleur. C'est une nécessité pour souder des gens. C'est ce que j'ai constaté depuis 44 ans...
Bonjour, Je suis un Grand-Père et je viens de vous écouter pour la première fois. L'humanité est diverse et variée et la différence d'aspect des uns et des autres n'autorise pas une classification telle qu'elle a été faites par les Occidentaux (si un con reste un con quelle que soit sa couleur, il en est de même pour son contraire et la base de référence ne saurait être la culture classique occidentale). L'expérience de la vie nous apprend qu'il est très difficile de passer outre l'atavisme qui nous permet de nous identifier à ceux qui nous ressemblent et que ce n'est pas une raison pour détester les autres. Pour exemple, c'est en quelque sorte un point de départ, en 1967, habitant au fin fond de la campagne normande, il nous est arrivé en cours d'année, une jeune fille provenant des Antilles avec une couleur de peau franchement différente ne la nôtre, blanchâtre à rougeaude. C'était la première personne de couleur que nous voyions. Je vous passerai nos interrogations naïves et certainement gênantes, destinées à satisfaire notre curiosité mais piétinant sans aucun doute la sensibilité de cette pauvre fille, je les ai oubliées. Cependant, je me rappelle encore d'avoir, comme tous mes autres camarades de classe, touché la surface de la peau sur son bras, pour vérifier ... Quelle ignorance crasse j'avais alors!
«blanchâtre à rougeaude», blanc quoi. Inutile d’employé des termes à connotation vaguement négative pour parler de vous. Ça ne vous rendra pas plus ou moins sympathiques aux yeux des non-blancs.
@@DoraEmon-xf8br Je ne cherche pas particulièrement à être sympathique. Le climat de l'époque ne connaissait pas encore la canicule et même en Centre aéré, l'on ne nous incitait pas vraiment à nous exposer au soleil le plus chaud. Le léger bronzage type agricole de l'été (la tête, les bras les jambes à mi-cuisse) était rapidement blanchi dès l'automne et si les joues rougies étaient légions avec souvent la goutte au nez, nous n'étions pas tous atteint en même temps.... c'était juste la peinture d'une réalité. Mais libre à vous d'y voir autre chose c'est sans doute moi qui n'ai pas su le bien écrire...
Au Cameroun, j'ai connu des enfants noirs qui cherchaient à "me toucher" de la même façon, en brousse : j'étais une extra terrestre pour eux. Où est le problème ? aucun rejet raciste là de part et d'autre. De l'innocence seulement.
Merci beaucoup pour tes vidéos qui expliquent bien un certain nombre de choses qu'il n'est pas toujours si facile de formuler. Mais je me dois quand même de préciser 2 choses qui me semblent importantes, la 1ere concernant J.Baker et ses propos, qui certe ont permis au pays de se donner bonne conscience... Mais pour rappel J.Baker est née en 1905 dans un état sudiste en pleine période de ségrégation...pour moi une des formes les plus extrêmes du racisme, et de la haine des noirs. Donc oui elle a du trouver la France franchement plus relax, même si comme tu le dit il y a des choses qu'elle ne pouvait voir ou savoir. Je ne pense pas que se soit parce que la France était meilleure mais simplement parce que ce n'est pas tout a fait la même histoire coloniale. La seconde concerne Clémentine Celarié, que personnellement j'apprécie..et que j'ai eu l'occasion de voir sur scène dans une adaptation du roman "Dans la peau d'un noir"..qui certe est peut être maladroite dans ses propos mais ne me semble pas une bonne cible...oui elle est née blanche dans les anciennes colonies françaises..mais ce n'est pas de sa faute non plus...et pour avoir rencontré des personnes dans le même cas et ayant des discours a vomir...il me semble qu'elle est clairement du côté des anti raciste et la pointer du doigt ne me semble pas le plus pertinent..ceci étant dit, merci pour ton travail de recherche et de partage. En tant qu'afro descendante ça fait du bien d'avoir un éclairage sur nos histoires actuelles et passées. 😊🙏
Ben non justement c’est plus nuancé que ça, et je pense que c’est un peu le propos de la vidéo Le racisme ce n’est pas juste une haine de l’autre arbitraire que soit tu as et tu es méchant, soit tu n’as pas et tu es gentil. C’est tout un héritage historique, idéologique et social qui influence ta perception du monde et des autres. Et qui est transmis et soutenu, de manière directe ou indirecte, par des structures et des rapports de force au sein de la société (notamment, et surtout pour le cas traité dans la vidéo, le système colonial). Alors oui d’un côté tu as des franges ouvertement racistes et fascistes, qui prônent la haine raciale et qui revendique de manière très décomplexée ce discours, et tu as aussi les racistes plutôt « dans le placard » qui vont aussi soutenir l’idéologie fasciste sans le revendiquer publiquement, mais désigner ces individus comme étant la cause du racisme societal, et non un symptôme, ne permet pas de traiter le problème à la racine en attaquant ces structures. À côté de ça, tu as le reste de la population (dont toi et moi faisons probablement partie) qui ne pense typiquement pas à elle-même comme « raciste », mais qui va malgré tout porter tout un tas de préjugés, de biais systémiques, etc. Une sorte de « racisme internalisé » dont tu n’as souvent pas conscience. Et ça ne concerne pas exclusivement les personnes blanches : les personnes racisées en sont aussi victimes et doivent lutter intérieurement contre ces biais qui impactent la représentation qu’iels ont d’elles-mêmes et de leurs camarades. En gros ce que j’essaye de dire pour schématiser, c’est que dans le fond tout le monde est raciste parce que le système dans lequel on a évoluer toute notre vie est raciste. C’est la contradiction fondamentale qui est exprimée dans la vidéo au début : la race n’est pas une réalité biologique, mais c’est une réalité sociale à laquelle nous ne pouvons pas échapper. Là où les personnes blanches et les personnes racisées n’y sont pas exposées de la même manière, c’est que les personnes blanches peuvent « choisir » de l’ignorer, tandis que les autres y seront confrontées toute leur vie. C’est un symptôme typique d’un système de domination, où la classe dominante bénéficie du privilège d’ignorer le problème, et d’un statut « par défaut », en opposition auxquels les statuts et les identités marginalisées se construisent. Pour donner d’autres exemple : l’hétérosexualité est la sexualité « par défaut », les personnes neuro-atypiques sont « en dehors de la norme », les hommes n’ont pas à subir le sexisme au quotidien, et autres. Un système de domination est caractérisé par l’émergence d’une norme. En revanche, les personnes discriminées ou marginalisées ne peuvent pas en faire abstraction. Elles doivent toute leur vie se construire en allant à contre courant des discours dominant et de cette norme. Leur existence même devient alors politique. Le féminisme, le decolonialisme, les luttes LGBTQIA+, sont des mouvements fondamentalement politiques, parce qu’ils sont attachés à la revendication d’une identité ou d’un droit à exister sans discrimination. Et c’est une violence structurelle supplémentaire que d’inclure une dimension politique dans l’identité des individus. C’est comme ça qu’on se retrouve dans une situation où les personnes privilégiées (ici, les personnes blanches) ne se considèrent pas comme racistes à l’échelle individuelle, mais étant donné le manque de politisation et de conscientisation du sujet (qui est donc permis par leur statut privilégié) mène à une logique individualiste, où « soit on est raciste, soit on l’est pas ». Les vrais racistes, ce sont les fascistes et ceux qui insultent les noirs. Moi je ne suis pas raciste, donc je ne fais pas partie du problème. Cela mène à une abscence de remise en question, et donc une absence de deconstruction de ce racisme internalisé et de ces biais discriminatoires envers les autres. Et surtout (dépolitisation) une absence de remise en question des fondements structurels du racisme qui lui permettent de perdurer. Mais ce n’est pas une fatalité : si nous sommes touxtes racistes, la première étape pour progresser dans la bonne direction est d’en avoir conscience, d’interroger en permanence ses propres préjugés et biais inconscients, et d’activement les combattre pour sortir de la vision du monde imposée par le système colonial où ces autres structures. Et l’étape suivante, c’est de combattre les fondements et les formations de ces structures à toutes les échelles c’est à dire de repolitiser la lutte. Et l’antiracisme, c’est ça. Ce n’est pas de « ne pas être raciste »; c’est le courant qui vise à attaquer le racisme à la racine, pas en pointant du doigt des individus, mais des structures de domination. En s’attaquant à la cause, et pas aux symptômes. Et ce n’est pas facile parce que ça doit avant tout passer par un travail introspectif pour défaire les mauvaises choses qui nous ont été inculquées.
