Ну и до 90го года абсолютно все архиереи РПЦ и УПЦ сотрудничали с советской властью - это было обязательным условием. И в этом нет ничего критичного. Степень и качество сотрудничества, во многом, зависели от самих архиереев, их желания получать материальную выгоду. И тут Филарету нет равных. А а большинство оставались честными и верующими архипастырями.
В отдельной стране должна быть своя каноническая Церковь. В 20 - х годах афтокефалию получила Польская церковь. Это логично, ведь Польша слала самостоятельным государством ( после распада РИ ). То же нужно было проделать и в отношении частей РРЦ после распада СССР в Украине, Беларуси, Литве и др. Почему из другой страны должны руководить ? Смотрим правила св. Апостолов. Думаю, здесь причина в любоначалии ( желаниивласти ). Тогда это не было большой проблемой. Но что видно сейчас после нападения рф на Украину и поддержку РПЦ " политики партии" ? То что официально архиереи из церквей, входящих в РПЦ не осудили агрессию. Есть исключение, архиепископ Артемий из Беларуси, но его отстранили ещё до этого ( уже умер ). А священники, кто против войны подверглись запрещению от священноначалия в Литве, Беларуси, Казахстане.
Хочу только уточнить: в 20 года Украина так же как и Польша провозгласила автокефальную православную церковь. И эта церковь существовала 100 лет, пока при получении томоса вошла а единую Православную Церковь Украины.
14:43 УПЦ не стала автокефальной по вине РПЦ , которая вместо автокефалии , надала😮 широкую автономию в составе РПЦ в которойУПЦ и находится по сей день . УПЦ стала и есть заложницей РПЦ особенно в ети дни российско- украинской войны, и сейчас несет тяготы страшного гонения на нее что и есть закономерно
Какие гонения? Что за враньё! Не путайте ответственность перед Украиной и реальными гонениями. То что УПЦ МП дошна войти в правовое поле и выполнять законы не есть гонения!
Послушайте Вы, доктор богословия! 2 минуты хватило мне, священнику с 1990г, чтобы понять направление той тропинки, в которую Вы пытаетесь завести неокрепшие умы людей! Ваше высказывание, "...Украинский экзархат был АБСОЛЮТНО ЗАВИСИМ от МОСКВЫ!..." /ПОЛИТИЗАЦИЯ/ Или же, что автокефалия для одних верующих ассоциировалась с НЕЗАВИСИМОСТЬЮ И ОСВОБОЖДЕНИЕМ.., ПОКРЫВАЮТ ДОРОЖКУ ТУМАНОМ, ЧТОБЫ ИДУЩИЕ ЗА ВАШИМЫ МЫСЛЯМИ НЕ УВИДИЛИ ВЫСОТУ ВПЕРЕДИ ЛЕЖАЩЕГО ДРЕМУЧЕГО ЛЕСА! ВЫ О ЧЕМ, о.Василий?!! Моло гонений 90-х, когда мы ездили в Киев, днями и ночами, храня ЕДИНСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ- ЦЕРКВИ КРЕСТНОГО СВ. ПРАДЕДА НАШЕГО ПО ВЕРЕ, РАВНОАП. КН.ВЛАДИМИРА, защищая соборы г.Ровно, г.Луцка, свои храмы, так еще и Вы, ПРЕДЛАГАЕТЕ РАЗДЕЛИТЬ ВЕРУЮЩИХ НА ОСВОБОДИВШИХСЯ И ЗАВИСИМЫХ! Я чудово розумію, хто заказав Вам цей виступ...і чудово розумію, ХТО вчинив новий РОСКОЛ, згодом назветься він і по імені, увівши за собою полохливий єпіскопат і духовенство, звернувши з ЄДИНОЇ спасительної дороги, дороги Священомученика митр.Владіміра /Богоявленського/, проявивши зневагу і непослуй Святєйшему Патріарху, забувши обіцянки Богу, дані у Троице-Сергиевой Лавре, де в свій час приходилось і мені учитися. Поэтому, хитросплетение Ваших мыслей неприемлю и считаю губительными во времена сегодняшних испытаний !
