Καλησπέρα σε όλους. Παρακολούθησα ολόκληρο το βίντεο με ενδιαφέρον καθώς ο Σταύρος έθεσε κάποιες σωστές ερωτήσεις πάνω στα κλασσικά ερωτήματα που τριγυρνανε τα παραδοσιακά. Αυτό που παρατήρησα ήταν πως ορισμένες φορές οι απαντήσεις ήταν είτε αοριστες είτε στερεότυπικες αν και ακούστηκαν και αρκετά σωστά σχόλια. Για να γίνω πιο συγκεκριμένος. Στο σημείο που ο Σταύρος ρωτάει "τι θα κάνεις αν κάποιος σε πιάσει" η απάντηση εν ολίγοις ηταν: "πρέπει να χρησιμοποιήσεις την λογική σου και να μην αφήσεις τον άλλο να σε κάνει ότι θέλει". Παλεύεις όπως έχεις προπονηθει. Αν κάποιος ξέρει να παλεύει η να κάνει clinch όπως οι Thai boxer, η λογική και το χαμήλωμα του κέντρου βάρους δεν πρόκειται να ωφελησουν σε απολύτως τιποτα. Η μόνη άμυνα σε takedown είναι το takedown defence που μαθαίνεται μόνο αν κάποιος κάνει ενεργά bjj η πάλη. Δεν υπάρχει αντί γκραπλλινγκ και όποτε κάποιος γνωστής ακούει τον όρο αυτό το συνδέει αμέσως με bullshido. Ακούστηκε πως τα chain punches βασίζονται στην ποσότητα των χτυπημάτων και όχι στην δύναμη αφού τα χτυπήματα της πυγμαχίας είναι δυνατότερα αλλά με λιγότερη συχνότητα. Αυτό σε πρώτη φάση δεν είναι απαραίτητα σωστό αφού πολλοί πυγμάχοι χτυπάνε πολύ γρήγορα αλλά δεν είναι και έμπρακτα σωστό καθώς απλά μια μάχη δεν λειτουργεί έτσι. Όταν υπάρχει μια ανταλλαγή χτυπημάτων, υπάρχουν συνήθεις διακοπές στην ροή των χτυπημάτων καθώς κάποια βρίσκουν στόχο. Η διακοπή φέρει ακαριαιες προσαρμογές για περισσότερα χτυπήματα. Με άλλα λόγια αν κάποιος κάνει 2 chain punches πριν φάει ένα uppercut στο σαγόνι δεν μπορεί να συνεχίζει με 10 ακόμα chain punches. Οι πραγματικές μάχες βασίζονται στο ποσό αποτελεσματικος μπορείς να γίνεις με την λιγότερη δυνατή κίνηση. Έγινε μια ερώτηση σχετικά με το γιατί το wc δεν μπαίνει στα κλουβιά αν και υπάρχουν κοφτά γάντια. Η απάντηση ήταν αρχικά πως βασίζεται σε πολλά χτυπήματα στα μάτια και τα γενετικά. Πλην της περιπτώσεως που κάποιος κάθεται μπροστά σου με κατεβασμένα χέρια, είναι πολύ δύσκολο να βρεις κάποιον με ένα σωστό χτύπημα στο κεφάλι, πόσο μάλλον στα μάτια όταν υπάρχει κίνηση, χτυπήματα και σηκωμένα χέρια. Δεν μπορώ να δεχτώ πως κάποια σοβαρή πολεμική τέχνη αχρηστοποιειται όταν δεν υπάρχουν χτυπήματα στα δύο αυτά σημεία και θα έπρεπε να μπορεί να σταθεί αξιοπρεπώς και χωρίς αυτά. Τώρα όσον αφορά την προσαρμογή που θα χρειαζόταν για να μπει στο κλουβί, θα ήθελα να ξέρω ποια θα ήταν. Αναφέρετε επίσης πως στο παρελθόν υπήρχαν άτομα που θα μπαίναμε σε κλουβί είτε κέρδιζαν η έχαναν, όπως για παράδειγμα ο Emin Bozdepe. Ο Bozdepe ήταν ακμαιος την εποχή του UFC όταν όλοι οι πολεμικοτεχνιτες τρέχανε να αποδείξουν την αξία τους και δεν μπήκε ποτέ σε κλουβί. Ζούσε επίσης και την εποχή του Gracie challenge, όταν τα μέλη της οικογένειας μπαίνανε σε σχολές και παιζαν με όλους. Και δεν είναι πως ο Bozdepe δεν έκανε τέτοια πράγματα. Πήγε στο σεμινάριο του εταίρου δασκάλου και μπήκε σε ένα καταγεγραμενο Street fight στο οποίο δεν έδειξε σημάδια κάποιας αξιοπρεπούς τεχνικής. Γιατί συνέβη αυτό; Επίσης γιατί όσοι μπορούσαν να μπουν σε κλουβί ήταν όλοι δάσκαλοι του παρελθόντος; Δεν υπάρχει κάποιος ΜΜΜer που να θεωρεί πως αν ο Rickson Gracie αγωνιζόταν σήμερα θα μπορούσε να ανταπεξέλθει στο οκτάγωνο. Το MMA όπως και άλλα αθλήματα εξελίχθηκαν, προχώρησαν και τώρα βρίσκονται πολλά στάδια πιο πάνω ακόμα και από 15 χρόνια πριν. Γιατί το wc ακόμα μνημονεύει περασμένα μεγαλεία; Κάτι τελευταίο. Λέτε πως οι δασκάλοι που πάλεψε ο Wu Xiadong δεν ήταν καλοί και πως άλλοι έχουν αποδείξει την αξια τους και είναι αποδεκτοί. Σωστά ο Σταύρος επισημαίνει πως και οι άλλοι ήταν αποδεκτοί από τους μαθητές τους. Οι δασκάλοι που αναφέρουν οι υπόλοιποι ποιοι είναι και πως έχουν αποδείξει την αξία τους ακριβώς;
