ο Νικος Κατσαρος , μεσα απο την εκπομπη "Λεπτο προς Λεπτο" ,προλογιζει ενα αφιερωμα για την ΑΕΚ με αφορμη την κατακτηση του πρωταθληματος την σεζον 1992 / 93 . στο σπηκαζ των στιγμιοτυπων ειναι η Ζετα Θεοδωρακοπουλου .
Το καλύτερο ποδόσφαιρο μεταπολεμικά το έπαιξε ο Ολυμπιακός του Γουλανδρή το 1972-75 1972-73 μεγαλύτερη συγκομιδή βαθμών επί βαθμολογικού συστήματος 3-2-1 έβερ 94 Δεύτερη καλύτερη άμυνα με 13 γκολ παθητικό τότε όμως που οι ομάδες ήταν καλύτερες και οι άμυνες για το θεαθηναι 1973-74 μεγαλύτερη συγκομιδή βαθμών επί βαθμολογικού συστήματος 2-1-0 έβερ 59 και 102 γκολ ενεργητικό το καλύτερο όλων των εποχών και φοβερή άμυνα με 14 γκολ παθητικό 1974-75 πρόκριση επί της τότε ομαδάρας Σέλτικ ( 1966-67 πρωταθλήτρια Ευρώπης) και αποκλεισμός από την Άντερλεχτ στην φάση των 16 (κατοχος του κυπέλλου κυπελλούχων το 1976 και 1979 και του ευρωπαϊκού σούπερ καπ νικώντας το 1976 στον διπλό τελικό την μεγάλη Μπάγερν των Μύλλερ Μπεκενμπάουερ και των πρωταθλητών κόσμου Γερμανίας) ήττα 5-1 και νίκη 3-0 με ανεπανάληπτη σφαγή από τον ουγγρο διαιτητή Παλοτάι ο οποίος μας ακύρωσε άλλα τρία γκολ και στο 5-1 η Άντερλεχτ κέρδισε 3 πέναλτι
Tις σεζον 91-92 92-93 και 93-94 η Αεκ επαιξε με διαφορα την καλυτερη μπαλα στην Ελλαδα και για αυτο πηρε και τα πρωταθληματα.Την σεζον 92-93 που ειναι και το βιντεο εννοειται οτι ολοι βοηθησαν για το πρωταθλημα αλλα οι Μηνου,Μανωλας,Σαβεβσκι,Σαμπανατζοβιτς,Σλισκοβιτς,Αλεξανδρης και Δημητριαδης ηταν πολεμικες μηχανες.
για να φτασει η ΑΕΚ να παρει πρωταθλημα επι Βαρδινογιαννη περνουσε δια πυρος και σιδηρου με αντιπαλους "παραμαγαζα" του ΠΑΟ ( Απολλων , ΟΦΗ , Κορινθος , Δοξα, Εθνικος ) την ιδια στιγμη που ο ΠΑΟ ,με την αβαντα της διαιτησιας ,επαιρνε τα ματς οπως ακριβως τα παιρνει και ο "γαυρος" την σημερινη εποχη ..συν οτι ειχε ανθρωπους στην ΕΠΟ που του εξασφαλιζαν ευνοικες διαιτησιες εις βαρος των ανταγωνιστων .τελοσπαντων η κουβεντα δεν οδηγει πουθενα εαν ισχυριζεσαι οτι ολα αυτα που εκανε ο ΠΑΟ ειναι ψευδη
φιλε μου δεν τα ξερεις καλα ,λες ανακριβειες ..τα συγκεκριμενα συνθηματα ΔΕΝ ειπωθηκαν ποτε στο ματς του 1993 ,παρα μονο την δεκαετια του 80 που υπηρχε μια "υφεση" στις σχεσεις των οπαδων μεταξυ Ολυμπιακου και ΑΕΚ . και στο φιναλε , ο Παναθηναικος ειχε τις ευκαιριες του να "καθαρισει" το πρωταθλημα στα δυο ντερμπυ που τα εχασε , το ενα απο τον αδιαφορο Ολυμπιακο στην ΕΔΡΑ του και το αλλο με την ΑΕΚ , ενω ηδη ηταν δυο βαθμους μπροστα στην βαθμολογια..συν οτι πεταξε δυο βαθμους στην Εδεσσα