Et pour ajouter un parallèle que je trouve intéressant, je peux parler d’un sujet que je maitrise mieux (n’étant pas moi-même victime de racisme) : les violences sexistes et sexuelles (du coup TW je parle de violences sexuelles) Grâce aux différentes campagnes qui ont été menées, les VSS ont fait leur entrée dans le débat public et il est maintenant admis qu’elles se produisent et qu’il s’agit d’un problème societal que nous devons traiter. Mais trop souvent, les violeurs ou les agresseurs (note : je parle au masculin car je cible principalement les hommes avec cette analyse, puisqu’ils représentent une part largement majoritaire des agresseurs d’une part, et puisque le rapport à la sexualité entretient des liens très étroits avec une certaine masculinité violente très valorisée d’autre part, et s’inscrit dans une logique de domination masculine (Despentes a écrit qqch comme « le viol, ce n’est pas du sexe, c’est du pouvoir »). Les agresseures existent aussi, mais nécessitent à mon avis une autre grille de lecture). Trop souvent, les violeurs et les agresseurs sont représentés dans l’imaginaire collectif comme des hommes dérangés, pervers, criminels qui attendant dans des ruelles où je ne sais pas quoi, des fous dangereux. Bien sûr, ces gens-là existent et il faut combattre ça. Mais centrer le débat sur cette image détourne l’attention du vrai problème : c’est oublier que jusqu’à 90% des viols sont commis par des personnes de l’entourage proche de la victime. Que ces violences sont perpétrées par des amis, des collègues, des membres de la famille. C’est nier la prépondérance du viol conjugal. Qu’il existe tout une variété de façons de ne pas respecter le consentement. Et que globalement, ces agressions se déroulent souvent dans des situations où il y a des rapports hiérarchiques, des rapports de domination en place. Autrement dit, que n’importe qui (et en particulier les hommes) peut commettre une agression sexuelle, tout comme tout le monde peut être auteur·e de racisme. Et la plupart des cas sans s’en rendre même compte. La vérité est très difficile à entendre : les gens qui agressent ne sont pour la plupart pas des monstres ou des criminels. Ils peuvent être nos parents, nos amis, nos frères, des gens en qui nous avons confiance et qui sont bien sous tous rapports par ailleurs. Et ça peut aussi être nous-mêmes. Il faut au plus vite travailler sur cette idée reçue à propos des agresseurs, afin que tout le monde prenne conscience de sa place au sein du problème. Il faut que tout le monde remette en question ses comportements. Il faut généraliser la prévention et former les jeunes générations au consentement et à la sexualité respectueuse. Il faut apprendre aux femmes* à ne pas continuer à subir en silence, à connaître et imposer leur limites sans honte, et à ne pas céder aux diverses injonctions à la sexualité « normale » imposées par la société. Il faut apprendre aux hommes à se remettre en question la place toxique que la masculinité tient dans leur sexualité, et à ne pas céder aux diverses injonctions virilistes et compétitivités imposées par la société. Il faut revenir à un rapport plus sain avec notre sexualité, en pariant sur l’éducation et la communication. Et il faut sensibiliser au sujet en sortant de cet imaginaire néfaste des « méchants agresseurs pervers et criminels » Autrement dit, il faut repolitiser la lutte. Je veux clarifier deux choses : la première, c’est que je ne veux pas du tout vous faire paniquer en vous racontant qu’il y a des violeurs partout autour de vous. Bien sûr énormément de gens n’ont aussi jamais de comportements irrespectueux heureusement. Uniquement que c’est une réalité à laquelle vous pourrez être confronter un jour dans votre vie, et que le narratif de l’agresseur-exception génère souvent une omertà ou des difficultés à traiter le sujet (« non, je connais bien Gérard, c’est qq de bien il ferait pas ça ») qui permettent à un trop grand nombre de VSS de passer sous le radar. La seconde, c’est que cet argumentaire n’a absolument pas pour objectif d’excuser les auteurs de violence ou de minimiser leur responsabilité et l’horreur des VSS. Une violence sexuelle est une violence sexuelle, et qu’elle ait été perpétrée consciemment ou non, elle nécessite une réponse ferme et intraitable. Mais parler du système plutôt que de pointer du doigt des individus, permet encore une fois d’attaquer le problème à la racine et de proposer des changements qui améliorent la situation sur le long terme. Et nous aider à ajouter une responsabilité collective à notre responsabilité individuelle. Et je conclus avec un petit message pour les gens parmi vous qui lirez ça et qui avez commis (peut-être à votre insu) des violences sexistes, raciales, sexuelles, classistes, homophobes, validistes, etc. Ces violences ne devraient pas être tolérées. Vous avez la responsabilité de vos actes et de votre comportement. Mais parfois cette responsabilité repose également en partie sur les structures de dominations qui vous ont conditionné toute votre vie. Il n’est jamais trop tard pour regretter ses actes ni pour chercher de l’aide. Renseignez-vous sur la justice transformative et entamer un processus de réparation. Éduquez-vous sur le consentement, la colonialisation ou quel que soit le(s) sujet(s) qui vous font défaut. Parlez-en autour de vous pour trouver de l’aide, puis pour sensibiliser. La violence (et la violence systémique) n’est pas une fatalité. Vos comportements dans le futur sont bien plus importants que vos comportements dans le passé. Et ensemble, nous pouvons poser les bases d’un monde plus sain et plus juste, grâce aux révolutions féministes, antiracistes, decoloniales, queers et les autres :))) Hihi déso c’était un peu long comme commentaires, dites moi ce que vous pensez et je réponds volontiers à des questions si j’ai écrit qqch de pas clair !
Elle aime les hommes Noirs... ET ALORS ???!!! Il y a bien des hommes Noirs qui aiment les femmes blondes... Ah non mais allô quoi !!! Tu es de la police des moeurs ??? Les femmes blanches n'ont pas le droit de dire qu'elles aiment des hommes parce qu'ils ont la peau noire ??? SANS DECONNER !!! Elle aime qui elle veut !!! C'est quoi cette vidéo anti féministe !!!