Γεια σας παιδιά.Να σας πω γιατί εγώ δεν κάνω wing chun και ούτε κάτι άλλο;Διότι πριν 15 χρόνια γνώρισα κάποιον που μετά από 3 καφέδες κι αφού μου εξήγησε τι είναι εγώ είπα μέσα μου ''αυτό είμαι'' (όχι αυτό είναι) και είπαμε να κάνουμε οι δυό μας στο σπίτι του.Τον ήξερα απλώς δεν ήξερα ότι όταν ζούσε στο εξωτερικό έκανε 10 χρόνια Wong Sheun Leung γραμμή και γενικά δεν ήξερα τι είναι wing chun.ούτε είχα γυμναστεί ποτέ καλά καλά.Ούτε μάλωνα ποτέ..Την πρώτη μέρα μου έδειξε τη φόρμα τη δεύτερη ξεκινήσαμε μονό chi sao chi gerk στην αρχή αγκαλιά φυσικά (με τα χέρια ο ένας στους ώμους του άλλου (ξέρετε εσείς) κλπ κλπ.Σε μία βδομάδα μπορούσα να τον στείλω 10 μέτρα μακρυά με ένα σπρώξιμο. Μου έφτιαξε ένα σόκο τοίχου με ρεβύθια για τις γροθιές και στις 15-20 μέρες μου έμαθε το sequence της δεύτερης φόρμας.Σε ένα μήνα ''έμαθα ''να κλωτσάω (λέμε τώρα χαχαχα)και στον ενάμισι μήνα έφυγε από την Αθήνα επειγόντως και τελικά για πάντα.Κάναμε μία ώρα 5 μέρες τη βδομάδα συν ότι έκανα εγώ μόνος (άντε άλλη μία ώρα κάθε μέρα)Εζησα τον απόλυτο βραχύβιο έρωτα και μ άφησε χωρίς να φταίει το παιδί στα κρύα του λουτρού.Από τότε μ αρέσει να ψάχνω να βλέπω να διαβάζω να ακούω συν ότι μπορώ να χτυπήσω και στον τοίχο μία μέτρια γροθιά χωρίς να πονέσω.Πριν 3 χρόνια είπα να πάω κάπου.Σε μία εβδομάδα έφυγα γιατί σε τάξη με 7 άτομα έκανα ενα ταν ενα μπονγκ μία στροφή του κορμού και ένα βηματισμό.Υπολογίζω ότι σε 24 χρόνια θα στεκόμουν ίσια και σε 72 θα πλάκωνα άνετα την κόρη μου. Για να προλάβω τις απαντήσεις περί προχειρότητας θα πω δύο πράγματα.Το ένα ότι έτυχε ο διάολος να τον πιάσει ένα βράδυ κάποιος από το γιακά.Εφαγε 30 ''χαστούκια ''σε 10 δεύτερα πρήστηκε η μούρη του ενώ ήταν ακόμα όρθιος με το χέρι ακόμα στο γιακά και πρακτικά κεραυνοβολημένος.Το μαγαζί του είπε να δουλέψει ''πόρτα'' κλπ κλπ.Τι θέλω να πω με όλα αυτά.Ο μαθητής για μένα πρέπει να μπαίνει στο wing chun και να του τα δείχνεις όλα γρήγορα και στο βαθμό που ''τα παίρνει τα γράμματα''Δεν έχει σημασία αν είναι στην αρχή ο αγκώνας μέσα απολύτως σωστά κι αν μπορεί να απορροφήσει η στάση του δυνάμεις κλπ κλπ.Αυτά διορθώνονται με τον καιρό και στην πράξη.Θεωρώ ότι σε 6 μήνες θα κάναμε μ αυτόν ένα ελαφρότατο sparring και σίγουρα θα κάναμε chi sao με δύο χέρια.Θα ήξερα το seqouence της τρίτης φόρμας.Κατά αυτόν τον τρόπο δεν νομίζω -και με προσωπική προπόνηση φυσικά -να μπορούσε να με δείρει ένας μη πολεμοτεχνίτης σε ένα χρόνο.Και ίσως να ήμουν στο ίδιο επίπεδο με έναν πυγμάχο 3 μηνών που δεν ξέρω κι όλας ίσως και να με σάπιζε.Το ζήτημα θα πω μέσα στην ασχετοσύνη μου ότι είναι η ψευτο-ευλαβικότητα που πλασάρουν στην προπόνηση στο απολύτως σωστο στην τέλεια στάση τις γωνίες τα τρίγωνα τις πυραμίδες του Χέοπα την κίνηση από τον αγκώνα κλπ κλπ .Μπασκετ να πας να μάθεις δεν θα σου πουν να μη σουτάρεις γιατί δεν έχεις την μηχανική του σουτ ακόμα. Επίσης δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει ότι η αληθινη στάση μάχης είναι αυτό το στημένο ξερό πράγμα της προπόνησης..Νομίζω ότι ο κακομοίρης ο Bruce Lee το έδειξε .Στο κάτω κάτω ρε παιδιά τι είναι οι κινήσεις του wing chun? Τριπλό σάλτο και δύο κωλοτούμπες στον αέρα ?Αλλά για να μάθεις κυκλική γροθιά πρέπει να περάσουν 5 χρόνια!Upercut δύο χρόνια κοκ. Κοντολογίς θεωρώ ότι κάνουν μάθημα αγγλικών σε ενήλικες όπως το κάνεις σε 5άχρονο. Ο 25άρης δε μαθαίνει μία γλώσσα πολύ καλά σε δύο χρόνια; Προφανώς δεν γίνεται φιλόλογος αλλά την ξέρει.Κι αν θες πραγματικά να ξεχωρίσεις τότε ξανα γυρνάς στα βασικά και κάνεις mastering όπως σε όλες τις τέχνες αλλά και πολλές επιστήμες.Κι αν θέλετε τη γνώμη μου που την έχω από άλλους τομείς της ζωής και τσι υπάρχει και το απλύτως εσωτερικό ''Νιμ ταο''του Shu Shon Tin υπάρχει και όλα.Αλλά όχι στην αρχή έλεος!Και μην ξεχνάτε.Ουδείς θέλει να παντρευτεί το δάσκαλο του.Κανένας δεν θέλει να υπηρετήσει το μαγαζί της γραμμής και της ομοσπονδίας κανενός. Ελπίζω ως άσχετος στην ουσία να βοήθησα σε κάτι.Και μπράβο σας που τα λέτε.Καλή δύναμη σε όλους.
Γειά σου Τάσσο πραγματικά εκπλήσσομαι που χωρις εμπειρία απο αλλες τέχνες και με την λιγηβσου μαθητεία έχεις τέτοια αντίληψη... Αυτή την αντίληψη χρειάζονται πολλοί δάσκαλοι του σήμερα.. Συμφωνώ κατά 90% σε αυτά που λες. Επέτρεψε μου απο την εμπειρία μου πανω στο αντικείμενο να διαφωνήσω για την πορεία οιυ θα είχες με τον δασκαλο πιυ σου ταίριαζε. Πιθανά σε 1 χρόνο να μην εδερνες πυγμάχο καθως το γουινγκ τσουν εχει δομικά θέματα πάνω στη προπόνηση και το στήσιμο της και αυτό φαίνεται και στην ιδανική προπόνηση που έκανες με τον πρώτο δάσκαλο. Η προπόνηση πρέπει να ειναι στημένη ώστε να στέκεσαι στα ίσια με πυγμάχο 3 μηνών όντας και εσυ γουινγκ τσουνερ 3 μηνών. Κατα τα άλλα χάρηκα πολύ με το σχόλιο σου και σε ευχαριστώ που μας παρακολουθείς!
