Тёмный
No video :(

Η αποκωδικοποίηση του Ρεμπέτικου: "Το πρίσμα της τροπικής προσέγγισης" 

Ρεμπέτικο Φόρουμ
Подписаться 285
Просмотров 6 тыс.
50% 1

Ο Ευγένιος Βούλγαρης, ο Σπύρος Γκούμας και ο Δημήτρης Μυστακίδης, τρεις καταξιωμένοι μουσικοί και δάσκαλοι του ρεμπέτικου, θα αναλύσουν την θεωρία των μουσικών δρόμων πάνω στους οποίους στηρίχτηκε το Ελληνικό αστικό λαϊκό τραγούδι του μεσοπολέμου.
Η εκδήλωση διοργανώθηκε από το Ρεμπέτικο Φόρουμ (rembetiko.gr)
Περισσότερα εδώ:
rembetiko.gr/t...

Опубликовано:

 

25 авг 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 9   
@antikleidi
@antikleidi 7 лет назад
Αξιόλογη και αξιέπαινη προσπάθεια !! Ευχαριστούμε πολύ..
@loengrinswan
@loengrinswan 10 месяцев назад
Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση,να ελεγχθεί, περιγραφεί,οριοθετηθεί,η,η,...το μουσικό φαινόμενο,ειδικά του λαϊκού η όποιου,αυτοσχεδιασμού . Αυτή η θεωρητικολογια, προσπάθεια τυποποίησης,των "δρόμων",κλπ,είναι ο,τι πιο άστοχο και δεσμευτικό της έμπνευσης. Η μεγάλη επαφή του αυτοσχεδιαστη με το όργανο,η μελέτη του ήχου,ακόμη και για αυτούς που χουν πρόσβαση σε ανώτερη θεωρητική γνώση,πολλαπλού τύπου(μαθηματικά,γλωσσολογία,κλπ) οδηγούν σε νέα αρμονία,αποδεκτή αισθητικά ,πηγαίνοντας την μουσική παραπέρα. Αν ψαχναν οι ρεμπέτες την ονομασία των δρόμων ,δεν θα Χαν γράψει τίποτα. Στην σύγχρονη εκδοχή του ,ο αυτοσχεδιασμός, βρίσκεται στην αναζήτηση της νέας πολυφωνικής αρμονίας (jazz)κι όχι στις κλασσικές τεχνικές,δυτικές η, ανατολικές
@kayax01
@kayax01 5 лет назад
Ο Γκούμας στο 1:11:34 μάλλον εννοεί ΝΤΟ+ όταν έχει ΜΙ (όχι όμως στην επιστροφή όπως κατα λάθος λέει) και ΝΤΟ- όταν έχει (τώρα σωστά) ΜΙ ύφεση στην επιστροφή. Είναι σωστή αυτή η παρατήρηση; Ευχαριστώ
@spirosgkoumas1481
@spirosgkoumas1481 5 лет назад
Υπάρχει η περίπτωση με την χρωματική κατάληξη, όπου η μελωδία με τονική ΡΕ, θα κινηθεί με τον γνωστό τρόπο (ΦΑ, ΜΙ, ΜΙb, ΡΕ). Υπάρχει η περίπτωση που η κατάληξη γίνεται με ΜΙb (πχ. MIb, NTO, MIb, ΡΕ) και η περίπτωση που η κατάληξη θα γίνει με ΜΙ (πχ. ΜΙ, ΦΑ, ΣΟΛ, ΛΑb, ΣΙ, ΛΑb, ΣΟΛ, ΦΑ, ΦΑ, ΜΙ, ΜΙ, ΡΕ, ΡΕ). Έτσι λοιπόν, κατά περίπτωση προκύπτει Ντο μινόρε ή Ντο ματζόρε στην κατάληξη (επιστροφή). Σ ευχαριστώ πολύ για την ερώτηση.
@kayax01
@kayax01 5 лет назад
Αυτό που λέει ο Μυστακίδης για την ονομασία των δρόμων (συζητήθηκε και αργότερα μετά από μια ερώτηση), δηλαδή να γραψει κάποιος ένα βιβλίο ονομάζοντας τους δρόμους αντί να καθόμαστε και να συζητάμε άδικα, χάνοντας χρόνο, και άν κανείς έχει άλλη γνώμη, ας γράψει και αυτός άλλο βιβλίο...το βρίσκω ουσιαστικά σωστό. Παράξενο, αλλά ακριβώς αυτό πρότεινα και γω 2 μέρες πριν δω το βίντεο στο Φόρουμ και μου είπαν ότι αυτό είναι δύσκολο να γίνει. Η μόνη διαφορά είναι, οτι ο Μυστακίδης το βλέπει λίγο ανοργάνωτα. Άν ένα οποιοδήποτε άτομο γράψει ένα τέτοιο βιβλίο και μετά άλλος, τότε υπάρχει ο κίνδυνος να έχουμε σε λίγο 5-6 βιβλία πάνω στην ονομασία των δρόμων. Η πρότασή μου είναι λοιπόν, να καθίσουν άτομα όπως ο Μυστακίδης, Βούλγαρης, Γκούμας κ.