"Żołnierze Wyklęci - historia prawdziwa" || Debata Zychowicz, Żebrowski, Łatyszonek, Karbowiak 

Brawo Panie Leszku popieram pana w 100%

Chciałbym Podziękować Panu Leszkowi,za obronę Historii.Nasze pokolenie wymrze i jak jie będziemy prostować (Bronić)Historii,to za kilkanaście lat okaże się ze to my najechalismy na Niemcy i w połowie września 1939 roku,to my najechaliśmy na biedna Rosję ,która chciała nam tylko pomoc.Właśnie to co powiedział Pan Leszek.Ważne jest tło.

Pozbawienie życia najechanego przez najeźdźcę nazywa się zbrodnią, natomiast pozbawienie życia najeźdźcy przez najechanego nazywa się obroną konieczną. Zychowicz, wbij to sobie do łba. U Michnika masz posadę gwarantowaną.

Pozdrawiam Pana Panie Leszek Zebrowski. Tak trzymac Panie Leszku . Jest Pan prawdziwym swietnym historykiem.Nie pozwol pan aby inni falszowali historie i szkalowali Polakow i polskich patriotow ktorzy walczyli o Niepodleglosc Polski i zostali zamordowani przez komunistycznych oprawcow.Dziekuje panu Panie Leszek Zebrowski. Pozdrawiam serdecznie. Zycze wszystkiego najlepszego i Blogoslawienstwa Bozego. Z Panem Bogiem.

Leszku jesteś WIELKI! Olbrzymi szacunek za fakty.

Pan Zychowicz zorientował się ,że "stawanie okoniem" jest sposobem na zaistnienie. Dobór faktów do założonej tezy , pomijając fakty ,które obraną wcześniej tezę - obalają. Pan Leszek ewidentnie poruszony wyrachowaniem autora ,punktuje celnie jego "histeryczne myśli patriotyczne" Pozdro z Wrocka

Zychowicz jesteś oportunistą a nie obiektywnym historykiem ,dla Pana Żebrowskiego wielki szacunek.

Czemu Zychowicz tak chętnie nie opowiada o barbarzyńcach z Ukrainy. O Polakch to chętnie ale o upa to nic złego!

Prawdę mówiąc czekałem na takie spotkanie. Już po ilości materiałów leżących przed każdym z dyskutantów widać kto jak się przygotował do niej.

Dziękuję p. Leszku za mówienie prawdy! ❤

Szacunek dla Pana Leszka Żebrowskiego.

..Zychowicz wyszedł fatalnie .Natomiast pan Żebrowski punktował go punkt po punkcie , a wykazując sprawę kontekstu w jakim dokonał się polski odwet na Litwinach i Białorusinach to już zmiażdżył po prostu Zychowicza .

Dziękuję serdecznie 🤍❤️🇵🇱

Mam wrażenie że Pan Żebrowski mówi o konkretach od których ucieka w ogólność Pan Zychowicz.

Dziękuje Panie Żebrowski za tą walke o prawde historyczną

Kiedyś kupiłem jedną książkę zychowicza, dziś rozpalę nią w centralnym.

Brawo dla pana Leszka Żebrowskiego .

No cóż, tak jak się spodziewałem, pan Zychowicz się nie wybronił, co słabo świadczy o jego warsztacie i całej publikacji.

Pan Żebrowski nigdy nikogo nie wybielał. Nigdy nie zaprzeczał faktom, po prostu zachował się jak człowiek sprawiedliwy i nikomu nie przypisywał winy bez dowodu. A to że to robi z takim poświęceniem robi zapewne dlatego, że poznał historię bohaterów i jako człowiek honoru nie pozwoli ich pamięci pohańbić a ich bohaterstwa oddać w zapomnienie. Wielki szacunek dla niego. Poza tym widać że to facet z krwi i kości, który rozumie że w czasie wojny bardzo często rzeczy dzieją się bardzo szybko, szybko też trzeba podejmować decyzje i jest większa szansa popełnienia błędu a więc i śmierci przypadkowych osób. Jeśli wejdzie się do wioski gdzie wiadomo że roi się od zdrajców i wrogich niepodległej Polsce stronników sowietów to niestety należy się im smierc i niestety zabłąkana kula może też trafić kobiety, starców czy dzieci. Nigdy nie wiesz kto strzeli Ci w plecy, to jest wojna i żołnierze działają odruchowo. Śmierci niewinnych nie są winni obrońcy ojczyzny ale zdrajcy, którzy kolaborując biorą na siebie odpowiedzialność za niewinne ofiary, które mogą przypadkowo ucierpiec w akcjach odwetowych przy poszukiwaniu i likwidacji kolaborantów i zdrajców. Taka jest wojna. I to przede wszystkim powinni wiedzieć tacy pozbawieni wyobraźni ludzie jak Zychowicz. Chwała i cześć Bohaterom, śmierć wrogom Ojczyzny. Brawo dla Pana Leszka Żebrowskiego!