@@MrDotakias1 σ ευχαριστώ πολύ αλλά δεν είμαι πιο έξυπνος.Τυχερός ήμουν.Εξάλλου κάποιος που ξέρεις και σε ξέρει πρέπει να σε κερδίσει.Δεν το κάναμε δωρεάν.Μετά πήγα την κόρη μου καρατε στα 5 της στον ομοσπονδιακό προπονητή μετά ανέλαβα τη διατροφή πανευρωπαικού κ παγκόσμιου πρωταθλητή κλπ που είναι πολύ φίλος ακόμα.Καθε τρεις μηνες πλήρωνα μιση ζώνη.Τελος πάντων.Εγώ εδώ θα είμαι να σας καμαρώνω και εμπιστευθείτε το δάσκαλο με τα χέρια που μιλούσαν.Πρώτος τα είπε αυτά.Σ ευχαριστώ πολύ
Ok... έιδα αλλα 7-8 λεπτά δεν θα παω παρακάτω μεχρι στιγμής γιατί ειναι πολλα: 1. 9:30 επρεπε να ειχε πιο σωστή στάση χαμηλότερο κεντρο βάρους και αν ειχε κτλ. οποισδήποτε Low level παλαιστής και να ειχε χαμηλότερη στάση θα τον πηγαινε κάτω η θα έκλεινε την απόσταση στο 0 χωρις να υπάρχει επαρκής χρόνο αντιδρασης πολύ απλά γιατί σε αυτό προπονείτε στο να κλείνει την αποσταση γρήγορα (το γρηγορα δεν σημαίνει γρηγορα κατα την διάρκεια συμπλοκής δηλαδη απο πλευράς "τακτικής" αλλα μιλαω για την ταχύτητα εκτέλεσης της τεχνικής) ο μονος τροπος για να μην σε πάει κάτω θα ειναι να έχεις προπονηθεί Σε αυτό συγκεκριμένα με άτομο που κάνει παλαιστικό στιλ καν να μάθεις τεχνικές και τακτικές αυτού του στιλ και αυτο έχει σχέση λιγο με το παρακάτω που θα σχολιάσω. 2. 15:20 "Το στιλ υπολείπεται κάτι? Γιατί τα αλλα στιλ δεν υπολείπονται?" Αυτό ειναι το πιο συμαντικό ίσως σημείο της συζητήσης... και το πρόβλημα "συγκεκριμένα" του Wing Chun. Καμιά τέχνη δεν ειναι το θέμα "ΑΝ" υπολείπεται σε σχέση με αλλα... η κάθε τέχνη ειναι αυτο που ειναι έχει τις αρχές τις παραδόσεις της τις τακτικές κ.ο.κ. Όλα καλά μέχρι εδώ. Υπάρχουν τέχνες που ειναι πιο all round υπάρχουν τέχνες που ειναι πιο εξειδικευμένες και γνωστές για πιο συγκεκριμένα πράγματα και υπάρχουν εκφραστές απο αυτές τις τέχνες που εχουν καταφέρει καποια πράγματα κάνοντας τες γνωστες κοκ. Το προβλημα του Wing Chun και ο λόγος που το βίντεο στα μεχρι τωρα 15-20 λεπτά που βλέπω ειναι κυρίως μια αμυντική στάση για "οσους το κακολογούν" ειναι Θέμα "Marketing" και κυριώς το Μαρκετινγκ που το έκανε γνωστό.... γιατι καταλαβαίνουμε οτι αν δεν ήταν ο Bruce Lee μαλλον δεν θα το ήξερε κανένας στον κοσμο η θα ήταν ένα πολύ περιορισμένο στιλ. Το πρόβλημα λοιπόν ειναι οτι οταν ο κοσμος "έγινε" μικρότερος και η ταχύτητα της πληροφορίας μεγαλύτερη και ταχύτερη "ιντερνετ" και άρχισαν διαφορες τέχνες να παρουσιαζουν αυτα που κάνουν ειχαμε την έκρηξη αγώνων ΜΜΑ κοκ το Wing Chun όπως και αρκετά αλλα στιλ που δεν ειχαν κανένα απολύτος μαχητικό κομμάτι / αγωνιστικό καθώς επίσης δεν ειχαν κάποιο "ιστορικο υποβαθρο" ότι κάποιος το χρησιμοποίησε σε πολέμους π.χ., άρχισε να προσπαθεί να δίνει απάντηση σε όλα προκειμένου να μεινει στον αφρο.... παράδιγμα Σεμινάρια "antigrappling" η "antimma" η ακόμα και "antibjj" (χαχα και αυτο εχω δει). Με αλλα λόγια προσπάθησε να Μας πουν ΓΝΩΣΤΟΙ εκφραστες της τέχνης π.χ. Boztepe ότι με Antigrappling τεχνικές του Wing Chun θα αντιμετοπισεις εναν grappler... έχω την αίσθηση πλέον οτι οι εκφραστές της τέχνης προσπάθησαν να πεισουν με αυτον τον τρόπο περισσοτερο τους δικούς τους μαθητές παρά τον υπολοιπο πλανήτη και δεν αντιλήφθηκαν οτι δεν μεταφέρεται η πληροφορία δια στοματος και ιστοριών μεσα απο βιβλία αλλα audio visual και σε HIGH Definition. Και αυτο το λέω γιατι αν δει καποιος τεχνικές antigrappling π.χ. σε βίντεο απο τον Boztepe αρχάριος grappler να είσαι λίγων μηνών καταλαβαίνεις οτι ο άνθρωπος ειναι εξαιρετικά χαμηλού επιπέδου στο αντικείμενο όταν λοιπόν αυτός ο άνθρωπος ειναι ενα God like presence στον χώρο του Wing Chun και τον βλέπουν ασκούμενοι που ασχολούνται με αυτο που "προσπαθεί" να πει οτι έχει την απάντηση και Γελάνε με αυτο που βλέπουν.... ειναι κατανοητό οτι αυτο θα πάρει μπαλα το σύνολο ενος στιλ ειτε σε μεγαλο ειτε σε μικρότερο βαθμό. Με αλλα λογια καλο ειναι να κολας σε αυτα που ξέρεις και οχι σε αυτα που δεν ξερεις, η να προσπαθήσεις να πεις οτι ξέρεις και κατέχει το στιλ σου. 3. 