Un des rares moments ou je change d’avis entre le début et la fin de la vidéo, vous m’avez convaincu, bravo. Cependant, il me parait important de rester bienveillant, même si c’est difficile avec quelqu’un comme Clémentine, qui ne vois pas qu’elle créé du malaise. Ma grand-mère dit des trucs racistes et je sais que je n’arriverai pas à la faire changer de discours. Mais je sais aussi qu’au fond ce n’est pas une mauvaise personne, elle vient juste d’un autre temps. Tu l’explique très bien d’ailleurs en parlant du fait qu’elle est née dans la France coloniale. Bref il faut déconstruire ce genre de discours sans « cancel » Clémentine ou une autre, ça c’est contre-productif, ça crée des camps opposés au sein de la gauche et ça nous affaiblit.
Tout à fait d'accord, j'ai aussi des proches qui ont des propos avec lesquels je ne suis pas d'accord et limite, mais là vérité c'est qu'ils sont quand même toujours prêt à se faire surprendre dans la vraie vie par les les personnes qu'ils critiquent et sont ouverts à la discussion. Ce qui est derangeux, c'est quand une personne laisse tous ses préjugés dicter ses actions.
oui trop de gens marqués par un système inique. J'en ai voulu toute ma vie à mes parents qui m'ont rejetée parce que je ne voulais pas me sentir "raciste" comme eux. Mais aujourd'hui en fin de vie, nos liens sont un peu apaisés, sans doute parce que j'ai grandi, me suis libérée de ce système de jugements sur l'autre et du rapport de forces. J'ai perdu ma propre révolte et compris qu'ils se défendaient aussi avec leurs préjugés et dénis de souffrances qui parfois, les ont rattrapées ... c'est un travail d'émancipation d'un système malsain dont nous sommes TOUS prisonniers et aliénés qui doit nous conduire et non pas des DIVISIONS qui ne font que prolonger ce fonctionnement malsain. Créer une autre réalité JUSTEMENT...mais ne pas se figer dans l'ancienne !!!
Quand j'admire un athlète, j'admire sa beauté, ses performances, sa vaillance. Grâce à vous, je viens d'apprendre que si j'admire un, une athlète à la peau noire, c'est malsain puisque je suis définitivement irrémédiablement impardonnablement blanche(je dirais plutôt... rosée plus exactement).Merci. Je m'abstiendrai à l'avenir. Par ailleurs, comment qualifiez vous le rejet par un africain du nord(Maghrébin) d'un africain d'Afrique Équatoriale, ou d'une Ethnie africaine envers une autre... Je m'interroge....
En scandant "je suis noire" je pense qu'elle neutralise l'absurdité de l'arbitraire du colorisme et tente de suppléer la prééminence d'une etnnicité culturelle à celle biologique . Je suis "noir" mais ai joui de beaucoup de privilèges de classe liés à ma condition étudiante jusqu'à devenir cadre supérieur , là où mon ami "blanc" ouvrier agricole issu du bassin minier du Nord de la France est systématiquement discriminé même devant mes yeux . Je vous trouve dur avec cette dame et vous auriez pu au moins essayer de nuancer votre analyse certes pertinente et enrichissante , mais qui nie l'intentionnalité au détriment d'un dogmatisme militant qui étouffe la liberté de débattre du racisme . Le privilège de classe qui lui ôterait la légitimité d'être "noire" n'est pas l'apanage des "blancs" , il transcende le racisme . Pour terminer donc je suis " blanc" et mon ami est "noir" ! Ironique oui, mais hélas , le sujet est plus complexe aue cela et ne peut être débattu en un post youtube. Félicitations pour ton travail et bravo de susciter reflexions et débats
Sinon aux USA il y a des gens de souche Africaine qui prétendent sans en avoir la moindre origine et en parler la moindre langue être Amérindiens, certains disent même que les premiers Américains étaient noirs. C'est fascinant la fixation que font les noirs et les blancs sur la race mais horrifiant le nombre de conflits ethniques qui ont secoué leur deux continents .
Super vidéo ... qui va juste créer du véritable (pour le coup) racisme ! Et qui sous couvert de certains faits, en oublient volontairement d'autres allant à l'encontre ... c'est bizarre quand même ... mais bon, merci, cela ne fait qu'ajouter de la tension et insister sur une future véritable séparation selon la couleur de peau ! ... En somme promouvoir le véritable racisme ! C'est ammusant quand on y pense ! L'anti racisme pousse au racisme !
Moi j'ai très bien compris et je suis 100% d'accord avec toi. Les sois disant "anti-raciste" et les super "wokiste", vous êtes entrain de détruire le monde!!!! Vous ne faites qu'attiser la haine!! Vous créez du racisme ou il ni en à pas. Des vrais zozos...
N’exagérons pas les choses. Lorsqu’elle dit je suis noire, elle exprime une proximité et une bienveillance. Née en Afrique, elle dit je suis noire parce que j’ai adopté cette Afrique noire qui m’a vue naître. Si nous nous plaignons du racisme et que lorsque d’autres expriment leurs proximités avec nous, nous les condamnons, nous compliquons les davantage les choses. Par son cœur et dans coeur, elle est noire, c’est ce qu’elle dit. Il nous faut au contraire tendre la main à de telles personnes
Je suis tout à fait d’accord avec vous, je suis blanc de peau, mais de la race humaine, pourquoi chercher des loups quand quelqu’un parle avec son cœur.
@@GovanniPaulo Exactement. Clémentine Celarie parle avec son cœur lorsqu’elle, une femme blanche, dit ‘Je suis Africaine’. C’est une forme de générosité. Car, la générosité, c’est tisser des liens entre le genre-humain.
@@clementgavi7290 Générosité ? Certes, ce qu'elle dit n'est pas malveillant mais à vous entendre on dirait qu'etre africain est une condition misérable à laquelle elle compatit.
Oui Générosité. Car, etymologiquement, générosité veut dire, tisser des liens entre le genre-humain. C'est dans cette perspective que lorsqu'elle dit qu'elle est Africaine alors qu'elle est Blanche citoyenne d'un pays Europeen, qu'il y a une générosité.@@GabomaToon
Oui, j'ai aussi compris ce qu'elle a voulu dire et je la trouve très légitime dans son propos. J'ai aussi connu un homme qui se sentait Marocain dans le cœur et dans l'âme parce qu'il est né la bas et que les premières années de sa vie, il avait une nourrice marocaine pour qui il avait un grand attachement. Il passait beaucoup de temps dans la famille de cette nourrice, entouré des enfants marocains et il se voyait à travers eux, pensant qu'il avait lui aussi les caractéristiques physiques des marocains. Il s'assimilé complètement à eux et personne ne lui a jamais fait remarquer sa différence et personne ne l'a traité différemment. Il a vécu leur retour en France comme une blessure qui ne s'est jamais refermée. Est ce qu'on peut vraiment parler de fétichisme dans le cas de Clementine Célarié ? Née en Afrique et entourée toute sa jeunesse par des noirs ? Et à un âge où le mot "privilège" n'a pas réellement de sens ?