λείπεις παναθηναϊκέ! και εσύ παράγκα είχες αλλά ο κόσμος ανέπνεε... τώρα αν δεν έχεις κόκκινο βρακί στην ερτ δεν μπαίνεις και ούτε σου δείχνουν και την ομάδα σου...στις δεκο το ίδιο...έκαναν και τον βορρά ρόιδο επειδή είχε δει ένα όραμα κάποιος κοκαλοζίμενς(και έπρεπε να γίνει βορράς νότος το σκηνικό και αλα σερβία...με ευλογίες σιμιτισταν και χοντρούβενιζέλου,μπατατούδη,κλπ κλπ) και τσίμπησαν 100-200 εξαθλιωμένοι ελέω σερβίας και επιστημώνων θρύνου αλλά και διάφώρων παρακρατικών κύκλων... σου ρήξανε και ένα γιουρο...τσίμπησε και ο τσίγγερ το δήθεν δίπολο σε όλα τα σπορ, νασου και ο βγεννό και τελικα... μετα από ούτε δέκα χρόνια... σας εξαφάνησαν,μας έρηξαν κλπ κλπ κλπ και συνολικα σαν χωρα μπαλα μηδεν... μπασκετακι πεθαινει... στίβος τριπορνο... ολυμπιαδες οτι ναναι... αρση βαρων τσιου... βολει μονο οτι πληρωνει ο μωραλης όπως και πολο και αγοράζει διοργανώσεις και αυτό το ξέρει και η κουτση μαρία... ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ σε έναν ακόμα έναν τομέα... σε ήθελαν βαλκάνια...σε έκαναν και σχεδόν κόσοβο με τους κόκκινους χρήσιμους ηλίθιους...
Καθόλου δεν παίζω με τις λέξεις φίλε μου. Εδώ κοτζάμ United πήρε τσάμπιονς λιγκ σε 2 λεπτά. Ακραίο το παράδειγμα, αλλά για να καταλάβεις τι μπορεί να γίνει. Δες όμως τη φάση απ' το ριπλέι πίσω από το τέρμα. Ο Βλάχος κρατάει και τραβάει από τον ώμο τον Βαζέχα, ακόμα και όταν πέφτει κάτω. Ξεκάθαρη η φάση λοιπόν... Όσο για την περίφμημη παράγκα του Βαρδινογιάννη, ήταν τόσο σκληρή απέναντι σε σας και σε όλους τους υπόλοιπους που ακόμα και η Λάρισα και ο ΠΑΟΚ πήρανε πρωτάθλημα...
φιλε μου λες οτι δεν εισαι οπαδος . .αμφιβαλλω , συμφωνα με το σκεπτικο οτι ο Παναθηναικος ειναι "αθωα" περιστερα και δεν ειχε παραγκες στην δικη του εποχη..εκτος και αν εισαι κατω απο 25 , αρα δικαιολογεισαι διοτι δεν τα εζησες και ακους οτι σου λενε οι αλλοι για να βγαλουν λαδι τον ΠΑΟ .ειναι σα να μου λες οτι δεν ειναι δολοφονος ενας που σκοτωσε 5 ανθρωπους αλλα ειναι ο αλλος που σκοτωσε 25 . .η ΟΥΣΙΑ δεν αλλαζει ..και οι δυο ειναι δολοφονοι .. ο καθενας στην εποχη του εκανε "λαμογιες".
Αλλά αυτό που ενοχλεί είναι ότι το αποδεχτήκατε ότι σας δώσανε το παιχνίδι, και το πανηγυρίσατε κιόλας. Τα συνθήματα που έγραψα στην αρχή έχουν ειπωθεί και αυτό δεν αμφισβητήται...