16:05 και τελειώνω αν και το βασικο ειναι 2 πιστευω απλά σαν συνεχει του ανωτέρω. "δεν κανει για αγώνες αφού στις φορμες κυρίως χτυπάνε ματια λαρύγγια @@ κοκ" παιδιά αυτο μη το λέτε εισε λαθος. 1ον δεν εμποδίζει κάνενας κανέναν να αρπαξει καποιον και να του βγάλει τα μάτια η να του δώσει ένα old fashion soccer kick στα @@ η χτύπημα στο λαρύγγι. δεν θέλει και πολύ τεχνική για να πληξεις αυτά τα σημεία αγριότητα θέλει και θέληση για ζημιά. ΟΣΕΣ φορμες και να κάνει καποιος στη ζωή του που το σκεπτικο ειναι να βγάλεις ενα μάτι.... ΑΝ ΔΕΝ προπονηθεί στο χτύπημα ΜΕ LIVE Αντίπαλο που κινείται και χτυπάει ΟΣΕΣ φορες και να κανει την φορμα δεν θα ειναι περισσοτερο αποτελεσματικός απο έναν οποιοδήποτε αλλο ασκούμενο σε οτιδήποτε η και μη σχετικό άνθρωπο με οτιδήποτε. Επομένος η λογική "Εμεις βαράμε σε ευαισθητα σημεια για αυτο δεν κανουμε για αγώνες" ειναι άτοπη ο κάθε ένας μπορει να χτυπήσει αυτα τα σημεία χωρίς εξάσκηση την οποία εκ των πραγμάτων ΔΕΝ μπορείς να κάνεις με ζωντανό συναθλητή και να προπονηθεις χωρίς να τον σακατέψεις. Γιατί ακομα και αν δεν κάνεις finger jap με στόχο να φτάσεις απο τον οφθαλμο στον εγκεφαλο και πεις στην προπονηση ας το κάνουμε πιο light αλλα ζωντανη προπονηση το λιγοτερο καποιος απλα θα χασει κανα μάτι. Επομενως τεχνικη που δεν μπορεις να δουλεψεις live η πιθανότητες να πιάσει ειναι ιδιες με οποιου αλλου με εξαιρετικά ελάχιστες πιθανότητες για αλλο αποτέλεσμα. ουφ αυτα.
Γεια σου Άρη ! Συμφωνώ με κάποια πράγματα διαφωνώ με λιγότερα. Επίσης να τονίσω κάτι ακόμα , το Μάχιμο καφενείο δεν είναι μόνον ένας πιασαρικος τίτλος. Είμαστε όντως καφενείο σχεδόν ποτέ δεν συμφωνούμε και οι 3 μαζί και σίγουρα δεν είμαστε ΜΑΣΤΕΡΣ . Μην μας απαντάς σαν σύνολο ότι σε κάτι είμαστε λάθος αντί αυτού βούτα στην κουβέντα 'όπως όταν πηγαίνει ένας μπάρμπας στο καφενείο ! Πχ Για τα ματια / @@ κλπ συμφωνώ απόλυτα .... Ευχαριστούμε για το σχόλιο ! Βλάσης
@@MrDotakias1 no prob. Απλα δεν ξέρω τι κάνει ο Μπαρμπας στο καφενειο για να πω την αληθεια... εχω μια ηλικία αλλα ακομα μπαρμπας δεν ειμαι :p δεν εχω εμπειρια δηλαδη απο το αντικείμενο... ακομα τουλαχιστον :D
Αποφάσισα να κάνω εδώ την παρέμβασή μου και να μην απευθυνθώ σε κάποιον-φαντάζομαι καταλαβαίνει ποιός είναι-προσωπικά. Επειδή μπορεί να ξαναγίνει και από κάποιον άλλον. Θεωρώ επιεικώς απαράδεκτο να γράφουν κάποιοι σχόλια με μόνο στόχο να ειρωνευτούν και να υποτιμήσουν τους συνομιλητές τους. Ένας από τους σκοπούς του μάχιμου καφενείου είναι να βοηθήσει όσο μπορεί τον δημόσιο διάλογο σχετικά με τις λεγόμενες παραδοσιακές πολεμικές τέχνες. Δεν προσπαθούμε να επιβάλλουμε κάποια άποψη η να βγούμε σε κάποια αντιπαράθεση απόψεων, μόνο και μόνο επειδή κάποιοι άλλοι ασκούμενοι άλλων π.τ η μαχητικών αθλημάτων έχουν διαφορετική άποψη. Όποια και αν είναι αυτή. Ο σκοπός είναι να ενημερωθούμε για τα κακώς κείμενα στον χώρο μας, να προβληματιστούμε αλλά και να ακούσουμε την ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ. Όποια και αν είναι αυτή. Ακόμη και αν κάποιος θέλει μόνο και μόνο να αντιπαρατεθεί με τους το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει κατά την γνώμη μου είναι να τους ΑΚΟΥΣΕΙ. Και μετά να εκθέσει τα επιχειρήματά του με κόσμιο τρόπο. Στα παρόντα σχόλια έχουμε την καλή τύχη, να έχουν σχολιάσει άνθρωποι οι οποίοι έχουν και τις γνώσεις αλλά και το κριτήριο για να το κάνουν. Λέω τύχη γιατί θα μπορούσαν να μας έχουν αφήσει στην άγνοιά μας και τον μικρόκοσμό μας. Προσωπικά θέλω να τους ευχαριστήσω για την παρέμβασή τους όπως θέλω να ευχαριστήσω και τους υπόλοιπους φίλους που μπήκαν και σχολίασαν. Αυτά προς το παρόν.
ειχαμε την απαγορευση του καπνισματος...εχουμε κ την λογοκρισια του ελευθερου λογου. Ενα αναφαιρετο συνταγματικο δικαιωμα μας ,χαλιναγωγειται-αφαιρειται-καταπατειται. Αυτη η ιντερνετικη χουντα των φο-παραδοσιακων δεν θα περασει.
@@carlitoV86 Αντιπαρέρχομαι τα περί απαγορεύσεων. Θα επισημάνω μόνο ότι τα φούμαρα στον δημόσιο γραπτό λόγο μπορεί να είναι το ίδιο ενοχλητικά με τον καπνό του τσιγάρου.