Читаєш коментарі і думаєш, невже люди, які вирішили ображати автора вважають себе християнами і ще й церковними знавцями, якщо їм не хватає навіть простої ввічливості, тоді що вже говорити й про більше?!.
@@Mukolai80 Дякую, прочитав і Ваші основні коментарі під відео. Думаю, що проблема тих людей не в відео і не в авторі, а в їх серцях, хто пише образи. Нажаль більшість таких закидів про "кров людей на руках священників; вивчіть мову,..." свідчить тільки про глибоке пошкодження гріхом ненависті... Також для нас, знаючих церковні настрої з середини, є очевидним великий обман людей проти УПЦ. Він заключається в тому, що деякі люди вірять розповсюдженій брехні про християн в Україні - що вони є внутрішніми ворогами, вони винуваті у всіх бідах держави, людей. Ми стараємось сприймати ці наклепи і боротьбу проти нас тільки як випробування нашої віри і вірності Христу і Його Церкві. Нодіємось, що пройде час і люди зрозуміють, побачать, що батько брехні - диявол і він бажає погибелі людям і обманює їх, роблячи цих людей співучастниками своєї споконвічної боротьби проти Христа і Його Церкви. Бажаю Вам всього тільки найкращого!
С начала уже враньё, остановила на 1 минуте.Еще в 1918 году эпри Петлюре занимались отсоединением от РПЦ,за Автокефалию. Монахи и священство было убито.Слушаю дальше.
Кто ты? Зачем ты это говоришь? Ещё живы непосредственные участки всех событий. У тебя слишком мало информации. Филарет сделал прививку для УПЦ от автокефалии. УПЦ была довольна своим статусом, это помогало не превращаться в националистическую церковь - не быть политической служанкой. РПЦ никогда не выступала против автокефалии УПЦ, более того уже сам Онуфрий, в 2015м году, на Синоде в Москве отказался от такой перспективы. Не было проблем с легальным способом получения автокефалии - этот механизм разработан в РПЦ, и признается славянскими Поместными церквями. У даже сегодня, на третьем году войны, в УПЦ нет единства по поводу идеи получения автокефалии.
Советую Вам для начала, посмотреть документальный фильм по этой теме "Анатомия раскола" чтобы потом дискутировать! Не нужно Вам заниматься словоблудием: это грех! Простите.
Наскільки мені відомо, АУПЦ була церквою, яку приніс в Україну князь Володимир у 988 році. Ця церква визнала перенесення у Московію. Пішла у підпілля і у 1918 році повернулась в Україну з надією на державну незалежність країни. Більшовики після своєї перемоги арештували керівників УАПЦ і знищили на Соловках. Про це гарно написав Солженіцин у "Архіпелаг ГУЛАГ". Відродилася АУПЦ у 1991...
Как смешны эти игры в каноничность/автокефальность. Ничем не отличается от светской политики. Расскажите лучше,как получила автокефалию Московская церковь в конце 16 века. Как держали константинопольского патриарха в заложниках и угрожали ему, если не согласится на автокефалию (Я живу в РФ, если что).
Жалко, что автор канала священник не совсем сказал правду о сотрудничества с КГБ высших иерархов Русской Православной Церкви, куда входили и епископы Украины.Он назвал только двух иерархов митрополита Алексия Ленинградского и Новгородского , и митрополита Филарета экзарха Киевского, которые сотрудничили с КГБ. Вообще хочу сказать , что практически все архиепископы, епископы, митрополиты сотрудничили с КГБ.Без этого сотрудничества они не были допущенны до епископского сана, а также весь епископат Русской Православной Церкви имели партийный билет. Вообще с автокефалии это сложно. Вообще это выгодно прежде Ватикану .Для того , чтобы ослабить Русскую Православную Церковь , нужно оторвать УПЦ МП . УПЦ могла быть независимая Церковь , когда страна Украина была бы сильная и независимая от США,Евросаюза и России. Но Украина упустила исторический шанс быть независимой страной.