οπως δεν αμφισβητειτε το γεγονος οτι και ο Παναθηναικος απο τοτε που υπαρχει ποδσφαιρο στην Ελλαδα εχει παρει ματς και πρωταθληματα που ΔΕΝ τα αξιζε ,αλλα οι οπαδοι του τα πανηγυρισαν κανονικοτατα .τρανο παραδειγμα το πεναλτυ - απονομη του Μπακα στον τελικο του κυπελλου το 1995 ..συμπερασματικα ολοι οι οπαδοι πανηγυριζουν τις κουπες ακομα και αν ειναι "μουσαντενιες" διοτι ο Ελληνας εχει στο DNA του την ηδονη της ευχαριστησης οτι σε κλεβει ,αποτελει "μαγκια" και παρασημο ..αρρωστημενη νοοτροπια
Άλλα άμα προσέξει κανείς το συγκεκριμένο παιχνίδι, θα έβλεπε ότι ο Βλάχος έπρεπε να φύγει κατευθείαν με κόκκινη γιατί ήταν να κόψει στο τσακ τη μπάλα στον Βαζέχα (μαρκάρισμα ψαλιδάκι από πίσω στο 43) επίσης τον κοπάνησε και κλωτσιά στα πλευρά σε κάποα άλλη φάση. Επίσης, για το πολύ σκληρό παιχνίδι που έκαναν, θα μπορούσαν να αποβληθούν Μανωλάς και Παπαδόπουλος. Πάντως συμφωνώ γι αυτά που λες για τον Έλληνα οπαδό. Εγώ δεν είμαι οπαδός, ούτε πρόκειται να γίνω, αλλά κάποια πράγματα να τα λέμε...
Ναι ναι ναι, 2-0 κερδίζατε στο 3ο λεπτό και στον πάγκο του gayρου γελούσαν... Δεν διαφωνώ ότι είχατε τότε εξαιρετική ομάδα αλλά αυτό το παιχνίδι σας το δώσανε, πως να το κάνουμε...
το συγκεκριμενο ματς που αναφερεις εγινε την 32η αγωνιστικη και ο Ολυμπιακος ηταν ηδη 3 βαθμους μπροστα απο την Λαρισα (με βαθμολογικο συστημα 2 - 1- 0) ..εαν λοιπον υποθεσουμε οτι ο Παναθηναικος "αφηνε" να περασει η ΑΕΛ τοτε σε δυο αγωνιστικες η διαφορα των τριων ποντων δυσκολα καλυπτοταν , ακομα και να εχανε ο ΟΣΦΠ, σε ενα απο τα δυο εναπομειναντα ματς , παλι θα ηταν μπροστα. η Λαρισα δεν διεκδικησε ΣΟΒΑΡΑ το πρωταθλημα του 1983 ,απλα εγινε επικινδυνη μετα τη νικη στο Καραισκακη ( 0 -1 )
και μην ξεχνας οτι τις χρονιες που πηραν η Λαρισα και ο ΠΑΟΚ το πρωταθλημα ο ΠΑΟ ειχε το νου του στην Ευρωπη και δεν υπολογιζε ,ιδιως το 85 που πηγε στους 4 ,οτι θα "ξεπεταχτει" αλλη ομαδα απο το πουθενα ..ομοιως και το 88 οπου ο ΠΑΟ εκανε μια πολυ καλη πορεια στο ουεφα αδιαφορωντας για τον τιτλο στην Ελλαδα ..οταν ομως ο Βαρδινογιαννης εβαζε στοχο το πρωταθλημα , δεν του ξεφευγε με τιποτα ,το ειχε εξασφαλισμενο απο ολες τις πλευρες .
φιλε μου δεν αμφισβητω οτι εχεις καλη προθεση και εισαι ερευνητικος ..ομως λογω ηλικιας δεν εχεις παραστασεις απο εκεινη την εποχη , ουτε εμπειριες για να ειναι σωστη η κριση σου για την περιοδο που εξεταζουμε αφου δεν τα εζησες απο κοντα ,βασιζεσαι σε μαρτυριες ..οταν μου λες οτι αυτα που λεγονται για τον ΠΑΟ ειναι ασυστολα ψευδη και υποψιες τοτε ο διαλογος δεν εχει νοημα ..εδω , εχουν πιασει τον ΠΑΟ για δωροδοκια προ Βαρδινογιαννη και σωθηκε επειδη πρωταθλημα χωρις τους τρεις δεν υφισταται ..
