Πολύ σωστός ο κ. Σταθακόπουλος και πάντα τεκμηριωμένος. Συγχαρητήρια. Όντως το αν υπήρχε ή όχι ¨κρυφό σχολειό" είναι ψευδοδίλημμα. Η ουσία είναι ότι τα Ελληνόπουλα δεν είχαν δικαίωμα στην παιδεία και ως εκ τούτου προσπαθούσαν με διάφορους τρόπους να μάθουν γράμματα. Όπου υπήρχε ανοχή και λεφτά να πληρωθεί η τοπική αρχή (οθωμανική) υπήρχε κάποιου είδους εκπαίδευση, Όπου αυτό δεν ήταν εφικτό τότε, ναι, τα παιδιά κατέφευγαν στους ταπεινούς παπάδες και αυτό γινόταν μετά φόβου στα κρυφά. Οπόταν, και αν προσφύγουμε στις αυθεντικές πηγές, θα βρούμε πολλές αναφορές για την αδυναμία προσφοράς παιδείας στους Έλληνες, για την αδιαφορία των Οθωμανών και την καταπίεση σε πολλές περιοχές. Οπόταν δεν έχει σημασία να σταθούμε στον όρο "κρυφό σχολειό" ή όχι, αφού έτσι κι αλλιώς η εκπαίδευση των παιδιών στις πλείστες των περιπτώσεων στα κρυφά γινόταν.
@@garmy441 Τα σχολεία αυτά όπως λέει και το βίντεο απευθύνονταν σε μια περιορισμένη μερίδα Ελλήνων. Το 90% του πληθυσμού εξακολουθούσε να μην είχε πρόσβαση σε κάτι τέτοιο, επομένως, δεν παίζει ρόλο το πόσο καλά ήταν τα σχολεία αυτά...
@@stelios5314 μέχρι αρχές του 20ου αιώνα σε όλο τον κόσμο ακόμα και στα πιο προηγμένα κράτη το 90% δεν είχε πρόσβαση στην εκπαίδευση πόσο μάλλον 18ο 19ο αιώνα στα Βαλκάνια
@@garmy441 Ωραία αλλά είσαι εκτός θέματος. Το θέμα είναι οτι υπό συνθήκες πραγματι συχνά εμποδίζονταν οι Έλληνες να εκπαιδευτουν, και εκπαιδευόντουσαν κρυφά. Αυτά που λες δεν αναιρούν το γεγονός. Είναι σαν να λέω εγω οτι στη Σαουδικη Αραβια οι γυναίκες εχουν λιγοτερα δικαιωματα και εσύ να λες "όχι δεν είναι μόνο στη Σαουδική Αραβία, αφού και σε άλλες χώρες γινόταν το ιδιο". Το αν και αλλού υπηρχαν ειτε ιδιες συνθηκες είτε συναφείς ή κοντινές, δεν αναιρεί κάτι. Θέμα επίσης είναι και το ΓΙΑΤΙ δεν υπάρχει η πρόσβαση αυτή. Και στην Αφρική σε μερικά μέρη δεν υπαρχει πρόσβαση στην εκπαιδευση, αλλά σε αυτό δεν φταίει το οτι κάποιος τους την στερεί, αλλά αλλες συνθήκες...
@@stelios5314 δεν νομίζω να είναι το ίδιο αυτό που λες... λέω το εξής απλό πριν 200 χρόνια πρόσβαση στην εκπαίδευση δεν είχε το 90% του πληθυσμού παγκοσμίως δεν ήταν κάτι αφύσικο... όπως και η δουλεία και τα ατομικά δικαιώματα... δεν είναι ότι στο χώρο της Οθωμανικής αυτοκρατορίας υπήρχαν μόνο δούλοι ή σε κάποιες χώρες ανάλογου επιπέδου το φαινόμενο ήταν παγκόσμιο, αυτονόητο για τις συνθήκες της εποχής... το 80% των κατοίκων ζούσαν στην ύπαιθρο οι συνθήκες ζωής ήταν σκληρές και τα παιδιά των χωρικών από τα 5-6 τους δούλευαν σε αγροτικές εργασίες... για ποιά προτεραιότητα στην εκπαίδευση μπορούμε να μιλάμε... ή μήπως ξεχνάμε ότι στην βιομηχανική Αγγλία παιδιά 4 ετών ναι ναι 4άρων...δούλευαν σε εργοστάσια ....και ακόμα και στις αρχές του 20ου αιώνα καθάριζαν καμινάδες....
Στους εθνομηδενιστές μιλάς μόνο με στοιχεία. Συγχαρητήρια στο κ.Σταθακόπουλο που χάρη στην επιμελή μακρόχρονη μελέτη του, μπορεί να τεκμηριώνει την ιστορία αυτού του τόπου με αδιάσειστα στοιχεία. Άριστος !