Политика в основном интересует тех кто хочет сделать карьеру в этой самой политике и людей которые на нее подсели ,то есть больных на голову в основном , почему больных? потому что им внушили в основном масс медиа что они что-то решают . На самом деле простой человек в истории никогда ничего не решал. Решают в высоких кабинетах, простой Пупкин может выйти покричать ,получить дубиной от мента или допустим за свои крики 100-200 долларов , но в любом случае Пупкины нигде и ничего не решают просто создавая фон. Но верующих интересует Христос, оставьте простых верующих в покое .
Для Тих, Хто не уважно слухав кандидата богослов`я повторюемо: в Україні УПЦ е київською митрополіею, і тому у Нас немае патріарха, і доречі, ніколи в Україні не було їх, а е митрополит: нині це 122 митрополит Київський і всіеї України Онуфрій від святого хрещення Київської Русі князем Володимиром! Будь ласка.
Українська православна церква - церква не для діалогу між людиною і Богом, якою має бути кожна церква, а підрозділ російської пропаганди. Тому це не церква, в філія ФСБ. За УПЦ МП стоять РПЦ і Кремль, тому священники цієї церкви пов'язані з російськими спецслужбами, серед них чимало етнічних росіян і українофобів. Ця церква не має майбутнього в Україні. Вона має бути заборонена як антиукраїнська і антидержавна. З такими настроями, які зараз домінують в українському суспільстві, цій церкві не дадуть існувати, оскільки її подальша діяльність шкодить майбутньому України.
ПЦУ получила признание независимости, автокефалии, в 2018-м Константинопольским патриархатом, а потом ещё тремя из четырнадцати поместных православных церквей. Признание её остальными церквами находится в процессе рассмотрения, поэтому говорить о её непризнании остальными церквами нет оснований. До сих пор, ни одна из поместных церквей, кроме РПЦ, не объявила о каноническом непризнании ПЦУ. Стоит также заметить, что ни одна из поместных православных церквей не признаёт независимость и автокефальность УПЦ. Её считают каноничной только в составе РПЦ Московского Патриархата. Искренне ваш, епископ Викентий Берг.
Простите, но если Вы знаете каноны Церкви, то признание должно быть большинством в одно время, а не годами проходить.... а не так как с раскольниками из "святейшей" сцу-пцу: через колено Варфоломей "уговорил" аж 4 из 15 Поместных Церквей "поддержать" раскольников из Украины! Вы считать умеете на чьей стороне большинство Поместных Церквей? С Вас такой епископ.... прости Господи.
@@S_nami_Bog_2000 Ни одна из поместных церквей, кроме РПЦ, не поддерживает агрессию России против Украины. Так на "чьей стороне большинство Поместных Церквей"? Я уверен, что, в отличие от меня, Вы считать умеете...
@@S_nami_Bog_2000 Это имеет прямое отношение к каноничности христианской церкви, в данном случае, к каноничночти Московского Патриархата. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими" (Мф. 5:9). Московский же Патриархат не только открыто поддерживает военную агрессию России против Украины, но и пытается придать ей духовно-идеологическое оправдание чуть ли не как "крестового похода" за "традиционные ценности" и "чистоту веры". Одних только публичных высказываний и действий патриарха Московского и всея Руси Кирилла такого рода набралось уже более чем достаточно. Война в Украине в основе своей порождена извращёнными религиозно-националистическими амбициями тоталитарно-"православного" руководства России, затянутого московским патриархом в "духовную прелесть" в виде мании самоправедности. Московский Патриархат скатился в ересь и превратился из православной церкви в агрессивную (т.е. антимиротворческую) еретическую секту, адептам которой вряд ли быть наречёнными "сынами Божиими".