Je trouve ceci intéressant. Je suis blanche, j’ai un enfant métis, un mari noir. Cependant, et ce même si je suis très d’accord qu’être Noir c’est tout autre chose de ce que je vis, quand même, au niveau social j’y ai goûté. J’ai été écartée par ma société en raison de mon choix matrimonial. Mon fils a eu plusieurs démêlés de justice sans en être responsable et j’ai été meurtrie dans mon cœur de mère, j’en suis encore traumatisée 10 ans plus tard. Cette femme se sent l’âme d’une noire, so what?On met la culture Noire en avant, on n’est pas content, on la met derrière, on n’est pas content non plus. Je vous encourage à vous informer sur le concept de déviance culturelle pour tenter de comprendre ce qu’elle veut dire. Ensuite, les goûts et les couleurs…. Il y en a qui préfèrent les femmes pulpeuses, on ne les traite pas de fétichiste. Petit besoin de précision pédagogique ici, merci.
@@christinerichard1220 Non Non et Non c'est pas bon dutout ma Cherie. T'as pas fait le travail de reflexion approndie et t'as carrement ignore le fait que oui par proxy tu voyais ce qui arrivait a ton fils mais avoir la meme experience c'est PAS PAREIL. Je veux dire a quel moment tu te dis que les gens ne sont pas satisfaits quand on leur tend une carotte en les "mettant en avant". C'est pas difficile de normaliser le fait d'etre neutre. En tant que metis , je sais a quel point c'est difficile au parent blanc de deconstruire et vraiment comprendre le racisme au dela des carnations. J'ai fait une travail enorme sur mon Papa qui lui est blanc au debut il resistait comme toi, pareil Et pourtant il est Allemand , carrement d'une autre culture que toi. Quand on fait partie d'une bulle pour y sortir c'est hard. Tkt ton fils sera plus franc et honnete avec toi a ce sujet.
@@PHlophe Merci pour votre feedback, chaque histoire est différente, je le comprend très bien, et si vous lisez, mon chéri, je ne dis pas que c'est pareil que d'être noir, je l'ai écrit d'ailleurs. Quant à savoir si votre père n'a pas fait le travail approfondi, je ne peux malheureusement vous aider. Bonne continuité.
Je suis noire mais je trouve nul de faire porter à C.Salarié toute une histoire passée, toute la responsabilité des drames et injustices que les noirs ont vécu et vivent toujours d'ailleurs. Quel est ce procès qui mélange tout, qui globalise tout et qui ne fait aucune nuance entre ce qui relève des torts d'un pays, et d'un individu ? Il n'y a aucune chance ainsi, s'il n'y a que de la condamnation à priori qui enferme (un peu comme le racisme) et ne laisse aucune chance qui annule de facto la part que chacun peut apporter. Or ma conviction c'est qu'il faut compter davantage sur la valeur et l'engagement individuel que sur celle d'un État, d'un système ou de ceux qui veulent propager une vision sombre , négative et qui défait, déconstruit, condamne à priori toutes choses.
Je suis blanc, né en Afrique. Il’y a pas mal de métissage dans ma’famille. Mais jamais au grand jamais je me suis dit ’je suis noir’. J ai vecu la malaisance de ces blancs qui ”aiment” les noirs et qui se disent noirs. Moi je suis afrcain ( du moins je l”étais) et je me sens encore un peu africain (30 ans que je suis en France maintenant). C’est trés malaisant car ces blancs ne sont pas de mauvaises personnes. C est cela qui rend cette situation malaisante. Le racisme classique est bien plus facile à déceler et donc pkus facile à dénoncer.ces ”blancs noirs”, s’ils avaient conscience de la débilité de leur position et du mal qu elle peut engendrer envers les noirs, elles n’agiraient surement pas de la sorte. La solution est donc à mon avis de dire’les choses, sans méchanceté, sans animosité, sans montrer du doigt comme vous le faite avec madame Célarié. Elle ne se rend pas compte de la bētise de ses propos. Elle a sûrement un grand coeur. C est de la maladresse et de l’ignorance. Sinon, je partage à100% votre analyse et ses mecanismes. C est juste que madame Célarié en prend un peu trop dans la figure pour votre demonstratiion. Il manque juste, de votre part, de la gentillesse, car je le répète, derriere cela il n y a pas volonté de nuire. C est de l’ignorance avec un amour mal exprimé. Du moins c est juste mon opinion de blanc 😉 Autre chose, madame Célarié, qu on l apprécie ou non, a fait preuve d’humanité en embrassant publiquement, sur un plateau de télé, un homme inconnu qui avait le pour montrer aux gens que le sida ne s attrappe pas par la salive. Cela montre une grande tendresse envers les humains. Voilà c’est tout ce j avais à dire.
Vous avez un grand talent de pédagogue ! C'est toujours un régal de vous écouter : vous exposez des arguments puissants avec calme et compétence. Merci pour les conseils de lecture. Que pensez vous du "Contrat racial" de Charles Mills qui vient (enfin) d'être traduit en français ? Au passage : vive Joséphine Baker, une grande dame qui était loin d'être dupe !
et quand on dit que l'on est "Charli" ou que l'on est "Palestinien" ??? Je suis de couleur de peau blanche, mais quand on dit que l'on est noir c'est que l'on a une culture, un mode de vie, que l'on se sent propre des racines africaines. Et la, je ne parle meme chose de la bonne nourriture de chez vous, et les grands artistes qui font bouger toute la planète Ma fille est métisse, j'ai pris le meilleur de la culture Bretonne et Fang Je ne suis pas un anti-raciste, je suis juste un francais qui a découvert la culture africaine il y a 15 ans et c'est une culture que je respecte et que j'aime beaucoup Alors, oui, je prends une partie de vous, même si cette couleur n'est pas à moi :) La couleur de peau ne fait pas de vous un noir ou un blanc
Justement, il s'agit de faire la différence entre la couleur de peau (noir/blanc) qu'on subit et la culture (européenne/africaine) qu'on peut partager comme vous le racontez très bien.
Mon Dieu que la vie est compliquée quand on aime le genre humain sans condition !! Sans les élites depuis toujours, les peuples vivraient heureux sans se tourmenter par de si basses considérations
Bonjour... Et bien je suis blanche et j'ai regardé cette vidéo jusqu'au bout 🤗 Merci pour cette belle analyse. bien que je sois blanche, comme je suis née au Chili de mère uruguayenne et de père belge, j'ai souvent été confrontée aussi à une forme de racisme, moins lourd évidemment, mais néanmoins présent. Pour mes recherches d'emploi par exemple "ha vous êtes née au Chili, vous n'êtes donc pas belge !?" Et moi de rétorquer, mais si, regardez vous avez ma carte d'identité de belge dans la main. Où encore "ha vous êtes une famille qui ne reste jamais au même endroit, instable sans doute !?" Et moi de répondre, sans les aventuriers nous ne serions toujours pas que l'Amérique existe. Bien sûr que c'est beaucoup moins dur à vivre, bien sûr que je suis blanche, mais j'ai le profond désir qu'un jour tout cela sera du passé. J'ai essayé d'élever mes enfants dans la tolérance, j'espère y être parvenue, contrairement à ma mère qui était, elle, plutôt raciste? Dans mon souvenir, elle n'aimait ni les juifs, ni les arabes, ni les noirs, ni les gitans, ni les pauvres, ni les riches..., ni même mon fiancé. Je me demande en écrivant ces lignes, si elle aimait seulement quelqu'un 🤔 Courage et patience à toi, merci de nous instruire sur ce que nous ne savons ou ne comprenons pas toujours très bien, car c'est avec de tels partages que nous pouvons tous grandir ! 🥰
Merci. J'ai eu un parcours difficile aussi, blanche de peau, mère raciste et sans beaucoup d'amour, traumatisée par mon vécu. Je n'ai pas réussi grand chose moi-même et ces problèmes m'ont poursuivie toute ma vie et j'y ai travaillé sans arrêt. Je suis âgée, et fière de savoir au moins ce que signifie ce mot "aimer". Comme c'est bon ! je repartirai bien à zéro avec cette expérience. Bienheureux celui ou celle qui a été aimé enfant, vais-je faire hurler en disant que je pense qu'un enfant noir "aimé par sa famille" a beaucoup plus de chance qu'"un enfant blanc maltraité", malgré les séquelles de l'esclavage dans nos sociétés. Chaque vécu étant particulier bien sûr.