Όποιος θέλει να μάθει για το κρυφό σχολειό, για την δίωξη της παιδείας και της εκκλησίας να μελετήσει το βιβλίο του Γεωργίου Κεκαυμενου Το Κρυφό Σχολειο με αναφορές σε πλήθος πρωτογενών πηγών.
Γ Κ Έχεις δίκιο. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν, ήρεμα, από το πρώτο «κρυφό σχολειό»: Η Μεγάλη του Γένους Σχολή (Κωνσταντινούπολη). Και για όποιον δεν βαριέται, μερικά ακόμη «κρυφά σχολειά»: Αθωνιάδα Σχολή (Άγιον Όρος). Ευαγγελική Σχολή Σμύρνης. Φιλολογικό Γυμνάσιο Σμύρνης. Σχολή της Χίου. Ζωσιμαία Σχολή (Ιωάννινα). Καπλάνειος Σχολή (Ιωάννινα). Μαρούτσιος Σχολή (Ιωάννινα). Σχολή Εμμανουήλ Γκιούμα (Ιωάννινα). Σχολή Επιφανίου Ηγουμένου (Ιωάννινα). Φροντιστήριον Ελληνικών και κοινών μαθημάτων (Αθήνα). Σχολή Ντέκα (Αθήνα). Σχολή ιεροδιδασκάλων (Θεσσαλονίκη).
@@berserker5471 Είδες καθόλου το βίντεο πριν αραδιάσεις αυτά τα σχολεία; Είσαι πλήρως εκτός θέματος καιν δεν αποδεικνύεις απολύτως τίποτα με τις αναφορές αυτές.
Υπήρξε δίωξη παιδείας και θρησκείας κατά χρονικές περιόδους και σε διαφορετικούς τόπους ειδικά κατά τους δύο πρώτους αιώνες μετά την Άλωση, σαφώς και υπήρξε το κρυφό σχολειό. Έρευνατε τις πηγες
Γ Κ Tις ερευνησαμε.Δεν υπηρξε ποτε κατι τετοιο.Ο θρύλος του κρυφού σχολειού πλάστηκε, καλλιεργήθηκε και διατηρείται μέχρι σήμερα από θρησκευτικές σκοπιμότητες, για να καλυφθεί η αντιδραστική και ζημιογόνα θέση της Εκκλησίας στην Παιδεία και επιπλέον να περιβληθεί με τη δόξα του φωτισμού του γένους, γιατί, όπως ισχυρίζεται, με το κρυφό σχολειό διέσωσε την ελληνομάθεια των Ελληνοπαίδων και διατήρησε την εθνική και γλωσσική ταυτότητα των υποδούλων, αναλήθειες που δε συμβιβάζονται με τον ισχυρισμό της Εκκλησίας ότι κηρύσσει και υπερασπίζεται την αλήθεια
@@sanfiora6537 Ο Κεκαυμενος και ο καθε "Κεκαυμενος" γραφει οτι θελει η Εκκλησια να γραψει και οχι οτι ειναι ιστορικα αληθες.Διαβασε τα σχολια που εχω κανει βασει ιστορικων πηγων για το ψευτοκρυφο σχολειο.Κατι τετοιο ουδεν υπηρξε επι τουρκοκρατιας αφου την μορφωση των ραγιαδων την ειχε η ιδια η Εκκλησια η οποια δημιουργησε μεσω ψευτοιστορικων τυπου παπαρηγοπουλο αυτον τον μυθο ωστε να καρπωθει εθνικα και οχι μονο οφελη!
Τα παιδιά μάθαιναν γραφή και ανάγνωση το βράδυ στις εκκλησίες, επειδή δούλευαν με τους γονείς τους το πρωί, καθώς με την επιβολή των οθωμανικών φόρων έπεσε η ελληνική οικονομία και οι Έλληνες έπρεπε να δουλεύουν σκληρά για να ζήσουν Δεν ήταν ουσιαστικά "κρυφό" αλλά νυχτερινό. Όσο για το μύθο "το κρυφό σχολειό χρησιμοποιήθηκε για να αποφύγουμε τον εξισλαμισμό" δεν γίνονταν έτσι απλά ο εξισλαμισμός. Οι φόροι των Οθωμανών επιβάλλονταν μόνο σε Χριστιανούς. Αν προσπαθούσαν να εξαλείψουν τον Χριστιανισμό, δεν θα είχαν άτομα να τους πληρώνουν φόρους, θα έπεφτε η οθωμανική οικονομία και δεν θα μπορούσαν να χρηματοδοτήσουν τις εκστρατείες τους.