Тому-то ми так і живемо що немає єдності но УПЦ мені ближче і надіюсь у майбутньму на єдність віруючих мені так дуже хочеться хотя з другої сторони це не можливо, поживемо, побачимо
Отче, очень мноно недостоверной информации. Из самосвятов после 1944 года не осталось никого. Вселенская патриархия всех пересвятили. Второе, не стоило бы сводить все к интересу недвижимостью в вопросе возвращения УГКЦ. Там была большая идеологическая подоплека и стремление восстановить справедливость
@@ПравославныйВосток отче, в данном случае разговор о насилии неполный. Первым делом насилие совершили те, кто отобрал храм у УГКЦ. Вы наверняка знакомы с духоносной историей о двух иноках, когда они решили попрактиковать в пустыни смирение и примирение. Они решили поссориться, как бы и потом помириться. Для аскезы взяли какую то вещь., но так и не смогли ее делить, потому что как только один говорил: она моя, второй тут же соглашался.. Это духоносная жизнь. И чтобы так было, нужно покаяние и честность. Нужно было самим выйти к ним и сказать: братья, Сталин и наши иерархи поступили с Вами разбойничьи. Мы не хотим таких отношений. Мы силой власти Львовского собора, 1946 грда, который ( сами дайте честную оценку) заполучили храмы, заполучили пастырей, которых запугали репрессиями, а теперь просим прощения и возвращаем. Тогда Господь восстановил бы мир и братолюбие. А мы, отче, до сих пор на официальном уровне, продолжаем врать себе про добровольное упразднение унии. Плоды этого вранья проросли и стали горькими, несъедобными.
@@ПравославныйВосток кстати для полноты картины: есть реальная история на Западной Украине, которая хорошо иллюстрирует ситуацию. Об этом была статья в газете. Община УГКЦ затребовала у общины УПЦКП храм назад. Те согласились мирно и отдали. Тогда греко католики и православные вместе начали сбор средств на постройку нового храма и очень быстро все построили. Теперь у православных новый храм, сейчас он ПЦУ разумеется. Можно так? Можно.
Согласно канонам Церкви, кто срслужит с раскольником - лишается сага автоматичнски. Поэтому УАПЦ никогда ничего не восстанавливали. Второе, Константинопольский патриархат сослужит с еретиками-католиками. Согласно канонам Церкви, они также лишены сана перед Богом. Так что, "тишком-нишком", без покаяния перед Церковью, по отношению к которой УАПЦ сделали раскол, ничего они не восстановили. Плюс, мы прекрасно видим как они себя ведут по отношению к братьям - бьют, отнимают чужое, клевещут, а потом служат в пустых храмах и это при том, что "пцу найбільша рел.громада в Україні"
@@ПравославныйВостока зачем вы удалили мой комментарий о каноничности священства? Разве я не прав, сославшись на каноны Церкви, которые низвергаю из сана тех, кто сослужит с раскольниками и еретиками?
Автокефалию нельзя рассматривать в категории хорошо это или плохо. Автокефалия - это икономия устройства церкви, соответствующая продолжающемуся нашему грехопадению с целью уменьшить его последствия. У Бога все просто.
Достатньл оцінити дії РПЦ проти України, щоб дійти висновку, що тпке УПЦ МП. Сам МП є не канонічним, немає відношення до християнства взагалі. Швидше до Сатани.
Тому що згідно статті 10 Конституції України кожнй громадянин України може вільно спілкуватися російською мовою на теренах України! Вчіться трішки законам!
@@S_nami_Bog_2000 "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України." Тобто, УПЦ це Церква російської національної менший в Україні, тому і за кордоном проповідує російською? Зросійщеного московського ізводу церковнослов'янської мало у службі, ще проповідь російською щоб все було як в росії?
В этих фильмах что-то сказано про поместный собор в Киево-Печерской Лавре? Про аргументы сторонников автокефалии? Мне кажется этот фильм очень однобоким.
Ти називаєш адміністративний розподіл церков розколом? Ти біснуватий? Розкол - це не поділ церков згідно кордонів держав, чи народів, а розходження у догматах віри! Ти ж повинен це знати!..