Βλέπω το βίντεο δεν έχω καταφέρει να το δω ολο όμως απο την αρχή παει καπως νομιζω στραβά το πράγμα επομένως πριν δω παρακάτω μερικούς σχολιασμούς στα Πρώτα μόλις 10 λεπτά: 1. Στο 5:20 "τα χτυπήματα των Σαολίν ειναι δυνατά" ποια χτυπήματα ειναι πιο δυνατά θα ήταν πιο σωστή ερώτηση και εν συγκρίση με ποιες άλλες τεχνοτροπίες. Γενικά και αόριστα "ΝΑΙ" θα ειναι δυνατά γιατι οι Σαολίν κάνουν Κάτι που η συντριπτική πλειοψηφία τεχνών που δεν έχουν αγωνιστικό κομμάτι η κομμάτι συμπλοκής ΔΕΝ κάνουν... ΠΡΟΠΟΝΗΣΗ του ΣΩΜΑΤΟΣ... Απο πολύ μικρή ηλικία και σε εξαιρετικά ζόρικο επίπεδο. 2. 5:37 Θα ειναι του Boztepe δυνατές οι Αλυσιδοτές. Μια και ειναι προφανές ότι μιλάμε για έναν άνθρωπο που έχει γυμναστεί στην ζωή του καθώς επίσης και δεν ειναι μυστικό έχει ασχοληθεί και με πάλη (καθώς δεν ειδε κανεις φοβερές αλυσιδοτές οταν πλάκωσε στις φάπες τον Cheung, αλλα μια συμπλοκή κοντά σε αυτό που γινώταν στο σχολείο μεταξύ 1ης και 4ης δημοτικου) ναι θα ειναι δυνατές αλλα στα επίπεδα ενος Low Level πυγμάχου AT BEST, πράγμα που δεν το λες και επιτυχία για κάποιον που θεωρείτε ΤΟΠ στο στιλ. 3. 6:10 "Ο Τσίρος Κινέζος και Μποξ να έκανε θα έχανε" ΟΧΙ δεν ειναι απαραίτητο και αυτο εχει σχέση με την κουβέντα στο 7:25 περι λογου γιατι ειναι πιο δυνατός η πυγμαχος και μηχανική. Είναι σαφές ότι ο "ογκος" παίζει ρολο στο ποσο δυνατό ειναι ένα χτύπημα. Αν έκανε πυγμαχία ο Τσίρος λοιπόν μπορει να τον ξάπλωνε για απλούς λόγους ΕΝΑΣ βασικός λόγος ειναι οτι η πυγμαχία (που δεν ασκούμε προσωπικά) ειναι σχεδιασμένη καθαρά για χτυπηματα με τα χέρια και ειναι ενα στιλ που εξελίσετε μερικές χιλιάδες χρόνια δεν το ανακάλυψε κάποιο κοριτσάκι κάπου στην Κίνα (σύμφωνα με την μυθολογία), όταν έχεις λοιπόν ενα στιλ χιλιετιρίδων το οποίο δοκιμάζεται συνέχεια και ασχολείται μονο με χτυπήματα με τα χέρια και το πως και που να δώσεις το καλύτερο δυνατό χτύπημα για να εχεις το μέγιστο αποτέλεσμα ειναι κατανοητό οτι αυτο το στιλ ειναι το Δυνατότερο στιλ εις τον πλανήτη γη σε ότι αφορά χτυπήματα με τα χέρια (αυτο σήμαινει το καλύτερο στιλ που υπάρχει...? το τελειότερο κτλ.? όχι... αλλα σίγουρα το κάνει το καλύτερο στο κομμάτι με το οποιο ασχολείται και δεν τιθεται το παραμικρό ζήτημα αμφισβήτησης αυτού του γεγονότος. Επομενως ναι αν ο Τσίρος Κινέζος έκανε πυγμαχια μπορει να κέρδιζε και οχι να εκανε Chain "μαλαξεις" στον αντίπαλο. 4. 8:40 "Ο πυγμάχος βαράει με 8/10 δυναμης λογο μηχανικής και προπόνσης εμείς 6/10 αλλα περισσοτερα χτυπήματα". Οχι αυτο ειναι φύσης αδύνατον σαν αναλογία. Ίσως να ισχύει στην περίπτωση και μονο που αυτος που κάνει το Chain Pounch ειναι 80-85 κιλά και αυτος που κάνει τα πυγμαχικά χτυπήματα ειναι 60 κιλα. Επίσης η σύγκριση γίνεται βάση άσχετων τεχνικών μεταξύ τους. Τα γρηγορότερα χτυπήματα της πυγμαχίας δεν ειναι ουτε τα Ντιρεκτ ούτε τα απερκατ ουτε τα χουκ... ειναι τα Jabs και τα flicker που σαφέστατα ειναι λιγότερο δυνατά απο τα υπόλοιπα χτυπήματα της πυγμαχίας αλλα ειναι εξαιρετικά πιο γρηγόρα και σαφέστατα πιο δυνατά απο Chain pounching λόγο Μηχανικής και συνήθως χρησιμοποιούνται για να ανοιξουν τον δρόμο για δυνατότερα χτυπήματα η έλεγχο απόστασεις κτλ. Το πρόβλημα που εχει ο πυγμάχος συγκρτικά αν το πάρουμε ειναι μια σημαντική εφευρεση των τελευταίων 100 ετών που άλλαξε την πυγμαχία κατα ενα σεβαστό ποσοστό.... "το γαντι του μποξ" Το πυγμαχικό γάντι ουσιαστικά η δημιουργία του δεν προστατεύει τον Αντίπαλο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ προστατεύει αυτόν που ρίχνει το χτύπημα και τα χέρια του σαν αποτέλεσμα ο πυγμάχος τα "βαριά του" χτυπήματα θα τα δώσει με FULL FORCE χωρίς φόβο να σπάσει τα χέρια του τα κοτσια τα δάχτυλα τους καρπούς, γιατί αλλωστε νομίζει κανείς οτι διαβάζουμε για αγώνες πυγμαχίας 100 ετών πανω κάτω, που κράτησαν 60-70-80 η και 100 γύρους? Γιατί πολύ απλά πρόσεχαν ποτε θα ρήξουν τα χτυπήματα που χρειάζεται για να καταβάλουν τον αντίπαλο γιατι ένα σπασμενο και πρησμένο χέρι απο ένα πολύ δυνατό χτύπημα που βρήκε κούτελο ας πούμε στον 1ο-2ο-3ο η 10ο γύρο προφανώς κατα μεγάλο ποσοστό θα σήμαινε το τέλος του αγώνα. Το πυγμαχικό γάντι λοιπόν άλλαξε το παιχνίδι και επετρεψε στον πυγμάχο να δίνει χτύπημα βάζοντας σε πολύ μεγαλήτερο βαθμό βάρος δύναμη στα χτυπήματα του χρησιμοποιώντας την ίδια τεχνική φυσικά με ελάχιστες διαφορές. Έχει σχολιαστεί στο παρελθόν οτι ουκ ολίγοι πυγμαχοι έχουν σπασει τα χέρια τους σε συμπλοκές ακριβώς για αυτό το λόγο. Παρόλα αυτά στο ΜΜΑ που βλέπουμε χτυπήματα που λεμε dirty boxing κτλ. ουτε dirty ούτε clean ειναι Boxing κανονικό ειναι απλα το διαχωριζουμε απο το αγωνιστικό