Je comprends pas mec pour une fois qu'il y a une personne qui crie tout haut ce qu'elle pense , un message anti raciste. C'est ça en gros qu'elle a voulu faire comprendre.
Clémentine n’est pas du tout raciste. Elle est née en Afrique . Elle aime le continent la culture les gens . Ses enfants sont métisse . Mais pour le mec qui fait la vidéo , c’est hors de question d’accepter qu’une femme blanche se sente africaine . Alors le mec fait une vidéo pour la salir et la faire passer pour raciste . Si un blanc peux être raciste d’un noir. Un noir peux être raciste d’un blanc …. Ou d’une blanche ….
Pfff… pathétique cette victimisation constante… Faire semblant de ne pas comprendre les propos de Clementine à ce point on appelle ça de la mauvaise foi, tout simplement. Une personne n’est pas responsable des actes de ses ancêtres ou de ses contemporains, et vouloir la ramener uniquement à un passé qui n’a rien à voir avec elle juste pour sa couleur de peau est tout bonnement stupide, voir, comble pour un anti-raciste, raciste…
J'apprécie en général votre mise en contexte des faits par rapport à l'histoire colonial mais autant je suis d'accord sur le fait que Clémentine Célarié s'est exprimée maladroitement car elle ne vit pas les contraintes sociétales d'être noire en occident, autant ça me paraît injustifié de l'assimiler à des négrophiles des années 30 qui fantasmaient sur l'image de la sauvageonne africaine incarnée par Joséphine Baker. Celarié a de plus un rapport profond avec l'Afrique qui même s'il était celui d'une privilégiée me semble pouvoir expliquer un attachement particulier. Je vois en tout cas le risque d'un paradoxe à déconstruire les mythes et clichés racistes tout en mettant les gens dans des cases. Merci néanmoins pour ces vidéos intelligentes.
Lorsque je vivais en Côte d'Ivoire (avant 2001, pas l'Odyssée de l'espace), les gens qui ne me connaissaient pas m'interpelaient par "hé, le blanc". J'étais gérant d'un minuscule hôtel de bord de mer et le cuisinier se nommait Monsieur Leblanc. Certains clients (un peu cons sur les bords), demandaient qui préparait "c'est Leblanc ou l'autre blanc ?" Certain jour on avait droit à 50 blagues nulles comme ça. Je me suis marié en Côte d'Ivoire en 1998. Mon épouse est ivoirienne, d'origine sénégalaise par son père et ghanéenne par sa mère. On s'est rencontré via une annonce sur une radio A.N°1. Je ne cherchais pas l'amour, mais seulement des correspondants de part le monde. Le fait de partir en Afrique de l'Ouest, faisait suite à un engagement "humanitaire". En 1995, j'ai participé à l'accompagnement de convois médicaux au Libéria. Au retour on est resté 1 mois à Abidjan. J'avais une correspondante qui avait accepté de m'héberger chez elle à Yopougon (quartier : "mon mari m'a laissé"). Un quartier assez agité. A une des entrées de l'université. Chaque jour j'assistai aux tabassages des bérets noirs sur les étudiants et les opposants du FPI (situé en face de l'appartement). Les gens qui connaissent mon épouse, savent qu'elle est "noire", mais ce n'a jamais été la première chose que je dis lorsque je parle d'elle. Je n'ai jamais habité dans un quartier "blanc" ou "riche", donc je ne peux en parler. Par contre, à Abidjan je me suis mis en colère noire dans une pseudo-association "les français du renouveau", présidé par Bruno Hitler. Ils ont appelé la police pour me virer. Je ne me sens pas plus proche des africains que des européens. Je suis proche de tous ceux qui ont grandis dans un village. Ceux qui ont connu l'entraide communautaire. Quand tu est gamin et que tu ne salue pas un vieux, il vient te chauffer les oreilles. Le racisme, malheureusement, dans tous les pays est institutionnel. Tu devrais lire (ou relire) "Parler croquant" de Claude Duneton. Continue ton travail tu es bon.
C’est sûrement un raccourci pour dire « bon, je suis blanche et pas aveugle, donc ça va vous paraître con ce que je vais vous sortir là, mais pour moi être noir, être entouré de noirs, c’est la norme car je suis née et j’ai grandi en Afrique et j’y ai construit mon système de beauté et ma vision du monde. Ce qui doit sûrement aussi expliquer pourquoi j’ai un attrait pour ce qui vient d’Afrique »
Faut arrêter de voir du racisme partout on est plus dans les années 50 Ayant vécu aux Antilles j'ai vu plus de racisme entre noirs qu'en France . Les noirs regardaient qui étaient le plus noir d'entre eux et le critiquaient . Et aucun noir avec qui je parlais ne voulait sortir avec un noir , tous voulait être avec un blanc ou une blanche .......... j'ai été très choquée de voir autant de racisme . Si un blanc veut être noir je ne vois pas où est le problème . Je suis blanche et je trouve la peau noire tres belle ...... c'est du racisme ?? Du colonialisme ??
Bonjour, J. Baker était une distraction comme tous les artistes, pas un alibi ; allez voir comme cela se passe pour les "noirs"au maghreb ou ailleurs en europe, aux usa, la france aime, accueille et soutien tout le monde, d'où qu'il soit ; elle n'aime pas, même s'ils sont français "blancs", les malhonnêtes, les profiteurs, les paresseux, ceux qui veulent faire payer aux vivants les crimes d'autres depuis longtemps enterrés. Un pays raciste...
