Так делать не в коем случаи нельзя!!! иногда бывают ситуации что происходит спаивание контактов, одного или нескольких сразу, но механическое переключение происходит в любом случаи и другая пара контактов переключается, соответственно у вас уже подключено сразу два ввода!!! что может привести к серьезной неисправности или пожару! и кстати вторая группа контактов которая надевается сверху используется не для силовых нагрузок, те контакты для этого не предназначены от слова совсем! они потому и называются вспомогательными так как их основная функция это работа в системах автоматизации с малыми токами, то есть управлять другими реле например или включать индикацию какую либо! для подключения же 2 вводов используются специальные контакторы с механическим переключением групп(бывают с серво приводами и встроенной автоматикой) на контакторах таких как в видео тоже можно сделать безопасное автоматическое переключение, но понадобиться минимум два таких, тоже с дополнительными/вспомогательными контактами. но также необходимы реле задержки. схема конечно намного сложней, так как нужно проверять вероятность аварии(спая контактов в контакторе) и исключать возможность одновременного включение двух контакторов сразу не только электрически но и механически
В реальных системах АВР при отключении сети резервный источник включается мгновенно, а вот обратный переход происходит через некоторое время 20-60 секунд.
@@vadimgoncharuk9453 У меня оно и так стоит на вводе. Срабатывает во время грозы. оптом защищает весь дом. А ибп работает по своему алгоритму уже. А система с пускателем и инвертором, просто и надежно, только еще и инвертор надо будет отключать когда он не нужен.
Нужен реверсивный пускатель с механической блокировкой, дополнительная группа контактов не рассчитана на большой ток, а при отсутствии механической блокировки при залипании контактов может произойти беда
В этой просьтинькой схеме не хватает таймера.Резервный источник питания должен включиться через некоторое время а не делать это мгновенно. Проблемы обыденные. Разные синусоиды источников питания, частота и т.д. А ещё в момент переключения образуется провал в напряжении электропитания. Что вызывает сбои в работе электроники или выход её из рабочего состояния. Для простого варианта лучше будет после пропажи основного питания подождать некоторое время 3мин к примеру,а патом включить резервный. По такому принципу возврат на основной. В идеале это более сложная схема как на линейноиетерактивных источниках бесперебойного питания .
Для газового котла самоё то. Доп.замкнутые контакты выдержат свободно . Единственное не помешает поставить реле времени (можно пневматическое ) и через лишний, третий свободно замкнутый контакт отсечь инвертор, иначе он будет разряжать АКБ. Автору респект!
Изучал этот вопрос. Основная проблема в том что переключатель должен быть на большой ток - ампер 50 минимум. А такие переключатели стоят очень дорого и достать их не просто- как правило только под заказ, в обычных электротоварах их не продают.
@@ВолчОк-с5н В смысле куда? 2квт это 10А. 50А это максимальная нагрузка в 10квт. Это три обогревателя в доме , электро чайник, и бойлер. В сумме это уже даст 50 ампер.
@@gennadyz7699 Во-первых, всё разом не обязательно это включать, да и это не те потребители которым кровь из носу нужен АВР. Во-вторых, на всех инструментах посмотри. У них любые есть пускатели, хоть крановый контактор ставь.
Для безопасности если уж делать на одном контакторе всю схему, то можно было контакты соединить последовательно, на всякий если вдруг произойдёт залипание одного контакта, то другой контакт отлипнет и разомкнёт цепь
@@Анатолий-с2ъ я не знаю что за контактор у автора. У нас используются контакторы типов ПМА и ПМЕ. Там 3 контакта только на замыкание силовые и 4 группы контактов перекидных (2 группы нормально замкнутых и 2 нормально разомкнутых). Так вот дополнительные контакты предназначены только для контроля включения контактора либо для запитки другого. Там нет дугогосящих пластин, а значит на большом токе они долго не прослужат.
@@agent_of_shield на катушку от сети да, пропадет "город" флажек поднимется, усилие там правда маленькое, но если пускатель от крана рдк, например, то посильнее. Далее 3д принтер или супер клей с напильником
Интересная задумка показалась вначале, тем более у меня пускатель лежит без дела, но самому нехочется, не так часто вырубает, проще вручную включать( если все-таки сделаю)
@@ИванК-ы9ь включение инвертора происходит больше секунды. За это время компрессоры холодильников успевают остановиться, а запуститься уже не могут. Нужна выдержка несколько минут .
На сколько ампер рассчитаны дополнительные нормально замкнутые контакты пускателя? Они скорее всего, только для коммутационных цепей до 5 ампер. Если собирать АВР то хотя бы ещё один пускатель.
Ух сколько грамотеев в комментариях собралось. Господа "электрики" и "релейщики" здесь показан ПРИНЦИП. Это о чем-нибудь говорит? По полочкам: те кто радеет за выдержку времени на переключение наверное никода не слышали про быстродействующие АВР и никогда на производстве не работали, ибо там перерыв электроснабжения в доли секунды может вызвать остановку производственной установки. Кому не нравятся контакты, мол слабенькие. Ну да, слабенькие, но еще раз - здесь показан принцип. Есть контакотры с силовыми НЗ и НО контактами одновременно. Кто говорит нужен второй пускатель, так вот - чем больше элементов, тем меньше надежность схемы. второй пускатель может в момент включения сгореть, и ваш драгоценный потребитель останется вообще без напряжения. В данной схеме, даже если катушка сгорит, то произойдет всего лишь переключение на резерв(при его наличии конечно, но это уже не относится к надежности самой схемы). Ну и про залипшие контакы - вообще супер - они в любой схеме залипнуть могут и что? если залипнет контакт схеме управления насосом лучше чтоли? вопрос с этим решается элементарно - кажый ввод АПП должен быть запитан от собственного автомата. Уж это любой даже самый неграмотный электрик понимать должен.