boxing απλά και μονο επειδή το γάντι του ΜΜΑ ειναι πιο λεπτό και σαφέστατα δεν προφυλάσει το χέρι του πυγμαχου οσο το πυγμαχικό γάντι επομένως τα χτυπήματα πρέπει να ειναι πιο συγκρατημένα πολλές φορές και με μεγαλύτερη σκέψη και τακτική δεδομένων και των υπολοίπων τεχνικών που επιτρέπονται σε αγώνα του είδους. Έναν απο τους εξυπνότερους χρηστες πυγμαχικών τεχνικών που έχω δει ειναι ο Nick Diaz (εξαιρετικος και BJJer να προσθέσω)... σπάνια θα τον δει κάποιος να δίνει χτύπημα FULL Force πυγμαχικό σε αγώνα ΜΜΑ εξαιρετικό παράδιγμα να δει κάποιος τι θα πει σωστό χτύπημα επαλαμβανομενο στα σωστά σημεία και οχι Γκρραααα το χτύπημα του Χουλκ ειναι αγώνας Diaz εναντιον Frank Shamrock.... Απλα απίθανο απο τις πιο ομορφες στιγμές που έχω δει σε τέτοιο αγώνα. Η αναλογία λοιπον 8/10 6/10 δεν υπάρχει ούτε για αστείο εκτος αν η σύγκριση ειναι chain pounch vs Flicker Jab εκεί ναι θα λέγαμε το 8/10 6/10 έχει μια δοση πιθανής πραγματικότητας. Αυτα τα ολίγα για τα 1α 10 λεπτά :p θα μαζέψω κουράγιο και θα δω για τα υπόλοιπα. Ελπίζω να μη κουρασα :p
@@stavrosspais4951 Ok εγώ εκανα αναφορά στους γνωστούς Μοναχούς. Απο την συζητηση δεν μπόρεσα να αντιληφθώ οτι μιλάμε για πρόσωπο το οποίο εχει αυτο το παρατσούκλι.
Το κακό όλο ξεκινάει από την ανυπαρξία ενός αυστηρά δομημένου συστήματος που θα ορίζει τι είναι wing chun, ποιες οι αρχές του, ποια η κινησιόλογια του, ποιες οι τεχνικές του, ποια τα levels του και ποια η ύλη και οι τρόποι εκμάθησης της σε κάθε level. Η απουσία μιας παγκόσμιας ομοσπονδίας-αρχής, η οποία θα διασφαλίζει την ποιότητα του προιόντος wing chun ευθύνεται που ο κάθε τσίρος, όπως αναφέρει ο Αντώνης, το παίζει wing chun master και ξεφτιλίζει δημοσίως το σύστημα που κατά φαντασίαν εκπροσωπεί. Οπότε κύριοι μεγαλύτερη αξία έχει το ερώτημα τι είναι wing chun και όχι αν δουλεύει ή όχι. Με τα τόσα γενεωλογικά δέντρα κυριολεκτικά χάνεις τη μπάλα. Μπορεί να μπεις σε δέκα σχολές και κυριολεκτικά και στις δέκα, να δείχνουν διαφορετικά πράγματα, που για μαντέψτε όλα θα είναι wing chun. Συνεπώς κύριοι επικρατεί ένα μπάχαλο που τελειωμό δεν έχει και άκρη δε πρόκειται να βρεθεί.
Καλησπερα Σακ. Θα ηθελα να επικεντρωθω σε 2-3 σημεια που γραφεις. 1. Αναφερεσαι σε ανυπαρξια δομημενου συστηματος. Απο οσο γνωριζω υπαρχει υλη και ζωνες στο wing chun, εξετασεις και προαγωγες. Τροποι εκμαθησης φανταζομαι θα διαφερουν αναλογα με τον δασκαλο και την σχολη αλλα λιγο πολυ δεν θα απεχουν ετη φωτος μεταξυ τους. Εγω θα σε ρωτησω το εξης : Ποιος θα ορισει την τελικη υλη σε αυτο το παγκοσμιο συστημα ; Ποιανου η αποψη θα επικρατησει σαν η ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΕΡΗ αναμεσα στο Wing Chun, το Wing Tsun και το Wing Tzun και στα αλλα παμπολλα γενεολογικα δεντρα . Υποθετω οτι καποια ειναι πιο αποτελεσματικα απο τα αλλα. Εαν και εφοσον ειναι ετσι, πως επιβιωσαν οι σκαρτες εκδοχες μεχρι τωρα ; Ποιες ειναι αυτες και πως εγονε το ξεσκαρταρισμα ; Και τωρα το πιο σημαντικο : Γιατι συμβαινει αυτο μονο στο wing Chun/Τsun/tzun και οχι στην πυγμαχια ή στο bjj ή στην παλη, οπου οι τεχνικες ειναι ιδιες αναμεσα σε σχολες και ομοσπονδιες και παει λεγοντας ; Αναφερεσαι σε ψευτικους masters οι οποιοι ξεφτιλιζουν το συστημα. Ποιοι ειναι οι πραγματικοι masters που τιμουν το συστημα να τους δουμε ολοι οι δυσπιστοι να πειστουμε ;
@@Nord1980 Φίλε μου, ότι ανέφερα είναι καθαρά ουτοπικό και δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί. Στα ερωτήματα που παραθέτεις θα πρέπει να επικεντρώνεται η συζήτηση γύρω από το wing chun. Το πρόβλημα δεν είναι ο κάθε αυτοαποκαλούμενος Master που τις έφαγε. Το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο αλλά ορισμένοι εθελοτυφλούν. Και ναι φίλε, η τεχνοτροπία από σχολή σε σχολή μπορεί να διαφέρει 100%, όπως και η ύλη. Αν έχεις ασχοληθεί με wing chun έπρεπε να το ξέρεις. Κυριολεκτικά στο χώρο του wing chun επικρατεί ένα μπάχαλο. Σύμφωνα με αυτά που γνωρίζω από παλαιότερους, το wing chun έκανε την εμφάνιση του στην Ελλάδα στα τέλη του 80 με αρχές 90. Σταδιακά εξαπλώθηκε και γνώρισε μια μεγάλη άνθιση (πραγματική έκρηξη) τη δεκαετία του 2000 μέχρι και τις αρχές της δεκαετίας του 2010, όπου από εκεί και έπειτα σημειώθηκε απότομη πτώση. Από εκεί λοιπόν που άνοιγαν σχολές με το τσουβάλι και ξεπετάγονταν σαν τα μανιτάρια, ξαφνικά άρχισαν μια μια να κλείνουν. Από εκεί που όλος ο κόσμος μιλούσε για την απόλυτη πολεμική τέχνη, ξαφνικά ένας ένας άρχισαν να το εγκαταλείπουν, μέχρι που φτάσαμε στο σημείο να το χλευάζει ο οποιοσδήποτε. Ένα γενικό ερώτημα είναι: Γιατί φτάσαμε ως εδώ; Οι λόγοι ποικίλλουν...