najbardziej szkodliwa książka dla polskiej historii napisana ostatnio. Można ją z powodzeniem stawiać w szeregu z Sąsiadami Grossa. Ja stawiam ją jeszcze niżej

PanZychowicz wreszcie znalazł sposób na bycie celebrytą w propagowaniu zakłamanej , emocjonalnej „ historii”

Zychowicz jest pro-izraelski i pro-niemiecki, chyba dyskretny agent..! Nie ufam mu. Wprawdzie Zebrowski podpadł mi w konflikcie z Wojtkiem Olszańskim, którego popieram całym sercem, zawsze jednak lubiłam słuchać jego pouczające wykłady

Falszowanie historii powinno byc karalne!!! Gdyby Zychowicz dostal odsiadke z kara finansowa odechcialo by mu sie tej zabawy!!!

Że względu na wypowiedź jedynie Leszka Żebrowskiego daję kciuk w górę. P. Zychowicz nie odpowiada na merytoryczne zarzuty, jakby nie umiał myśleć.

Leszek Żebrowski. Klasa sama w sobie. Szacunek za wiedzę i wytrwałość

Zychowicz tak lubi docieranie do faktów że gdy napisze o husarii, to można się spodziewać że dowiemy się od niego że wysoka skuteczność tej formacji wynikała z tego że husarze szarżowali na słoniach.

Brawo pan Leszek Żebrowski

Panie Leszku wielki szacunek. Nie każdy chce w to brnąć, Moja Babcia Poznała się z moim Dziadziem w " Dachau" nikt nie broni ich imienia tak jak Pan 100 LAT

jeżeli książka nie ma warsztatu historycznego, to nie ma o czym rozmawiać i czego słuchać, jest powieścią a nie książką historyczną, to wiedziała nawet mgr Szechter

Zychowicz zlee skonczy - coraz wiecej ludzi sie przekona o tym kim on jest...

Chwała Wyklętym! 🇵🇱

Boli mnie tez, ze we wspolczesnej Polsce, nikt nie odnosi sie doslownie do wplywu najnowszej historii na czasy wspolczesne.

Leszek zniszczył tego pseudoprawicowca od paszkwilów

Zychowicz Ty jesteś zerem historycznym!!.Panie Zebrowski Wielki Szacunek

Zychowicz, proszę wybacz brutalne pytanie, ale uzywam tylko twojej retoryki... Ilu w twojej rodzinie jest zbrodniarzy? Przecież zgodnie z twoja chorą logika wszędzie są dobrzy i źli. Odpowiedz proszę tyczy się ta logika również twojej rodziny?

,,Dzieło'' Pana Zychowicza jak chleb i mleko regularnie jest dowożone do Auchan.

Zebrowski sama klasa w sobie . Uczyć się historii i dopiero zabierać głos . Pozdrawiam pana Leszka 👍🇵🇱