Je comprends la tournure de phrase de Clémentine, elle a dit « je suis noire » comme d’autres diraient « Je suis Charlie » au lieu de dire qu’elle se sent plus Africaine qu’Européenne. Elle n’a aucune idée de ce qu’ÈTRE NOIR veut dire lorsque l’on est effectivement noir. À l’époque, les blancs vivaient essentiellement dans leur microcosme, les seuls noirs que Clémentine a dû fréquenter de près étaient probablement ses domestiques. Je ne doute pas du rapport affectif qui s’était développé et peut-être même se sentait-elle coupable de la façon dont les domestiques ou travailleurs étaient traité par des colons blancs. Ce que je comprends moins c’est pourquoi elle a commencé sa phrase par : « Voilà, je suis un petit peu con…je suis noire » 🧐
C’est sûrement un raccourci pour dire « bon, je suis blanche et pas aveugle, donc ça va vous paraître con ce que je vais vous sortir là, mais pour moi être noir, être entouré de noirs, c’est la norme car je suis née et j’ai grandi en Afrique et j’y ai construit mon système de beauté et ma vision du monde. Ce qui doit sûrement aussi expliquer pourquoi j’ai un attrait pour ce qui vient d’Afrique »
Avant cette vidéo je n’avais pas remarqué à quel point des propos à l’apparence gentil sont en faite si malhonnête et sert de couverture à notre vraie personne
C’est épuisant d’entendre sans arrêt les mêmes discours. Josephine s’est trompée, Clémentine se trompe, ok,et vous, vous avez raison. Dans 100 ans on aura encore droit aux mêmes arguments avec une rhétorique usée. Foutez la paix au gens. Vous attisez la haine de l’autre sous le prétexte fallacieux de races. Le pire est, votre idée sous-jacente de proscrire le métissage. Vous irez expliquer cela à mes 7 enfants, tous métis et sans problème avec leurs 2 races.
Merci d'avoir expliqué le fond et la forme du problème, pour que tout le monde avance, je suis d'accord. Le sujet est difficile, délicat, et piégeur, mais ton travail est rare et de valeur, continue, merci et félicitations.
Clémentine Célarié a le droit de penser, de s'exprimer de ressentir... et de parler avec son coeur. Ce qu'il faut dénoncer, condamner, bannir, c'est le racisme, l'injustice, la cruauté... l'abus de pouvoir. Le POUVOIR des adultes sur les enfants, des hommes sur les femmes, des blancs sur les noirs, des envahisseurs sur les populations en place, etc... Clémentine Célarié doit porter en elle, comme beaucoup de blancs nés en Afrique, la culpabilité des atrocités d'une colonisation dont elle n'est pas du tout responsable... elle refuse aussi d'en être la complice... Et sûrement aussi la déception, voire la tristesse, de ne jamais être considérée légitime, comme la plupart des êtres humains qui sont nés sur le même sol... jusqu'à le revendiquer à travers la même couleur de peau ! Elle se sentirai, se considèrerai, voudrai! être noire malgré le teint de sa peau? c'est son droit...
Le 99% blanc (purement subjectif) que je suis 😅, est content que parfois l'algorithme de RU-vid propose des contenus qui tranchent avec mes habitudes. Super intéressant et les antiracistes qui indirectement créés, à minima, du malaise ou pire rajoute du sel dans la soupe, c'est pas top top pour une meilleure compréhension de ce qui nous lie, relie, nous oppose et nous divise. ❤❤ à tous.
@@Gazeld Mais c plutôt à toi d'arrêter! Aimer 1... homme noir et être acceptée par ses soeurs (c la culture) ne fait pas de toi une femme noire! Ça fait de toi une femme mariée dans une Famille respectueuse! C tout! Tu peux aimer la culture, aimer la nourriture, aimer la langue, mais ça change rien au fait que tu sois ci et que ton enfant soit Noir métisse. Et c comme ça et puis c tout! Quelqu'un de pas raciste comprendrai qu'il faut justement être au maximum de sa culture pour la transmettre à son enfant, que l'enfant soit réellement Moitié/Moitié! Moi j'adore les cultures en général et je peux te dire que j'apprends la langue de mon mari avec mes enfants! Et le pire... c qu'on est tous les deux Noirs! 😅C dire à quel point être Noir, ça veut rien dire!
Vous êtes parfait dans votre analyse. Je suis blanche et j'en peux plus d'écouter et de voir ces personnes se prendre pour ce qu'ils ne sont pas et ne seront jamais. Même leurs enfants trophées n'y peuvent rien, les pauvres. Merci pour votre travail et cette chaîne sublime.
sauf que Gaston MONNVERVILLE, élu du Tarn, était Président du Sénat de 1947 à 1968 par exemple... en fait, il y a des députés noirs français tout au long du XIXème siècle et des ministres noirs depuis 1914... Donc, clairement, l'histoire est plus complexe, et la France n'est pas les USA.
@@roideschats8799je ne vois pas trop le rapport mdrrr j’avoue, surtout que ces députés étaient juste des représentants de colonies et non pas des “présidents”. Vous mettez en avant un autre point et une perspective qui ne suit pas le contexte de la. Bien que j’adore moi aussi me positionner de l’autre côté de l’histoire… Effectivement, l’histoire est complexe !
Je comprends absolument votre analyse. Cependant, je ne suis pas contre non plus qu'un blanc se dise noir et l'inverse dans le sens que les couleurs n'existent pas dans un monde parfait. J'ai cru toute mon enfance que le meilleur ami de mon père était son frère vu que je l'appelais "Tonton". Des années après, mon père m'a dit en riant "c'est comme mon frère mais ce n'est pas mon frère biologique. Tu vois bien qu'on n'a pas la même couleur de peau.". En effet, mon pere est de type méditerranéen et son meilleur ami est noir origine Sénégal. J'ai réalisé seulement des années apres. Je n'avais, enfant, absolument jamais vu la différence de peau.
Vous vous revendiquez "antiraciste" à de multiples reprises, vous dîtes "nous les antiracistes" mais vous ne considérez les gens que selon leur couleur de peau c'est à dire que vous êtes on ne peut plus raciste. Vous êtes fatiguant.
C'est pas parce qu'ils parlent de la couleur de peau qu'ils ne considèrent les gens que par cela Après c'est normal que sur la vidéo ils parlent de couleur de peau puisqu'elle est basée sur la phrase "je suis noire" Si elle avait dit "je suis une baguette", il est probable que la vidéo tournerait autour de la boulangerie et personne ne trouverait cela anormal Enfin, le fait est que cette chaîne traite de questions racistes, coloniales, etc donc c'est normal qu'ils parlent régulièrement de couleur de peau, le reprocher équivaut à reprocher à Nota Bene de trop parler de dates alors qu'il anime une chaîne d'histoire...
Bonjour ! J'ai écouté avec attention ta vidéo. Je l'ai trouvée très intéressante et instructive d'autant plus qu'au vu de ma couleur de peau, je n'ai jamais subie de racisme. J'ai été mise face à cette situation à l'âge de 10 ans en parlant avec une jeune fille de mon âge que j'aimais beaucoup : nous discutions de choses et d'autres et elle a fini par m'expliquer sa difficulté à s'aimer, s'accepter et surtout à gérer les insultes des jeunes mais aussi des adultes. Surprise par ses paroles (que j'ai trouvé très dures étant donné sa gentillesse) je lui ai demandé pourquoi les gens l'insultait. Et là elle m'a répondu :"ben, je suis noire !" Et là j'ai réalisé qu'effectivement elle était noire. Mais ça ne m'aide toujours pas à comprendre pourquoi une couleur à de l'importance. J'ai des amis qui m'ont confiés leur mal-être ou leur amusement face à des propos qui ne paraissent "pas si racistes" (si on n'est pas concerné), mais dans la bouche d'un/e ami/e, ça prend d'un coup une autre dimension. Mais ça ne m'aide toujours pas à comprendre pourquoi les gens y prête autant d'attention. Perso, je parle à des humains avant de me rendre compte que la personne n'est pas de ma culture (je préfère parler de culture que de couleur, religion ou pays d'origine). J'aimerais savoir d'où ça vient, car je sais que certain/es me prennent pour une imbécile ou une grosse menteuse mais vraiment, je ne "vois" pas les différences ou plutôt je n'y fait absolument pas attention et surtout, je pense que je m'en contrefout tout comme de la religion, la sexualité (si chacun est consentant évidemment),... Pourquoi ce texte long qui semble ne servir à rien, vous allez me dire ? Ben pour comprendre justement. Je n'arrive pas à comprendre ce qu'est le racisme, pourquoi il y en a et si je dois justement m'estimer raciste parce que je suis blanche et Française sans espérer un jour ne pas être jugée sur un passé sur lequel je n'ai (malheureusement) pas de prise et dont je devrais m'excuser (c'est quelque chose qu'on m'a déjà demandé). J'aimerais rencontrer des gens qui sont dans mon cas, ou qui en connaissent pour en parler. J'espère ne pas avoir été maladroite dans mes propos et n'avoir blessé personne. En tout cas, j'aime beaucoup ta chaîne et vais me pencher sur les livres que t'as proposé. Bonne journée à toi ! Bizzz !