Использовать для нагрузки эту приставку контактов так себе идейка. Молчу уж об их большой любви клинить в один момент что напрочь сжигает с собой и катушку👌
У меня на даче +/- так же, но, катушка контактора нормально активна, а при работе от резерва - обесточена. Суть в том, что если катушку питать от резерва - то при просадке питания контактор превращается в звонок.
Тут такой момент, нужно в цепь катушки контактора ввести реле времени, потому что бывают при быстром переключении большие всплески происходят. Это из-за того что нет синфазности на вводах. У меня так один раз ключи на UPS выгорели.
АВР 0,4 на пускателях ? ого, смотреть конечно на собранное больно, на за попытку +, если интересна тема РЗА в дальнейшем, то рекомендую собрать "АВР 0,4 без токовой паузы"
То что два контактора нужно это факт, использовать доп. контакты как силовые - плохая идея. А на случай внештатных ситуаций должны быть грамотно подобраны автоматы защиты с учётом селективности.
Скорость переключения большая! а если дуга? Мы используем схему с 2 контакторами, один всегда включен другой на резерв, визуально скорость переключения дольше, ну даже там есть риск искры или того хуже дуги...
пн-12-1500, используйте наш бесперебойник и не надо париться. Сейчас выпускают и покруче... Никаких проблем, кроме....работы на свинцовом акке нет. Вру, подгорал индикаторный светодиод-напруга на него великоватая перла....поменял и резистор в послед воткнул. Не использую только потому, что со свинцом больше не работаю
Мда... Давай лучше схему АВР со старой ДГУ, годов 60х, чтобы вывез контейнер в тундру к ретранслятору, и оно запустилось хоть летом, хоть в феврале при -50. Это мы эксплуатируем.
Все круто и просто. Но я бы еще один элемент добавил. Выключатель или тумблер в цепь катушки пускателя. Чтобы вручную можно было управлять переходом с основного на резервное. Иногда может пригодиться
А если это бензогенератор, что заслонку карбюратора двигать будет для запуска бензомотора? И что будет контролировать время работы стартера генератора?
И какое отношение автоматика бензогенератора к АВР имеет? Блок контакт АВР дал команду на запуск резервного источника питания. Дальше проблемы автоматики бензогенератора.
Нужно не питание аккумулятора коммутировать, а выключатель питания на инверторе. Т.е. НЗ контакт пускателя подключаем параллельно кнопке, свет пропал, пускатель отпал и включил инвертор
Да для потребителей не критичным к просадке напряжения таким как освещение, я думаю пойдёт. Но для техники думаю надо что то шустрее. Подумаю схему с твердотельным реле, для её переключения потребуется всего лишь 1/60 секунды в отличии от реле где должно сначала пропасть магнитное поле и ещё время на переброс контактов. Лампа накаливания имеет очень большую инертность и то видно даже на камеру её мигание. Но вот какое время потребуется ИБП на раскачку запуска своего резервного питания это другой вопрос. Надобно покумекать малость, но мысль интересная 🙂
Если нет синхронизации по фазе, то смысла уменьшать задержки переключения абсолютно никакого. Такое проходил уже, вроде все хорошо, но комп иногда перезагружается от такого переключения
Надо делать схему из AC/DC конвертера, зарядного блока CC/CV (балансировка+защита) с аккумами и инвертора (инвертор можно с чистым синусом на выходе, перед ним DC/DC конвертер для поднятия низкого напряжения разряжающихся аккумов). Все это включено параллельно и разделено диодами Шоттки (либо "идеальными диодами") для блокировки уравнивающих токов. Получится по факту ИБП с двойным преобразованием, можно купить готовые модули на Али под 200-300 Ватт (емкость можно постепенно и бесконечно наращивать), раза в 3 дешевле готовых фирменных заводских аналогов. Не благодарите))
Собирал по похожей схеме, минус такого исполнения, нет механической фиксации, при большой нагрузке и просадки напряжения, катушка теряет магнитное поле, и контакты размыкаются
Очень хороший способ угробить технику…. задержка времени включения иначе возникрет крайне плохой переходный процесс. да потребитель отключится. это нормально авр это не бесперебойник.
Давайте подумаем вместе - если мы рассматриваем не онлайн бесперебойники с двойным преобразованием, а обычные, оторые стоят у большинства дома - то в чем разница? переключение на реле и все упирается в быстродействие реле, а оно как мы знаем не сияет этим и все бы ничего, с техникой все норм. Поверьте не успеет комп выключиться.
@@akakasyan а я не думаю я имею огромный парк ибп и авр, и плохие ибп которые иногда счелкают реле кайне плохо себя ведут случись чего нехорошее в сети, apc smart старых годов умрем сами но спасем прибор. apc smart новых годов чуть что мы отключились на потоебителя на байпас… И очень много горелого оборудования от так называемых очень кратковременных отключений электричества. Так что реальная защита только он лайн ибп и хороший генератор выше 8квт с хорошим авр. полумеры приводят к обратному эффекту. Надежнее подойти и руками переключить, чем ставить а бы что или какой нить ибп ippon на совести которого куча убитого железа….