Debata ciekawa i wartościowa bo pokazuje dwie wizje i kilka aspektów historii. Historia to prawda obiektywna (zawsze kontrowersyjna bo musi uwzględniać przybliżoną prawdę, a wiadomo, że nie wszystko po latach da się udowodnić i wykazać, dokument z archiwum to niestety nie jest niezaprzeczalny dowód, rozprawa naukowa czy akta sądowe są fałszowane, albo zawierają błędy), historia to też prawda subiektywna (narzędzie polityki państwa) i wkońcu historia to udowodniony stan faktyczny (do celów sądowych, tu też bywają kontrowersje bo wyroki zapadają na dowodach fałszywych, fałszywych zeznaniach albo na poszlakach). Pan Zychowicz z racji wieku mógł wpaść w pułapkę "dokumentacji i narracji". Dlatego historyk zawsze musi wyjaśnić metodologie badań, na jakich posługuje się dowodach i dlaczego akurat na nich. Ciężko jest ustalić kto ma rację bo istnieje wśród sędziwych profesorów wiele sporów co do źródeł, dokumentów i tez. Dlatego historyk nie może stwierdzić, dostałem materiał od IPN i go przeczytałem. IPN nie jest wyrocznią prawdy, zawiera wiele sfałszowanych i niepełnych informacji. Pan Żebrowski chce bronić dobrego imienia konkretnych osób (ochrona prawna dóbr osobistych) czyli reprezentuje prawdę sądową, która zawsze wymagać będzie dowodów, świadków inaczej wszystko będzie negować. Ale tak historii się też nie uprawnia, bo w ten sposób będziemy mieli prawie same ofiary i garstkę sprawców. Pan Zychowicz natomiast stara się przedstawić prawdę obiektywną, to trudne zadanie bo wymaga stawiania tez których często trudno wykazać i udowodnić jednoznacznie, przy okazji narobi sobie wrogów prawdy subiektywnej i sądowej. Jako widzowie możemy jedynie rozważać, smakować i dyskutować. Od ocen absolutnych opatrzność boska.

Jeszcze nalezalo by powiedziec o tzw operacjach falszywej flagi i przypisywania Zolnierzom Wykletym zbrodni popelnionych przez innych.

Zychowicz najwyraźniej pragnie przytulić grosz na swojej publikacji przy okazji poruszania tematu Żołnierzy Wyklętych. Biznes i tyle. Jako młody historyk chyba sam sobie robi krzywdę ponieważ może zostać zapamętany tylko z tej publikacji. Może trochę upraszczając, ale jednak wrzucam Go do worka razem z Holland, Pasikowskim, Grossem, Tokarczuk itp. Szacun dla Żebrowskiego.

Probierzem przyzwoitości jest badanie źródeł, a nie posługiwanie się stereotypami, że wszyscy jesteśmy ludźmi

Szanowny Panie Żebrowski, przeczytałem dwie książki Pana Zychowicza, na podstawie jego sposobu pisania, jego specyficznego, lekko nonszalanckiego pióra stwierdzam, że wyłuskuje on tylko i wyszukuję ..Potem nagłaśnia nasze rzekomo negatywne cechy. To musi być jakiś Jego fetysz.. 1..Żołnierze wyklęci ...super ale ze skazą...pokażmy wiec prawdę, pokażmy tę skazę...Żeby cały świat znał "Prawdę" 2. AK super ale dowództwo złe, ...szkoda słów. Proponuję napisać(poruszyć ) następujące tematy: 1. Złe chłopstwo napada na dobrych Krzyżaków( tacy też pewnie byli) i zabiją Świętobliwego Komtura w 01.06 1403 r. 2. Polskie wojsko w nocy( a więc niehonorowo) zabiją śpiących żołnierzy Wehrmachtu w 09.09.1939 itp.itp.itp. Podsumowując , Pan Zychowicz wyszukuje tylko swoim zdaniem kontrowersyjne tematy i je nagłaśnia.....

żebrowski mistrz merytoryki

zychowicz pokazał się jako bardzo słaby historyk a książka typowo napisana na zlecenie ubeckich spadkobierców!

Jeszcze raz posłuchałem tej debaty i mój wniosek: Zychowicz na śmietnik historii.

Książki Zychowicza nie warte funta kłaków !

Zychowicza Pan Leszek przyszpilil w 7min.,wykazując mu brak dowodów, fałszywe świadectwa ,przeklamania i tendencyjnosc.

Zychowicz tak naprawdę został skompromitowany. Nie odniósł się merytorycznie do żadnych kwestii postawionych przez Pana Leszka Żebrowskiego. Książka jest haniebna,fałszywa i wstrętna! Skazy na pancerzach to perfidne oszustwo. Jeśli chodzi o mnie to postać Zychowicza w całości jest do odrzucenia.