Некоторое уточнение. Кроме раскола ещё существует понятие "схизма". Схизматик - это раскольник, исповедующий то же самое догматическое учение, в отличие от еретика.
"Автокефалия не раскол", нет, любезный". Именно раскол! Есть богослужебный язык и это церковно-славянский. Нет, давайте введем украинский. А угодно-ли это миллионам русских? А плевать, не нравится тогда чемодан - вокзал - Россия! Напомню лозунг Автокефалистов "Один народ, одна мова, одна вера! " И главное, в целом ролике я не услышал ни слова о Боге!!!! А знаете почему? Правильно, потому-что вы Его давно выгнали с Украины!!!!
@Blagolyansky А ведь настоящее своё лицо ты показал в первом своем комментарии, когда перефразировал мои слова! Прямо по Фрейду! Потом понял, что береборщил и сделал шаг назад. Но осадочек остался! Да! Я прожил 15 лет на Украине, и застал 90-е, когда националистическое дерьмо полезло из всех дыр щырых украинцев. Так что все это я видел изнутри, и в украинской Церкви тоже. Но меня радует одно, в новых российских землях не будет прокладки под названием УПЦ! СЛАВА СВЯТОЙ РУСИ!
@Blagolyanskyваши контраргументы интересны. Риторика, как для члена УГКЦ, очень приемлема. Наш некоторый клир, из УПЦ , по отношению к РПЦ применяют более крепкие словечки.
Конечно начало меняться. Митрополит Филарет был последователен как иерарх РПЦ, соответственно появлению на карте Независимого государства, он начал рассматривать новые админвозможности
Зважаючи на той факт, що з УПЦ вийшли три архієреї, а саме Філарет Київській, Яків Почаївській та Андрій Львівській, можна стверджувати, що УПЦ КП зберегла Апостольське спадкоємство згідно Першого правила святих апостолів?
Да, апостольское приемство у них есть. Но проблема в том, что согласно канонам, таинства (хиротонии) совершенные в период запрета считаются недействительными.
@@ПравославныйВостокА как же Иона Рязанский в святых оказался и хиротонии на протяжении 141 года,когда РПЦ не признавали,на каком соборе решать то будем...
Это часть пропаганды русского мира. То же самое можно бы сказать про сербов, например. Сербская Церковь без Константинополя это раскол. Но мы знаем, что это не так.
Кожен висловлюе що єму заманеться. Якщо ви люди віруючі, то почитайте книжку про Зосіму, який беззаперечно був людиною Божою. Правда він говорив руською мовую до людей, а вас аж підкидуе від слова Русь, то можете не читати. Бо вам всерівно не хочеться знати правду про истинну Божу церкву, і те що сказав старець Зосіма про вислови Філарета що до автокефаліі УПЦ. Коли Філарет не отримав " міста" патріарха вся Русі, то він дуже образився на метрополітів які вибрали не єго. І він завзято взявся створювати " свою" незалежну від Росіі церкву і їздив по Украіні агетірувать відійти від Московського патріархата. І коли від приїхав до Зосіми агітувати і єго, то той запитав,що ми скажемо на це людям. От тоді він і сказав, що люди бидло, що скажемо те і буде. Тоді Зосіма єму сказав; якщо для тебе люди бидло, то для мене ти ніхто. А якщо не образумиться, то сам помреш іудовою смертю. І якщо для вас старець Зосіма ніхто, то майте те що маете. І одного патріарха КП, і одну торбу яку привіз вам Порошенко, і одну біду на всю Украіну.
Я не можу на вас всіх дивитися.Україна це руїни, руіни людського життя.Ви нічого не зробили,щоб зупинити цю війну. Що ви можете мені сказати,як вилили на мене кучу всього, ваш священник вигнав мене з храму і ніхто мені нічого не пояснив. Лишили на вулиці в мороз.Церква... Варсонофій ходить і тільки святкує. Офіси, і т.д. Церква...