@@Nord1980 Εν συντομία μια απάντηση γιατί θέλω να μιλήσω για αυτό σε βίντεο. Η απάντηση στο γιατί συμβαίνουν όλα αυτά είναι γιατί δεν εγκάθιδρύθηκαν αγώνες στο Στυλ.
@@Nord1980 καλησπέρα Βασίλη!! Στην 1η παράγραφο σου νομίζω ότι η απάντηση μου στον άλλον φίλο ίσως σε καλύψει, αν όχι ρώτησε με ότι θες. Στην 2η παράγραφο σου τώρα, θα απαντήσω με μια προσωπική εμπειρία. Όταν ήμουν μαθητής του sifu tassos, ο sifu της σχολής μας έδειξε μια άσκηση. Ήμασταν 4 άτομα ήδη προχωρημένα και με εμπειρία σε προηγούμενα στυλ, πρώην ταεκβοντοκα, κικ μποξέρ, χαπκιντοκα, πυγμαχοι (το λέω αυτό για να δείξω ότι υπήρχε αντίληψη, δεν είδαμε φως κ μπήκαμε). Θα φανεί αστείο αλλά από τους 4 που βλέπαμε την άσκηση, 2 την αντιληφθηκαμε περίπου όπως την έδειξε ο δάσκαλος, 1 κατάλαβε κάτι εντελώς άσχετο κ 1 δεν κάταλαβε τίποτα😂😂😂. Φυσικά ο δάσκαλος το εξηγήσε κ το δείξε αρκετές φορές ακόμα μέχρι να αντιληφθούν όλοι αυτό που μας ζητούσε κ τον τρόπο εφαρμογής του. Σύμφωνα με μαρτυρίες παλαιών μαθητών του yip man(θα τον λέω παππού για χάρη συντομίας), ο παππούς δεν ήταν καλός δάσκαλος, ήταν δύσκολος άνθρωπος, κ δεν ασχολιόταν ιδιαίτερα, έδειχνε κάτι κ μετά ο βούδας κ η ψυχή του. Επίσης ένα άλλο χαρακτηριστικό του παππού ήταν ότι αν έβλεπε έναν μαθητή που ήταν ατίθασος, τον έδιωχνε λέγοντας ότι δεν έχει τίποτα άλλο να τον διδάξει. Ας μη μείνουμε αν αυτό ήταν σωστό ή λάθος, με βάση τα αποτελέσματα ήταν λάθος, αλλά με βάση τα δεδομένα, τα μυαλά, τα προσωπικά βιώματα αλλά κ την εποχή, ηταν σωστό για αυτόν. Επισης ο παππούς δίδασκε με βάση τα πλεονεκτήματα του κάθε μαθητή. Εξηγώ αμέσως τι εννοώ... Αν κάποιος ήταν δυνατός, δεν του έδειχνε την "μαλακή πλευρά της τέχνης" αν είχε καλά πόδια του έδειχνε Chi gerk. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα ακόμα και μαθητές που ήταν ίδιες σειρές, να έχουν διδαχτεί εντελώς διαφορετικα πράγματα. Αυτό εξηγεί κατά πολύ γιατί τόσες πολλές εκδοχές της ίδιας τέχνης. Η πυγμαχία (κάνω πυγμαχία και την λατρεύω, δάσκαλος μου ο Μπάμπης τσολακης) το ταεκβοντο (έιμαι μαύρη ζώνη όπως και κικ μποξ, δάσκαλοι μου ο τσιδημοπουλος και ο παπάδεας) δεν αφήνουν περιθώρια για παρερμηνειες στην τεχνική. Όλα είναι ότι φαίνονται- στο kung fu τίποτα δεν είναι ότι φαίνεται-Συν ότι υπάρχει μια οργάνωση από πίσω, είναι Ολυμπιακα αθλήματα, δεν υπάρχει φαγωμάρα για το ποιος την έχει πιο μεγάλη(υπάρχει φαγωμάρα για τα politics) .φαντάζομαι ισχύει και για άλλα πχ καράτε, bjj κλπ. Υγ:ήδη φαντάζομαι όπως κ οι φίλοι/συνοδοιποροι μου καφενετζηδες κοινή εκπομπή. Αν μη τι άλλο θα είχε χαβαλέ κ σίγουρα θα ειπωθούν πράγματα που θα έχουν αξία και νόημα. Sihing Antonis Vlachos🙏🙏🙏
Αγαπημένοι συνασκούμενοι αλλά και συνοδοιπόροι στην βιωματική μα συνάμα και μοναχική ατραπό των παραδοσιακων πολεμικών τεχνών. Μοναχική, όχι μόνο γιατί ξεκάθαρα αφορά την εκάστοτε μονάδα του ασκούμενου που την ακολουθεί, αλλά και γιατί, όλοι οι υπόλοιποι πήγαν στο ΜΜΑ και μείναμε μόνοι μας να αναπολούμε περασμένα μεγαλεία.... Θεωρώ λάθος δε, να εμπεριέχεται ο όρος τέχνη στο ΜΜΑ καθώς ο πλεονασμός εδώ, αλλοιώνει το παραγόμενο νόημα. Ως τέχνη στο μικρόκοσμό μας, εννοείται η ατέρμονη προσπάθεια επίτευξης της τελειότητας σε κίνηση , σκέψη ,αντίληψη. Το ΜΜΑ , αν και δεν το εχω γνωρίσει από κοντά , σαν αισθητική και μόνο, δεν φαίνεται να εστερνιζεται τα παραπάνω. Σεβαστό βέβαια πλήρως στο πλαίσιο της απόλυτης προσκόλησης στο παραγόμενο αποτέλεσμα με ωμότητα , απλότητα και αμεσότητα πάντα με κίνητρο το έπαθλο της νίκης δηλαδή το χρήμα. Η μόδα και η εξέλιξη στη σύγχρονη εποχή της fast food διαβίωσης, δεν αφήνει χώρο για παραδοσιακές τέχνες οι οποίες προσφέρουν απλόχερα , πολύπονες και μακροχρόνιες ενδοσκοπήσεις εαυτών, σκοπεύοντας στην αυτοβελτίωση, με δώρο ως υπο-προιόν τη μαχητική αρτιότητα της αυτοάμυνας . Είναι λογικό οι νέοι άνθρωποι να στρέφονται σε κάτι ζωντανό, απτό, εύπεπτο και δημοφιλές, γεμίζοντας χώρους εξάσκησης