α. και να γράψουν ένα εγχειρίδιο, ένα βιβλιαράκι, κυρίως με τά ονόματα, ίσως και με τις συγχορδίες και να το ονομάσουν κάπως σαν επίσημο Βίβλο των λαϊκών δρόμων. Όλες οι προϊστορίες δεν μ'ενδιαφέρουν, εμένα ιδιαίτερα. Ακούγονται κάπως σαν δικαιολογίες γιά να μην γίνει τίποτα. Αν δεν το κάνει κανείς θα το κάνω εγώ, το αργότερο σ'ένα χρόνο. Άν και θα είναι άλλο πράγμα φυσικά. Άλλο να γράφει Μυστακίδης επάνω και άλλο το δικό μου, άγνωστο όνομα. Αλλά, κάτι πρέπει επί τέλους να γίνει. Κανονικά αυτό θα ήταν δουλειά του υπουργείου παιδίας. Αλλά αυτοί κοιμάντε και δεν πιστεύω να ξυπνήσουν κάποτε.
@physiart
@physiart 5 лет назад
Μπορείς αν θέλεις να συμμετάσχεις στη συζήτηση του φόρουμ εδώ: rembetiko.gr/t/%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%BD%CE%B1-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B4%CF%81%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85%CF%82/36836?u=admin
@sot11cat
@sot11cat 2 года назад
Πολυ ενδιαφέρον βίντεο. Να πω από δω δυο σχόλια. Καλο θα ήταν να υπήρχε συνέπεια στην ορολογία. Για αρκετους λόγους: 1. Ενιαίο σύστημα διδασκαλίας. 2. συστηματοποίηση στα πρότυπα της κλασικής μουσικης (δυτικής, τουρκικής, αραβικής, ινδικής κλπ) και σοβαρή ωδειακή τυποποίηση. 3. Ανάδειξη σχέσεων με μακαμ. 4. Καλυτερη συνεννόηση με ξένους μουσικούς της τροπικής μουσικης. 5. Ίδια ονομασία για μουζουκι, κιθάρα, (ελληνικό) μπαγλαμά κλπ και για ουτι, σαζ, ταμπουρα, (τουρκικό) μπαγλαμά κλπ. Αυτό που λέει ο Μυστακίδης καπου για το ρε «χιτζαζ» που ο Τσιτσάνης το κάνει μετατροπια σε λα «ουσακ», είναι πολυ ωραια κίνηση που υπάρχει κανονικά στο καρτσιγαρ («κιουρντι»), δηλαδή κίνηση από καρτσιγαρ με ελαττωμένη 5η σε «ουσακ» με καθαρη 5η. Το ρε χιτζαζ «γεννιέται» στην 4η βαθμίδα του λα καρτσιγαρ. Αλλά ο Τσιτσάνης το εννόησε αντίστροφα: ένα λα καρτσιγαρ-ουσακ μπορεί να «γεννιέται» στην 5η του ρε χιτζαζ. Όπως και να το δούμε, είναι εξαιρετική μελωδικη κίνηση. Υπάρχει και στο «Του χωρισμού η Μαχαιριά» του Τζουανακου· την ίδια κίνηση κάνει ο Τσιτσάνης, αν κι όχι σταθερά, στο «κατσε ν ακούσεις μια πενιά», δηλ αυξάνει κάποτε στην εισαγωγή την 9η βαθμίδα (!) ενώ παίζει χιτζαζ-χιτζαζκιαρ· επισης υπάρχει στο ρυθμικο ταξιμι από το «ειδα κι έπαθα κυρα μου», και σε πολλά αλλα. Ο Μυστακιδης βέβαια δίνει έμφαση στην εναρμονιση, διότι ο κανόνας ειναι ότι δεν έμπαινε εκεί ευκολα συγχορδία λα-, οντως. Άν δεν υπήρχαν και αυτα, τι νοημα θα είχε η (συγκεκριμένη και γενικως η) μουσικη;
@user-hf4xf2rm8z
@user-hf4xf2rm8z 2 года назад
Καλησπέρα σας, η συζήτηση για την ημερίδα αυτή γίνεται στην παρακάτω σελίδα. Θα χαρούμε πολύ να διαβάσουμε και εκεί την τοποθέτησή σας! rembetiko.gr/t/-/13807
@sot11cat
@sot11cat 2 года назад
@@user-hf4xf2rm8z Τέλεια!
Далее