Jak można być tak podłym człowiekiem panie mały człowieku zychowicz? Przecież i tak pan kiedyś umrze. Te kłamstwa nie przetrwają tysiące lat. Dlaczego jest pan tak mało inteligentny???

Można się sprzeczać kto lepiej wypadł w debacie, ale trzeba przyznać, że zachowanie dużej części widowni było żenujące, wyśmiewanie prof. Łatyszonka, wręczanie Zychowiczowi srebrników, wyzywanie od SBeków, przerywanie, pokrzykiwanie... Żenada.

Ten cały Zychowicz to jakiś dziwny typ.

Pan Żebrowski zjadł tego autorzynę antypolskiego paszkwila.

Brawo p. Żebrowski

Wkurza mnie mocno taka jakaś demo-liberalna maniera, że my polaczki powinniśmy być zawsze na środku i pokazywać jak to byliśmy średni bo i może była jakaś tam Irena Sendlerowa ale była cała banda antysemitów, homofobów, morderców, zbrodniarzy. Zychowicz ma właśnie tą manierę. Przykład Pana Leszka z muzeum polin podsumował wszystko. Mina zychowicza, który został potraktowany przez prelegentów i widzów jak niesforny dzieciak mówi wszystko.

Właśnie przed chwilą skończyłem czytać książkę pana Zychowicza i ta całkiem na gorąco chcę powiedzieć, że cieszę się bardzo, że ta książka się ukazała. Bo dowodzi ona dojrzałości polskiej historiografii, do niedawna okopanej na dwóch przeciwległych pozycjach, właściwie bez merytorycznej dyskusji pomiędzy stronami. Gdyby odwołać się do konwencji westernowej, do niedawna mieliśmy wyłącznie twórczość w stylu filmów z Jonem Waynem, zaś pan Zychowicz daje nam do rąk książkę w stylu Clinta Eastwooda i za to wyrazy najszczerszego uznania panie Piotrze.

zychowicz jest dla mnie spalony

Wiele razy broniłem Zychowicza, ale jeśli to prawda z jego warsztatem, to przestaje mu ufać jako historykowi. Choź nie moge uwierzyć że uczeń prof Wieczorkiewicza takie rzeczy popełniał.

Dziękuję LESZEK za prawdę! Niesamowicie załatwiłeś tego litwina zychowicza, ukorzenionego.

Pan Leszek jak zwykle The Best. Wiedza pana Leszka jest nieprawdopodobna. Wspaniała. Oczywiście okupiona ogromną pracą źródłową. Zychowicz jest nie złym autorem, ale tu został kompletnie zaorany przez pana Leszka. Ciekawe dla czego pisz@c tę książkę, nie konsultował tego z p. Leszkiem? Nie zrobił by tylu błędów... Problem jest taki, że książka pójdzie w świat, dostali paliwo ścierwojady z kręgów główna wyborczego. Kto będzie oglądał taką debatę, która obnarza skrajną ignorancję i kiepski warsztat autora? Post-Kiszczaki zacierają ręce. Szkoda.

Zychowicz to płytki pisarzyna i publicysta robiący karierę bazując na antypolskich książkach i artykułach. Chyba na liczy na jakąś nagrodę od postkomunistycznych środowisk.

Konfrontacja długich lat badań Żebrowskiego kontra wątła wiedza publicysty Zychowicza. Wynik łatwy do przewidzenia. Mimo to obejrzałem z prawdziwą przyjemnością. Zychowicz nie miał szans...

Żebrowski zjadł Zychowicza jak kanapkę na śniadanie... Leżysz pan i robisz pod siebie...

P.Zychowicz jaka pan ma mentalność ? Jakies takie głupoty plecie,i dziwna logika.Troche pokory .

Niestety Zychowicz jest kiepskim historykiem ,leniwym i niestarannym.Poza tym to historyk od gdybania ,czyli żaden z niego historyk.Czego się nie zrobi ,żeby sprzedać książkę

Żebrowski gasi Zychowicza z pełną powagą i merytoryką niczym promotor magistranta po pierwszej próbce pracy dyplomowej.