ΜΜΑ , Kick Boxing Krav Maga. Ανάλογα λογικό από την άλλη μεριά , οι σχολές Kung Fu , να επιλέγονται από παρτάλια πενηντάρηδες σαν εμένα, πολλές γυναίκες λόγω της ασφάλειας έναντι τραυματισμών στην εξάσκηση που προσφέρουν, και φυγόπονους ταμπελάκηδες που θελουν να κοροιδεύουν και σε αυτό το πεδίο της ζωής τον εαυτό τους. Οι ικανοί λοιπόν άλλαξαν ρότα και οι υπάρχοντες ακούμενοι εκπρόσωποι των παραδοσιακών τεχνών δεν θέλουν και δεν μπορούν να αποδείξουν τίποτε. Αλήθεια ο Sifu Tassos κι o Sifu Bozdepe είμαστε σίγουροι ότι θα επέλεγαν εκ νέου το Kung Fu εν έτη 2020 ?? Καλοδεχούμενος από μεριάς μου, ο όποιος χλευασμός που περιγράφει μερικώς και αποσπασματικώς μεν την σύγχρονη πραγματικότητα αλλά δικαίως δε, τον υφίσταμαι ως εκπρόσωπος της τέχνης μου Εύχομαι να είμαι υγιείς και να συνεχίσω το ταξίδι μου στον όμορφο κόσμο της τέχνης που ασκούμαι για αρκετά χρόνια ακόμα. Εύχομαι επίσης να μην χρειαστεί ποτέ να χρησιμοποιήσω τίποτε από όσα μαθαίνω, καθώς σημαίνει ότι θα μάχομαι τότε για τη έπιβίωσή μου ή για τη ζωή κάποιου μέλους της οικογένειάς μου . Δεν θέτω υποψηφιότητα για σύγχρονος μονομάχος σε κλουβί στη νέα Ρώμη, και δεν ενδιαφέρομαι να συγκρίνω το πουλί μου, με κανενός άλλου ακόμα και ας κατηγορηθώ ως μικροτσούτσουνος. Συνεχίστε με ένταση τον προβληματισμό και προπαντώς την προπόνηση σας , που ξέρω ότι αγαπάτε. Γνωρίστε άλλες μορφές μάχης , παραδοσιακές και μη , αρκεί αυτό να γίνεται φιλικά, με καλή πίστη και αναζήτηση προκλήσεων για αυτοβελτίωση εκατέρωθεν.. Τέλος - τώρα που βγήκε ο Παύλος από μέσα μου - πολλά συγχαρητήρια για την προσπάθεια το σεβασμό που επιδεικνύετε, τον ερασιτεχνικό επαγγελματισμό σας, αλλά και τη διακριτικότητά σας έναντι μικροπολιτικών κουτσομπολιών που ευδοκιμούν στα μέρη μας .... Μπράβο.-
Συμφωνώ με τα περισσότερα στα οποία αναφέρεσαι και σε συγχαίρω που συνεχίζεις να προπονείσαι στα 50 σου. Παραταυτα, η αντίληψη σου για το ΜΜΑ είναι το λιγότερο εντελώς άτοπη. Το ΜΜΑ αποτελείται από πολεμικές τέχνες με ιστορία εκατοντάδων χρόνων(πυγμαχία, πάλη, bjj, muay Thai) και χρειάζεται βαθύτατη γνώση, μελέτη, ταλέντο και εξάσκηση για να φτάσεις σε υψηλό επιπεδο. Το να βάζεις τις fast food πολεμικές τέχνες στο ίδιο καζάνι με κάτι το οποίο έχει τόσο βάθος είναι αφελές και δείχνει ελάχιστη γνώση του αντικειμένου. Το ΜΜΑ είτε το πιστεύεις είτε όχι ΔΕΝ προσελκύει αθλητές. Στην Ελλάδα οι σχολές ΜΜΑ είναι λίγες και οι σχολές που έχουν αξιοπρεπή αριθμό ατόμων στα τμήματα ΜΜΑ είναι ελάχιστες. Το ΜΜΑ είναι πολύ δημοφιλές και το βλέπει πολύς κόσμος αλλά λίγοι μπορούν να το ακολουθήσουν στην πράξη ακριβώς γιατί χρειάζεται τόση προπόνηση και τόσο βαθιά γνώση. Οι σχολές που μαζεύουν τον περισσότερο κόσμο είναι σχολές King fu, Tae Kwon do, Karate και kickboxing και μιλάω σαν άνθρωπος με πολύχρονη ενασχόληση στα εγχώρια δρώμενα.
@@biga2964 Όντως σε καμμία περίπτωση δεν θεωρώ τον εαυτό μου ότι έχει μεγαλύτερη αντίληψη από οποιονδηποτε άλλο θεατή αγώνων ΜΜΑ. Η προσωπική μου διαδρομή είναι πολύ μικρή - αφορα πυγμαχία 3 χρόνια , πιτσιρικάς στον Γιωργο Μάλλιο και wing chun σε μαθητή του Master Tang τώρα στα γεράματα - για να μπορέσω να κρίνω στυλ , στρατηγική ή τεχνική στο ΜΜΑ. Αισθητικα έχω άποψη και σίγουρα το ΜΜΑ δεν είναι για μένα . Βέβαια είναι άμεσο αληθινό και αποτελεσματικό. Πίστευα ότι λόγω της δημοφιλίας του αλλά λόγω της μαχητικής του καταξίωσης έχει προσελκύσει περισσότερους ασκούμενους από ότι περιγράφεις. Ίσως το γεγονός ότι είναι απόλυτα απαιτητικό να εξηγεί την πραγματικότητα που παραθέτεις . Προσπάθησα στο σχόλιο μου να εξηγήσω πως ένας νεωτερισμός, κατάφερε να αποσπάσει την προσοχή των ασκούμενων , ενός παλαιότερου νεωτερισμού όπως ειναι το wing chun, αλλά και αρκετών ασκούμενων παραδοσιακών πολεμικών τεχνών . Άλλωστε στο πρόσφατο παρελθόν είχε γίνει το ίδιο και με το kick boxing έναντι των τεχνών του budo. Ευχαριστώ για την παρέμβαση και το σχόλιο σου
