+Денис Зайцев Спасибо. Можно было бы и жестким, но пришлось использовать то что было под рукой. Объект за 25 км от города. Ехать в город через пробки и трафик за проводам времени небыло. А вообще жесткий провод мог решить сетуацию. Уже на новом объекте я собрал шкаф зарание и он получился аккуратный. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-siM8MiU9pWM.html
Даже гибкий провод можно собрать в аккуратные жгуты и проложить по панели,- за недостачей места под лоток, можно просто проволоку прикрепить, и к ней на стяжки проводку. А то что у Вас- даже как "времянка" выглядит паршиво, особенно- сочетание автоматов на рейке и таких "соплей". Непосредственно на котле монтаж тоже Вы делали? Я бы на месте заказчика- посрезал бы все к черту и заставил переделать за счет исполнителя (то есть Ваш). Пластиковая гофра, свободновисящая, уже с порывами и заломами, "герметизация" стыков изолентой, в некоторых местах- гофра не доходит до ввода сантиметров по десять. Колхоз, одним словом.. на этом фоне даже шкаф с Сегнетиком выглядит пришельцем из иной вселенной.
45Lami Я согласен, я мог щит сделать лучше. Если посмотрите на моем канале я нормальные щиты собираю. Там просто объект удаленный от населенных пунктов. Делал из того что было. Гофру купил заказчик. Так что я на своем месте все посрезал, и заставил заказчика все переделать за его счет. Гофра такая что при малейшем изгибе, ломается. Я с ней намучался. Мало того гофры не хватило. Пришлось местами резать из кусочков. Я предлагал вообще ее не использовать, что бы не выглядело как колхоз, но они сказали ставить. Вместо кабель кналов, профиль для гипсокартона. Это мне тоже не понравилось. То что получился колхоз, я согласен. Но тут не все от меня зависело. Я сделал что мог и из того что было в той ситуации.
После монтажа на московских стройках умиляет тишина и спокойствие...Ни визга сразу-3-4 болгарок,искры сварки не сыпят сверху...Нет табунов электромонтажников,слаботочников,сантехников,вентиляционщиков..леса стемянок ,тур...Нет воплей прорабов,инженеров и прочих "белых касок"...А так же попробуй по инерции за сигаретой потянуться-сразу тут как тут появится "фотограф" со штафными "санкциями"..В чем-то провинция-это хорошо...
Да ладно тебе стыдно провода показывать бывало и по хуже. А тем идиалистам и диванным экспертам скажи пусть к нам на Техол или на ТЭЦ или на карьер или на фабрику придут полюбуются.
Соглашусь. На тот момент это была во-первых моя первая котельная, во-вторых вообще первый в жизни объект по ПНР. До этого я вебсайты делал. Это не оправдание конечно. Но сейчас опыт уже больше. Много объектов уже запустил, починил, провел аудиты и т.д.
Да, можно, всё зависит от проекта. Может там просто дублирующий котёл стоит рядом со своим насосом. Как заказчику надо, исходя из его требований и возможностей так проект ему и сделают, а монтажники установят и запустят.
Я ни где этому не учился. Я программист. Основы электрики понятны всем. Оказалось что программирование и работа автоматики очень похожи. Таже логика, только не текстом\кодом а проводами. Есть конечно особенности и я до сих пор с ними разбираюсь, но в целом все очень понятно.
Я думаю для электро монтажа только допуском. Для запуска и настройки может еще чем. В России наверно нужна лицензия или еще что. У нас ни чего не нужно. Приходит газовая служба, ей создаёшь все они проверяют наличие аварийных контуров, защиты по утечки и остальное и все.
Самое постое это маркер перманентный и каллиграфический прочерк. Затем принтер Brother P=Toich Cube. Не дорого и можно маркировать кучу разной электрики и провода и кабеля и светосигналку и название щита. Универсально. Ну и самое круто система маркировки типа Фенкс Контакт принтера специального.
@@serhioromano это актуально тем кто постоянно с этим работает. А вот в единичных случаях, что делать... В голову кроме как обратиться к тем кто всякие надписи на двери и т.п. фрезой на разных ламинатат делает.