Ξέρετε, κάποιες φορές καλύτερα να μαθαίνουμε την ιστορία μας από την λαϊκή μούσα, δηλαδή την παράδοση την παραδοσιακή μουσική, που μεταφέρετε από στόμα σε στόμα ατόφια χωρίς παραλλαγές, οπότε ας ανατρέξουμε στο > και ας βγάλουμε τα συμπεράσματα μας. Αδέρφια συνελληνες βαστατε τις παραδόσεις μας τις αξίες μας τα ιδανικά μας, έχουν βαλθεί εσωτερικοί και εξωτερικοί εχθροί να μας αλλοιωσουν πολιτισμικα γιατί τους χαλάμε τα σχέδια, στο χέρι μας ειναι να τους κάνουμε να αλλάξουν γνώμη, η μίμηση των προγόνων και ο τρόπος ζωής τους μας αρκεί εάν τα βάλουμε στην καθημερινότητα μας και προσπαθήσουμε έστω και λίγο να τους μοιασουμε, να ζει η ΕΛΛΑΣ αδέρφια.
Άμα κολλήσατε να ψάχνετε να βρείτε αν ήταν αλήθεια ή ψέματα το κρυφό σχολειό μέσα από τον εθνικοαπελευθερωτικο αγώνα τους έθνους καταλαβαμε τις επιδιώξεις του εγχειρήματος σας και που αποσκοπείτε
Εγώ σχολίασα το αντικείμενο της συζήτησης που ήταν το συγκεκριμένο θέμα "* κρυφό σχολειό "* και όχι ο εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας... επίσης δεν έψαξα τίποτα, αυτά τα γνωρίζω πάρα πολλά χρόνια. Ευχαριστώ
Επίσης δεν αποσκοπω πουθενά....με αυτήν την καραντίνα έχω κλειστεί μέσα και γράφω σχόλια...σε κανονικές συνθήκες ούτε τικ τοκ, ούτε φέις μπουκ ούτε Τουίτερ ινσταγκραμ κτλ δεν βλέπω ούτε συμμετέχω....αυτά προς ενημέρωση και αποφυγής κάθε είδους ταμπελας
@@stelios5314σπουδάζω ιστορία, λυπάμαι που επιμένετε σε μύθους που έχουν κλείσει για την επιστημονική κοινότητα. Πέρα από 2 ιστορικούς σαν τον κύριο στο βίντεο και κάτι παπάδες που υποστηρίζουν τέτοιες ανακρίβειες, δεν υπάρχει κανείς άλλος εντός και εκτός Ελλάδος. Δεν είναι ο χώρος να αναπτύξω το γιατί είναι μύθος, αλλά να ξέρετε τουλάχιστον ποια είναι η εικόνα στον κλαδο
@@Spyros_23 Βασικά υπάρχουν τόσες ιστορικές πηγές που αναφέρουν για το κρυφό σχολιό. Τώρα αν εσείς δεν τις πιστεύετε, ποιός ξέρει, μαλλομ θα ξέρετε καλύτερα από όσους το έζησαν...
@@stelios5314 Ξαναλέω δεν μπαίνω στην αντιπαράθεση της ουσίας γιατί θα το ξημερωσουμε και δεν ειναι το καταλληλο μερος, πάντως το 98% του επιστημονικου κλάδου της ιστοριας έχει συμφωνήσει στην ανυπαρξια του κρυφου σχολειου, ως ένα οργανωμένο κρυφό και πλειοψηφικό εκπαιδευτικο σύστημα που ερχόταν ως απάντηση στην υποτιθέμενη απαγόρευση εκπαίδευσης από τους Οθωμανούς.Μεμονωμενα φαινόμενα κρυφης διδασκαλίας υπήρχαν αλλα σιγουρα δεν ηταν πλειοψηφικα, μενω εκει, καλό βράδυ!!
Γιατί; Ανεξάρτητα από θρησκεία πολλές μεγάλες αυτοκρατορίες απαγόρευαν τις γλώσσες των κατακτημένων πληθυσμών που ήθελαν να ενταχθούν στην επιρροή τους και γλωσσικά: Η Μεγάλη Βρετανία απαγόρευσε τις κελτικές γλώσσες για τα αγγλικά, Οι ΗΠΑ τις ινδιάνικες γλώσσες για τα αγγλικά (και οι Αυστραλοί και οι Καναδοί τα ίδια), ακόμα και η Ρωσική Αυτοκρατορία και μετά η Σοβιετική Ένωση απαγόρευσε τα Ουκρανικά (και όχι μόνο) επί του Στάλιν. Τώρα οι Οθωμανοί Τούρκοι που κάνανε παιδομάζωμα θα κάνουνε την εξαίρεση; Ρωτήστε σήμερα τους Κούρδους, μπορούν να μάθουν ελεύθερα τη γλώσσα τους και αν ακόμη και ναι, εδώ και πόσα χρόνια; Δε νομίζω ότι η εκκλησία έχει ανάγκη τους πιστούς, όσοι πιστοί προσέλθετε, λένε. Αλλά καλό θα ήταν να μη μπερδεύει ο άνθρωπος την οποιαδήποτε απέχθεια που έχει για την εκκλησία με την ιστορία μας και λογικές παρατηρήσεις στην ιστορία άλλων εθνών.