Wstyd się przyznać, że kiedyś subskrybowałem kanał Zychowicza, ale bardzo szybko zorientowałem się, że to śliski typ, który szerzy anty Polską i pro ukraińską propagandę.

no nieżle......prof. Żebrowski wypunktował Zychowicza!!!!!

Fakt że zostało kilka błędów wytkniętych ale szanuje każdego ponieważ potrafią rozmawiać się spierać a prawda też jest ze Wyklęci mają kilka ciemnych kart e swej historii co nie zmienia faktu że wielka rzecz w naszej historii

Czepiają się aby tylko przyczepić komuś jakąś łatkę i oczernić samoobronna walkę Polaków! Czyli Polska według nich miała się całkowicie PODDAĆ! KANALIE ANTYPOLSKIE !!

Zychowicz, przestań się kompromitować

Gdyby Polska była Polską, to Zychowicz nie zaistniałby w przestrzeni publicznej.

Pytania od publiczności dobrze pokazują, że potomków żołnierzy AK i innych formacji zbrojnych absolutnie nie stać na racjonalne i rzetelne podejście do historii. Kult mitologizowania i emocje zwyciężają.

brawo Panie Żebrowski. Nie wiem ale wydaje mi się że oni i tak Pana nie rozumieją.....

Nie wiem kto kogo zaorał :) Nie wiem skąd fascynacja wielu komentujących panem Żebrowskim. Momentami manipuluje lub udaje, że nie słyszy. Dla mnie razy padały po dwóch stronach. Nawzajem pokazywali swoje braki warsztatowe, przeinaczenia, brak znajomości jakiś tam źródeł itd. I dobrze :) od tego jest dyskusja.

Leszek Żebrowski przejechał walcem po tym małym skandaliście.

Zychowicz w nerwach odsłonił się całkowicie: 1:11:30

jeśli chodzi o opłacanie przez niemców polskich historyków to tak się dzieje do dzisiaj

Pewnie cis mu obiecano za wydanie tego chlamu

Zychowicz to karierowicz, efekciarz, bez argumentów

HERKULES CONTRA PLURES... Panie Leszku dziękuje , że Pan jest tym Herkulesem!!!!!! Jeden przeciwko trzem. Po tej konfrontacji, bo nie można nazwać tego dyskusją, widać kto buduje tzw. narrację historyczną Polski..... i kto??? Białorusin !! Litwin !! Ukrainiec ??? sowiet !!! tylko zaciera ręce! Dziękuję Panie Leszku za to że Pana Bóg nam dał. z poważaniem Marek Wasil

PRAWDA i prafda p. Zychowicza...

Wygląda na to że z obecnych prelegentów tylko L. Żebrowski umie posługiwać się rozumem, choć nie ma tytułu profesora

kiedyś napisałem że ostatnią książką z serii po "Żydach" "sowietach" i "Niemcach" będą "Polacy" i wtedy czytelnicy Zychowicza odwrócą się od niego.... mamy tego przedsmak

Pełna zgoda z Żebrowskim. Tyle tylko, że to tło o którym mówi, jest FUNDAMENTEM wszystkich następstw i wydarzeń związanych z żołnierzami NIEZŁOMNYMI. Już sam tytuł takiego paszkwila daje do myślenia, sugerując "prawdziwą historię", na podstawie jedynie kilku złych kart Niezłomnych podczas trudnych, okrutnych czasów... Tak więc Zychowicz, to manipulant, świadomie w sprytny sposób szkalujący dobre imię Polski, Polaków, najprawdopodobniej na zamówienie... Czego dowodem może być jego - typa Zychowicza - opinia o ustawie IPN przeciwdziałającej "polskim obozom śmierci", którą określił, jako "idiotyczna". Wg mnie tyle wystarczy, aby sobie wyrobić opinię o tym, nowym podłym szkalowniku na zamówienie...

ROZKAZ DOWÓDCY NIE PODLEGA DYSKUSJI JEST ŚWIĘTY I SPRAWIEDLIWY

Oj Panie Zychowicz Pan w zasadzie nie odpowiada na pytania. Natomiast to sie wpisuje w antypolonizm. To jakie ma Pan poglądy?

Prawda jest taka ,że autorzy piszą duzo książek w krótkim czasie ,więc.....