Здравствуйте!Спасибо вам огромное за ваши видео,они очень поучительны,мне стоило подписаться на вас, и я защитил два диплома по Автоматизации водогрейного и парового котла,вообщем спасибо вам большое ,и снимайте побольше таких видео,ведь они могут пригодится другим молодым специалистам, в сфере автоматизации)
Это был мой самый первый в жизни объект. Я еще толком не понимал как разбираться в схемах подключения, первый раз их видел. Так что от части люди правы, уровень тут у меня был еще не очень. Но, всетаки работу я сдал и со всем разобрался. Для себя я считаю что на этом объекте я много выучил и план минимум выполнил.
Здравствуй Сергей, кнопку "Пуск-стоп", это F2, нельзя сделать выводным, т.е дистанционно, раньше читал где-то было написано, а сейчас не найду и на какие клеммы она выведена..
Сталкиваюсь с разным оборудованием, и вот этого оборудования пака еще не встречал, но думаю когда нибудь........... Бюджетные сотрудники))) это прикольно.
+dimaspec Да прикольный шкаф. Контроллер класный. Но вот есть не продуманые места. Например МЭО на воздоходуве упраляется регулятором который читает данные с датчика разряжения в топке. То-есть мы региулируем разряд путем шибера на горелки. Это вообще ни в какие ворота. Создать правильну смесь при таком подходе практически невозможно. Отключили автоматику и крутим в ручную. Ну еще есть пара залипух. А в общем нормально.
Кину ложку дегтя! Система автоматизации дорогая и не гибкая уровень прошлого и при чем на сегодня дорого. Общем все достойно. Имею право высказывания потому что сам работаю в этой сфере и участвую в наладке более крупных объектов чем этот .
Че то несколько лишнего, у меня агава, смод и панелька питания котла она же уровень, и все, даже кнопок и лампочек в 2 раза меньше, спасибо, вникаю везде где возможно
Ты на год посмотри видео. Агава тогда ничего не выпускала по этой теме, панельками могло только 5 человек в стране пользоваться. Хотя прошло только 10 лет, для нашей индустрии этот как пропасть.
У меня дипломная работа связана с автоматизацией котельных) Вместо очистки воды руководитель дипломной предложил описать метод тепломассообмена, разработанный в институте Кржижановского, в котором вместо воды используется элегаз (например, «Хладон-510»). Хотя для паровой котельной это не подойдёт.
аколитовая смола?Что это вообще такое? Даже гугл не помог. Может катионит? Тем более если солью восстанавливается Регулирование разряжения заслонками в горелке? ТУт что-то не так
+Metality Регулирование разряжения заслонками в горелке? ТУт что-то не так По этому я и сказал что то как устройство ЭМО придусмотренно, спорно. Я бы сделал его настройку на 3 положение, росжиг, малое и большое горение. А разраюку нежно регулировать или частотником на дымососе, или задвижкой дымососа. Но я это переделать не мог, так как шкаф поставлялся вместе с устройствами и так было запланировано. И да катионит. Я просто не смотрел как пишется, а это то как я расслышал ее называли работники когда засыпли.
+Sergey Romanov вообще странная компоновка. Какой смысл в разделении горения на малое и большое? Не проще ли регулировать его стандартным способом, через газ/воздух без разделения. Тут еще непонятно, что за котел. Если жаротрубный, то зачем там вообще дымосос?
Да вопросов много. К сожалению я не спец по технологическому процессу котельной а только по автоматике. Так было расчитано по проекту. Все подключено по схемам. Но я считаю что ты прав. Тоже долго не мог понять почему так все сделано.
Рекомендую рассмотреть для автоматизации и диспетчеризации ПЛК СЕРЕБРУМ. Данные с котельных, на базе этих ПЛК, могут передаваться по GSM или любому IP каналу. Статический IP нужен только на сервере, контроллеры могут и по URL работать. На сервере (программа шлюза) данные преобразуются в OPC UA. Дальше используем любую SCADA (mySCADA, MasterSCADA, …..) визуализируем их. Шлюз может работать под любой ОС и распространяется бесплатно. Т.о. Вы можете выбрать удобную и функциональную SCADA размещенную на своем сервере.