Salut Myriam Disons que pour répondre à ta question pour moi le racisme est une certaine hostilités envers un groupe d'individus Pourquoi il existe : parce qu'il y a une multitude de groupe que tu nomme très bien via le terme de culture car la culture et la somme de l'histoire du pays, sa race(archétypes morphologiques), des mœurs, des spiritualité, donc des religions du groupe en question qu'on nomme ethnie Et que chaque ethnie veux préserver sa culture pour la transmettre aux mieux possible au génération suivante or qu'un groupe différents interfère avec eux ils peuvent modifier les moeurs la spiritualité ect... Ceux qui donnent une sensation d'avoir failli à leur devoir de postérité, ce qui peut pousser à la violences Ainsi quand tu dis que tu n'a jamais connu le racisme c'est que tu n'a jamais vécu dans un pays où les européen sont minoritaires ( exemple Afrique du sud où des blancs sont pendu car blancs) Violence causé parce que à la base l'Afrique du Sud n'est pas européen donc impression ou pas d'ailleurs de se faire voler ses terres par un étranger Donc pour moi le racisme n'est pas un mal c'est une preuve que ton coeur bats encore pour les tiens On peut trouver ça désolant que ça soit comme ça mais ça ne changera jamais ce qui refuse de se battre disparaisse comme les dalmates, les Goth, les vandales ect... Et d'autres peuples plus combatif règne C'est un peu fataliste mais j'y vois une certaine beauté dans cette humanité
Merci pour ce commentaire. J'ai subi, et j'en subi encore, de l'ostracisme, je ne veux pas rentrer dans quelque case, et cela dérange... Je me suis rendu compte que le principal, je peux me tromper bien sûr, ce n'est pas la condition physique, c'est l'acceptation de valeurs! J'ai des connaissances de toutes religions, de toutes couleurs, mais pas de riches, je ne fréquente que des pauvres ou des personnes ayant le même niveau de vie que moi, mais pas au delà..., et quelle que soit leur origine! Je suis comme vous," blanc, français", je vis en France, et comme vous, je n'ai aucune prise sur les décisions de nos soi disant représentants: aller faire étalage de "nos" forces au Mali ou en Lybie, je ne me sens pas en accord! A un autre niveau, les USA, confédération qui n'a toujours pas résolu ses problèmes de racisme, ont élu un président de couleur de peau noire, mais ce n'est pas important la couleur de peau, du moment où la personne partage les mêmes valeurs... Ce qui est loin d'être le cas dans de nombreux pays d'Amérique du sud, mais ce n'est pas du racisme, c'est de l'ostracisme! (Ou n'importe où, en Afrique notamment). Je peux vous inviter à lire Propaganda, E. Bernays, sous titré comment manipuler l'opinion en démocratie, ainsi que, au moins l'introduction (certaines parties sont ardues), de L'éloge de la fuite, du Pr Laborit. Santé à vous, à tous!
Non l'histoire du "t'es automatiquement raciste pcq t'es blanc" c'est d'une débilité sans nom. Sinon le mot raciste n'existerai pas, on dirait juste "t'es blanc" pour juger qqun de raciste. Et puis, tu peux être blanc et subir du racisme et être noire en Europe et ne jamais en subir (mon cas). Concernant les blagues, ça dépend des sensibilités de chacun. Certains par contre vont utiliser l'excuse des blagues pour être méchant, mais c'est valable pour tous les domaines. Mais sinon voilà, l'humour noir ce n'est pas pour tout le monde. Mtnt si les seules blagues d'humour noirs ne concernent que les personnes noires, ouais souvent c'est suspect. Mais perso, je m'enfous, pcq c'est pas ce genre de personnes qui va venir m'attaquer, m'empêcher de travailler ou de faire des études donc bon. Personnellement, en primaire, ceux qui se faisaient insulter et tabasser, c'étaient un gars, un petit blondinet, pcq il avait des lunettes. Les gens l'appelaient "singe à lunettes" (je répète qu'il était blanc), et l'autre pcq il était gros (blanc aussi). Y en a une, une rousse, qui se faisaient constamment harcelée pcq elle provenait d'une famille athée, et dans notre classe, il y avait une majorité musulmane, et des bribes de chrétiens. C'était la seule athée de mon année. Des choses cruelles arrivent en primaire, dès que tu es un peu différent, des choses arrivent. Maintenant il est de la responsabilité des parents et des professeurs de régler ce problème. Le danger lorsqu'on est noir et ce genre d'évènements, c'est de passer sa vie à être convaincu que tout les blancs sont comme ça. Pcq si le petits à lunettes se mettaient à être convaincus que toutes les personnes sans lunettes allaient le mettre au sol et le ruer de coups de pieds à chaque fois, on comprend que c'est irrationnel. Chez certaines familles noires, au lieu de rassurer l'enfant, on va encore appuyer dessus en disant "les blancs ne nous aiment pas". Et ça crée des gens qui voient du racisme là où il n'y en a pas, au point où ça décribilise presque la lutte contre la discrimination. Voilà tout. Par rapport au fait de discriminer une autre culture, lorsque tu fais face à l'inconnu, tu es sur tes gardes, si demain tu rencontres qqun du Sri Lanka par exemple, et que c'était un criminel, dans un premier temps, tu te dis que c'est juste lui, mtnt, tu rencontres 50 Sri Lankais, ce sont les seuls que tu as connu dans ta vie, et pareil pour les autres personnes de l'entourage et du pays. Et ce sont tous des criminels. Même si 1000 autres viennent et sont l'incarnation de la perfection, cela prendrait du temps à dissocier le "Sri Lanka dans mon pays = criminel" et le cerveau fonctionne comme ça, à faire des association, à avoir des biais. L'exemple est extrême mais c'est pour mieux visualiser. Mais quand bien même, qqun d'une autre culture qui va dans un autre pays, va trouver des choses bizarres, et ceux qui reçoivent la personne vont aussi considérer que la personne fait des choses hors du commun. Et éventuellement si les cultures sont très différentes, cela peut créer de l'incompréhension également, et une mauvaise interprétation des situations. Bête exemple, j'ai une tante en Afrique, sa mère pensait que les Européens mangeaient des légumes crus pcq ils n'avait pas de quoi cuisiner, qu'ils n'avaient pas de feu. Pcq pour elle, c'était incompréhensible de manger des légumes crus (les salades, carottes, tomates etc...) de sont plein grés. Et tu peux comprendre, mtnt qqun qui ne comprendrait pas qqch d'un pays de l'Afrique sub-saharienne, s'il s'avérait que ce qqun était blanc, ça aurait été vu comme du racisme. Mais voilà, on ne peut tout connaitre sur le monde non plus. Par rapport au racisme, qui a été inventé au XVIIe siècle je pense, il faut chercher, mais si je me souviens bien c'était un français, François Bernier, un des premiers à s'être amusé à classifier les humains, vaguement en "race" en disant que l'une était supérieure à l'autre, c'est un essai qui a été publié. Mais voilà, c'est vite parti en cacahouète hein. Mais avant ça, l'Afrique avaient des bonnes relations égales avec l'Europe etc... Maintenant, tu connais sans doute l'histoire du colonialisme et de l'esclavage et ça a laissé des blessures qui peuvent expliquer pourquoi certains sont particulièrement sensible au remarques qu'ils peuvent se prendre en étant noir. C'est chargé. Un peu comme il est sensible de parler de clichés sur les juifs, à cause de 40-45. Maintenant voilà, des gens vont te haïr pcq tu es noir, tout comme d'autres vont te hair pcq tu es blanc, d'autres vont te détester pcq tu as des tâches de rousseur, ou pcq tu n'es pas de la même religion. Ca existera toujours, quel que soit le pays, on ne peut contrôler les pensées des gens non plus, si qqun agit par rapport à ce genre de logique et fait preuve de discrimination, on dénonce et on avance.