To normalne że historycy się spierają ważne żeby robić to z kulturą i w oparciu na faktach. Ale oskarżanie jedno lub drugiego o agenturalność tylko dlatego że "nie piją sobie z dzióbków" i mają inne zdanie na JEDEN temat jest żałosne. Ludzie nigdy z nikim w 100% się nie będziecie zgadzać ważne by określić priorytety i wspólnie o nie walczyć. Jeśli prawica przez takie drobnostki będzie się dzielić to czerwoni nas zniszczą a my dale będziemy się kłócić kto zawinił.

Zychowicz,kupiłem kiedyś książkę podpisaną twoim nazwiskiem,pierwszy i ostatni raz zakuty łbie

Zychowicz i Gross do jednego szeregu

Żebrowski! Żebrowski! Żebrowski!

Publiczność rozedrgana, rozdaje "srebrniki"... Poziom remizy, przewrzaskuje dyskutantów tylko przeszkadza.

Jestem Polakiem i zawsze bronie Polski. Dla kogo ta książka?

Serio, myślałem, że zychowicz chociaż odpowie na kilka argumentów, ale już od początku miał minę nietęgą, która potem przeszła w taką pozę chamskiego uczniaka z ostatniej ławki, który prycha gdy nauczyciel uczy go podstaw. Tak jak myślałem, ta książka to okrutny paszkwil na poziomie publikacji gazety wyborczej, a zychowicz dla mnie stał się nie historykiem, a sukinsynem, który przed świętem Żołnierzy Wyklętych obrzuca ich pancerze kupą. Zwykły mały gnojownik bez warsztaty, bez źródeł. Tak to i ja mogę napisać, że młody zychowicz zabijał koty, pieski na osiedlu, a skąd to wiem? Ano jacyś tam ludzi mi tak o nim mówili. Taka głupia analogia właśnie do tej książki, która jednak doskonale pasuje. Czegoś takiego nie wolno robić ani swojemu narodowi ani ogólnie w historii. Tani oszust, goniący za sensacją, nie mający z prawdą nic wspólnego.

Zychowicz zostałeś skazany na ostracyzm,od dzisiaj masz zakaz pojawiania się w mediach patriotycznych.

drzacym glosikiem , zychowicz zakopal sie pod ziemie za garsc ojro

Poziom publiczności... momentami żałosny. Niestety najciekawszych wątków czyli dyskusja o wyborze źródeł, interpretacji - bardzo mało. Zachowanie ludzi pokazuje, jak trudne są rozmowy o historii. Wymagamy od Ukraińców, Żydów, Białorusinów, aby rozliczali się z własnej historii. Tymczasem sami nie potrafimy o swojej nawet rozmawiać. Póki tego nie zrobimy, nie dziwmy się, że inni mają z tym jeszcze większe problemy. Dla nas UPA to mordercy, dla Ukraińców to bohaterzy, którzy walczyli z sowiecką okupacja i innymi wrogami. A mordy były jakieś niejasne, może wymyślone... bo tak próbują to niektórzy historycy ukraińscy wyinterpretować. Najbardziej absurdalna wypowiedź - kwestionowanie poczucia humoru Białorusinów o sobie samych, czy my Polacy, zgodzilibyśmy się, aby Szwajcarzy nam mówili, jakie mamy o sobie opowiadać kawały?

a ja kładę ch na na taki sort co uważa że kult wyklętych jest szkodliwy. szkodliwy to on jest dla wrogów Polski, zewnętrznych i wewnętrznych.

Zychowicza, podczas jednego z programow, rozbawily wysokie polskie straty w bitwie pod Lenino...U normalnego Polaka smierc kilkuset rodakow w bitwie budzic moze rozne reakcje ale na pewno nie smiech...

Komentarze przesadzają z obelgami w kierunku Zychowicza, po prostu książka jest nierzetelna. Zychowicz nie jest żadnym zdrajcą czy propagandystą tylko chciał napisać coś na kontrowersyjny temat żeby był rozgłos. Akurat jak w przypadku powstania i jego debaty z prof Żarynem można mu było przyznać rację, tak tu się myli i jest nierzetelny. Sądzę że 99% z was nigdy nie było w żadnym archiwum i nie siedziało w dokumentach ani nie pisało książki historycznej. Zluzujcie gacie.