все хорошо но я тут неувидел датчика кислорода в уходящих газах, а без него не настроиш котел а именно режим горения, так есть отнасительно много ошибок по поключению датчиков уровня и по разряжению в топке
Сергей, смотрю ваши видео и как будто сам нахожусь на работе) Как нибудь сниму видео про такой же щит только угольный, переделаный на газ. Хотел еще сказать про аварийный САУ-М7Е внутрищитовой, который дает команду на запуск в сигнетик. У них как показала практика слабые реле. Отработал год и умер, пришлось менять
С автоматизацией понятно. А что после атоматизации, надо ли проходить регистрацию в ростехнадзоре и прочих канторах. Ведь это производственно опасный объект.
@@fixdevice3250 Блин я отвечал на другое видео. Тут есть давление. Просто это объект Газпрома, и меня как бы документы не сильно волновали. Они сами там все делают, все разрешения получают.
По Правилам автоматика безопасности и регулирования должна утверждается, но в России на данный момент анархия. Поэтому котельные в развале и топливо дровами.
Здравствуйте! (пишу с аккаунта супруги )) Имя моё Иван. Занимаюсь установкой и пуско наладкой парогенераторов. На природном, сжиженном газе, диз топливе. Аппаратуру управления берём всегда в Екатеринбурге, в НПО ИНВЕРСИЯ. В их щите также САУ и ТРМ. Сегодня приступаю к сборке парогенератора на твердом топливе с естественной тягой. То есть, без контроля пламени. (бюджетней не придумаешь....))) Собираю щит, в котором будет лишь САУ,, для автоматического контроля уровня воды. Контроль давления естественно только на манометре, их ставлю два. Также два "взрывных" клапана и аварийный ручной сброс пара, путём открытия вентиля. Что могли бы ещё посоветовать, в схему угольной топки, на естественной тяге. (Заказчики, уж очень экономят. Хоть я и пытаюсь пояснить что на сосуде высокого давления, а точнее на его управлении, это чревато последствиями.) Может что то можно ещё, в плане безопасности и управления?
@@ЕвгенийИванов-я9с "Как угодно" с сосудом высокого давления не пройдёт.... Переставил их много, а на твердом топливе первый, без автоматического контроля пламени. Вот и интересуюсь у людей, может чего упускаю.....
Ни чего не идет в голову что можно поставить на твердотопливный котел на естественной тяге. Думаю систему автоматической углеподачи ваш клиент ставить не будет. К таким котлам не автоматика, а кочегар обычно прилагаются.
@@serhioromano Да всё норм. Сегодня запустил. Парогенератор служит для пропарки бетонных изделий. Температура в камере, от 65° до 80° Цельсия. Так что рабочий номинал в районе 1 Бара. Да, всё будет зависеть от кочегара. Главное автоматический контроль уровня воды в сосуде. На САУ работает безупречно. Убедил заказчика в установке термо-датчика в камере, а также на кондесато-сборнике и на парогенераторе. Далее сигнал, с датчика парогенератора хочу пустить параллельно с звуковой сигнализацией, естественно через ТРМ. Более других вариантов по безопасности, при такой форме работы, пока не вижу. Большое Вам спасибо, за Ваш проф ответ.
И это объект газпрома ? Я просто в шоке. Колхоз, колхоз и ещё раз колхоз. Ставим нормальные горелки unigaz или weishaupt, шкаф автоматики котлов на помойку, делаем на каждый котёл отдельный шкафчик с автоматикой на Siemens Logo, для контроля уровня в барабанах ставим "АДУ регулятор уровня воды" производства КБ "Агава" и вуа ля получаем щит на каждый котёл в три раза меньше по размерам. Никогда бы не подумал, что в газпроме могут делать так котельные.