Beaucoup de raccourcis et de biais. Un exemple parmi d’autre : Josephine Baker connais l’Afrique du Nord durant la seconde guerre mondiale. Par ailleurs, elle n’était pas enfermée à Paris. Très réducteur comme compréhension des choses
Quelque que soit les arguments, je ne comprends pas une chose : Il y a tellement de gens qui sont "contre" les noires, mais on vient taper sur ceux qui montre leur bienveillance, juste parce qu'ils ne le font pas bien ? Ok, c'est maladroit, mais le message de base il est quand même cool non?
Je suis blanc sans m'etre jamais posé la question car je suis né de parents blancs, en région parisienne. Certes, je comprends et j'approuve ce que vous dites, je voudrais seulement ajouter que le racisme est universel, on est partout vu immédiatement comme "pas d'ici", et ce serait la meme chose si je vivais en Afrique. J'ai vécu au Japon, et personne ne m'a jamais regardé dans la rue comme une personne de là-bas, meme habillé en costume-cravate comme tout bon salaryman japonais. Et vous-meme, etes vous capable de faire abstraction de l'apparence raciale? En effet, les injustices permanentes des histoires coloniales des puissances européennes ne font aucun doute et déteignent forcément sur la perception des gens "pas comme nous" : les Asiatiques travailleurs mais fourbes, les noirs fainéants mais sympas, les Arabes dangereux mais chaleureux, etc. Mais en Afrique meme, dont vous ne faites pas vraiment partie (vous avez un accent de France), pensez-vous vraiment qu'il y ait moins de préjugés qu'en France? Pensez-vous vraiement que le racisme soit uniquement lié à l'histoire coloniale?
"Vous vous rappelez ?" "Gardez ça en tête" " n'oubliez pas" T'es prof? Encore un coup de la supériorité morale facile d'accès... Sans oublier la victimisation et les procès d'intention, et le fait de parler au nom de tout le monde... Pathétique.
Que les "blancs" ne s'inquiètent pas, nous les blacks, pour la majorité, ne sommes pas des wokes susceptibles, tout ces nouveaux debats stupide ne sont la que pour faire monter le communautarisme et le racisme, ça conforte certains blancs qui ne nous connaissent pas, a croire que nous ne pensons que par couleur de peaux🤤. Après c'est vrais que certains d'entre nous sont a fond sur ça, mais il s'agit plus d'une question de confiance en soit, quand tu es bien dans ta peaux, tu ne penses pas a ces conneries. L'etre humains est comme ça a vouloir caser les autres, souvenez vous petit a l'ecole, les rouquins, les bridés, les bigleux... tout le monde y est passé !!! Et Clementine Celarié n'est vraiment pas la bonne personne a attaquer, c'est d'un pathetique🤤, et la encore ça en conforte certains dans l'idée que nous sommes les 1er racistes, car sache que pour moi elle est une blanche/black, j'avais remarqué ça il y a une trentaine d'années, je ne comprenais pas pourquoi je ressentais fortement cela, j'ai compris plus tard... Donc les blancs (je deteste dire ça ), ignorez ceux qui ne voient et parlent que par la couleur, on est tous des individus différent et nous ne sommes pas égaux, il y en a parmis nous des plus teubé, plus inteligents, des forts, des faibles... Et ça forme l'humanité, zappé ceux qui prônent une supériorité, des remords... Si Clémentine Celarié est une raciste malaisante, elle ne l'est que pour ceux qui sont mal dans leur peaux, les autres comme moi la comprenne et aimons les gens qui nous aiment... Au fait, y a un gus qui en parlant de Dieudonné, a dit sur un plateau Tv, qu'il etait peut inteligent car c'etait un négre, aparement c'est pas malaisant ça🤔, mais certains blacks préfèrent attaquer une meuf blanche qui est plus Africaine que eux🤪...dommage😎
Wow, ça fait réfléchir... Moi je suis allé au Bénin en 2003, je n'avais que 19 ans, je ne comprenais pas la politique de Chirac, mais j'en ai fait les frais. Des gens me faisaient comprendre qu'ils ne m'appréciaient pas. Etant blanc, j'ai vécu le racisme et ça m'a fait relativiser sur le regard et les jugements basés sur la couleur de peau. Par ailleurs, j'ai pu en dialoguer avec d'autres et cela m'a fait beaucoup de bien de comprendre leur Histoire et la mienne sous un prisme nouveau. Merci pour ces documentaires. Ils sont teintés de rationalisme et c'est à mon avis une des voies les plus constructives pour faire la paix avec le passé.
Je n’avais pas cette vision de Baker, mais effectivement tu as raison là dessus, son témoignage ne gage pas grand chose du traitement que la France a fait des colonisés. J’ai toujours eu du mal à comprendre le rapport entre français et colonisés au XXe siècle en France ; les soldats afroaméricains de la 1ère guerre mondiale qui témoignaient d’une grande camaraderie avec les français qui les traitaient bien mieux que leur propre armée au point que l’armée américaine était très réticente à mettre sous commandement français des noirs. Les soldats français qui ne tarissaient pas d’éloges sur ces soldats noirs également, mais "en même temps" comme dirait l’autre, c’est aussi la France des tirailleurs sénégalais, c’est aussi la France de la guerre d’Algérie, la France qui assassine Thomas Sankara et bien d’autres choses dont je n’ai pas connaissances, j’avais du mal à comprendre pourquoi il y avait une telle dissonance sur cette histoire. Avec ton explication sur Baker, j’y vois un peu plus clair.