σε αυτο που θα συμφωνησω μαζι σου ειναι οτι ουδεποτε ο Παναθηναικος και η ΑΕΚ "χαριστηκαν" σε ομαδες που καιγονταν για βαθμους ειτε για την σωτηρια , ειτε για την εξοδο στην Ευρωπη ..με εξαιρεση το μεταξυ τους ματς την τελευταια αγωνιστικη του 1985 / 86 που εληξε 0-0 και μαλλον ηταν στημενο ,ο ΠΑΟ μπηκε πολυ χαλαρος για να μην ηττηθει η ΑΕΚ και ετσι χασει την εξοδο στο ΟΥΕΦΑ..σε γενικες γραμμες παντως ΑΕΚ και ΠΑΟ σε σχεση με τον Ολυμπιακο της μεταΚοκκαλη εποχη παιζουν "σπαθι" και δεν χαριζονται
σου το ξαναειπα και προηγουμενως ..το λαθος που κανετε οι Παναθηναικοι για να καλυψετε τα "¨δικα" σας στο παρελθον , ειναι οτι πατε με την κλιμακα "γαυρου" ..οτι δηλαδη νομιμοποιειτε η κατηγορια της "λαμογιας" μονο εαν παιρνεις τον τιτλο καθε χρονο ..ο Βαρδινογιαννης ηταν πιο εξυπνος , αφηνε και αλλους να κανουν παιχνιδι , ομως για μια δεκαετια ειχε το ΠΑΝΩ χερι ,αυτο δεν αλλαζει .. η ΑΕΚ πηρε 3 συνεχομενα πρωταθληματα διοτι η ομαδα της τοτε ηταν καλυτερη και απο τις "παραγκες"
Λάθος φίλε μου γιατί υπάρχει παράδειγμα. Το 1983 ήταν να πάρει το πρωτάθλημα η Λάρισα και στο τέλος του πρωταθλήματος παίζει με τον Παναθηναικό, ο οποίος ήταν αδιάφορος καθώς ήταν στην έκτη θέση και ήδη εκτός ευρώπης. Όμως πήρε το παιχνίδι με την Λάρισα, επιτρέποντας στους gayρους να πάρουν ακόμη ένα πρωτάθλημα... Και για να μην παρεξηγούμαι, είπα ότι τότε είχατε πολύ καλή ομάδα, όπως επίσης δεν αρνήθηκα ότι το πιθανότερο ήταν να κερδίζατε τον gayρο έτσι και αλλιώς, (συνεχίζω)
και ο Παναθηναικος εαν ηταν αδιαφορος και ηξερε εκεινη την στιγμη οτι ο Ολυμπιακος σηκωνε πρωταθλημα μεσα στην Λεωφορο θα "ανοιγε" τα ποδια..και μην ξεχναμε οτι στην Ελλαδα καμια ομαδα ΔΕΝ εχασε το πρωταθλημα την τελευταια αγωνιστικη απο αδιαφορο αντιπαλο , ολοι ανοιγουν τα ποδια για να μην χαλασουν την φιεστα και εχουν προβληματα μετα .. και στο φιναλε , η ΑΕΚ δεν φταιει σε τιποτα , ας επαιζε ο Ολυμπιακος στα ισα το ματς . πεντακαθαρο το πρωταθλημα του 1993 ,μην τα ισοπεδωνουμε ολα .
αναφερεις ενα παραδειγμα που συμβαινει μια φορα στα 100 χρονια αναμεσα σε ομαδες υψηλου επιπεδου , το να σου καταλογιζει αμφισβητουμενο πεναλτυ στο τελος της παρατασης ειναι σα να σε σκοτωνει ,συν οτι υπαρχει υποψια δολου ..θα συμφωνησω οτι επι εποχης Βαρδινογιαννη πηρανε πρωταθλημα η Λαρισα και ο ΠΑΟΚ , ομως οι ελληνικες ομαδες τοτε ηταν πιο δυνατες και το πρωταθλημα ανταγωνιστικο..ο "Ρινγκο" ειχε και αυτος τα "οπλα" του.. παραμαγαζα, ΕΠΟ , διαιτησια , ολοι δουλευαν για το μεγαλο αφεντικο
φιλε μου ,στην Ελλαδα βρισκεσαι..περιμενεις να βρεθουν ενοχοποιητικα στοιχεια που να καταδικαζουν Ολυμπιακο και Παναθηναικο..αυτα τα πραγματα δεν γινονται..εδω ,βρεθηκαν για τον "γαυρο" και η υποθεση πηγε στο αρχειο ,κουκουλωθηκε..υπηρχε περιπτωση να βρεθουν ενοχοποιητικα στοιχεια για τον ΠΑΟ του Βαρδινογιαννη , οταν ο ιδιος ο προεδρος του ,ειναι μεγαλος οικονομικος παραγοντας του τοπου και κανει οτι θελει στις εκαστοτε κυβερνησεις..ποτε των ποτων ..!! τους εχει στο χερι ..σκεψου το λιγο
Και αυτό που είπες για την ηλικία, παρόλο που εγώ είμαι 21, δεν σημαίνει ότι οτιδήποτε μου πούνε εγώ το καταπίνω αμάσητο. Σε διαβεβαιώ πως ότι έχει να κάνει με τον αθλητικό κόσμο της Ελλάδας, προσωπικά το τσεκάρω, όχι μόνο μια, αλλά και περισσότερες φορές προκειμένου να βεβαιωθώ ότι δεν λέω σάχλες... Και τέλος, αν ήμουν οπαδός, δεν θα κάναμε μια ωραία κουβέντα, αλλά θα βριζόμασταν όπως έκανες με τον άλλο τύπο στο βίντεο με το διπλό του gayρου με τη Μονακό...
απλα το λαθος που κανεις εσυ και οι υπολοιποι παναθηναικοι ειναι οτι ΞΕΧΝΑΤΕ τα δικα σας επειδη η "λαμογια" του γαυρου δεν εχει ταιρι ,ουτε σε διαρκεια , ουτε σε μεθοδολογια . ακομα και το πρωταθλημα που πηρε ο Πατερας δεν ηταν με το σταυρο στο χερι . τα ιδια εκανε και αυτος .συμπερασματικα , Ολυμπιακος και Παναθηναικος ,ο καθενας στην εποχη του , ενεργουν παντα για να ωφεληθουν οι ιδιοι με ολα τα μεσα αδιαφορωντας για το ιδιο το προιον που το εχουν σκοτωσει προ πολλου
και εφοσον εισαι 21 , δεν εζησες συνειδητα ουτε καν την δεκαετια του 90 , ουσιαστικα βιωσες την εποχη Κοκκαλη σε ολο της το φασμα με ολα τα αρνητικα που επεφερε στο ποδοσφαιρο και στη νοοτροπια του ελληνα φιλαθλου ..ετσι δικαιολογειται και το σκεπτικο σου οτι για τον ΠΑΟ ολα αυτα ειναι υποψιες και ασυστολα ψευδη ..εαν ησουν κοντα στα 40 η πανω ,σιγουρα θα ειχες διαφορετικη αποψη ..δεν πειραζει ομως , νεος εισαι ακομα , εχεις μελλον ,εχουν να δουν τα ματια σου..
μια σταγόνα στον Ωκεανό είναι αυτά που έγιναν επί Βαρδινογιάννη σε σχέση με αυτά που γίνανε επί Κόκκαλη. Τότε δεν είχαμε μέτρο σύγκρισης. Εκ των υστέρων το βλέπουμε!
μην παιζουμε με τις λεξεις, εαν εγινε στο 114 η στο 120 ,σε αυτο το σημειο "σκοτωνεις" ψυχολογικα τον αντιπαλο οταν και η παραβαση δεν ειναι 100%ορθη ..οταν καταλογιζεις πεναλτυ μια αμφισβητουμενη φαση που ο ενας "τραβαει" την στολη του αλλου τοτε εισαι διαιτητης "καμικαζι" και βρισκεσαι σε διατεταγμενη υπηρεσια..και αυτο το κυπελλο οι Παναθηναικοι το "πανηγυρισαν" μια χαρα οπως και πολλες αλλες νικες , κυριως στην εποχη του Βαρδινογιαννισμου ,με τα "πιστολια" και τις απειλες ..
Περίεργο, ένας θείος μου ΑΕΚτζης που το 1993 ζούσε στην Αθήνα, και πήγε στον αγώνα, μου έχει πει ότι τα φωνάξατε... Όσο για το πέναλντι του Μπάκα, για μένα είναι πεντακάθαρο και ας μην ξεχνάμε ότι το πέναλντι δόθηκε στο 113-114 περίπου, και ΟΧΙ στο 120. Αντί λοιπόν οι παίκτες της ΑΕΚ να κυνηγούσαν ότι μπορούσαν μέχρι το τέλος, επέλεξαν να διαμαρτυρηθούν σαν κοκόρια στον Μπάκα, να τον απειλούν με ξύλο και να του σκίζουν και το μανίκι... Λόγω διαμαρτυριών εκτελέστηκε στο 120. (συνεχίζω)