+wadquas По виду я бы тоже ни когда не сказал. Эти контроллеры очень часто используют в HVAC. Это связано с тем что разработчики этих контроллеров, сделали программу которая автоматически генерит программу для котнроллера именно для вентиляции, кондиционирования и отопления. Задешь сколько там контуров, каки датчики и все аткое и программа готова с немосхемами. Очень удобоно. Хотя на практике я это еще не пробовал.
ага - а у нас этот еб... контлоррел сгорел да не один - устроив пажар половина схемы компрессора утянул за собой - это гавно - не вздумай его применять - Овен в разы лучше
вы малек перепутали датчики давления газа! )))))) перед отсечным клапаном устанавливается датчик МИНИМУМА газа а после клапана большого горения устанавливается датчик максимума давления газа
Всё, что тут показано - 19 ВЕК. Влюбился в сигнетикс??? В этот кусок говна? Страшно подумать, что будет, когда ты увидишь нормальный ПЛК с нормальной панелью оператора, а не это четырехстрочное убожество с подсветкой как у древнего телефона.
Ну вобщем-то я видел нормальные панели. Я имел в виду что качество для этого класса высокое. Если брать контроллеры с мнохромными экранами которые к стати еще достаточно популярные, то среди них Сигнетикс явно фаворит. Честно сказать если взять и нормальные экраны, среди них Сигнетикс тоже лидер. Мне тут пришла панелька TRIM5, буду на неделе делать обзор. Подпишись, посмотришь почему сигнеткс лучшая панель в этом размере 5 дюймов.
Я просто расскажу тебе, что ты в неправльном направлении движешься, если тебя интересуют бюджетные варианты. Правильное направление называется ALIEXPRESS. Интереса ради введи там Smart700IE или Smart1000IE и посмотри за какие деньги можно купить нормальную панель Siemens 7 или 10 дюймов (для которой используется оху*нная среда разработки WinCC Flexible). Их производят ровно там же, где и все остальные панельки Siemens, т.е. это не подделка. К ним там же можно купить китайский контроллер S7-200 Smart и радоваться жизни. Или можно купить китайскую подделку на снятый 4 года назад с производства ПЛК S7-200, это будет дешевле, чем Smart модели, и хоть и подделка (будет называться не Siemens, а какой-нибудь FONIN, или GIPENG, или S7-200CN), отличаться будет ручной пайкой внутри, и все равно круче сигнетикса, поверь. Вот тебе ценник: 10000 руб контроллер (CPU224) + 12000 руб панель 7". Чего еще надо для бюджетного счастья? Насчет TRIM5: я, честно говоря так и не понял, панелька это или ПЛК с дисплеем. В инструкции написано, что ПЛК и программируется SMLogix, а вот на сайте написано, что это HMI. Если это ПЛК, то сразу скажу, что SMLogix - бесполезная фигня, не знаю какие серьезные программы можно написано на самом бесполезном языке программирования FBD. Если честно, вообще немного воротит от всех этих старых языков программирования после того как поработал на паскалеподобном языке Structured Text (у сименса называется SCL), ну да и фиг с ним, даже на LAD можно изхитриться написать сложные аглоритмы, не говоря уж о языке IL (у сименса - STL), который вообще самый лучший на самом деле. Но FBD для серьезных программ - это уже извращение, это не для серьезных вещей типа котельных или производств, это какую-нибуль сигнализацию загазованности только делать. Я также отрицательно отношусь к ПЛК исполнения в виде панельки (а-ля Unitronics), поскольку это глупое награмождение на дверцу шкафа, но для ограниченного бюджета сойдёт (если бюджетную дверь бюджетного шкафа, конечно, не перекосит от всего бюджетного дерьма типа сигнетикс, ТРМ и т.д.). Однако, TRIM5, вероятнее всего, не ПЛК, а все-таки HMI. В любом случае это всё шлак.
По мне так это слишком экстримальный взгляд на вещи. А назвать сигнетикс хламом, по крайней мере не профисионально. Трим 5 это полноценный контролер. К стати у меня только что появился один экземпляр, я снимаю на него обзор. Так что подпишись и увидешь почему Сигнеткис заслуживает внимания. Даже у сименса нет ни чего подобного. Даже если ты будешь готов заплатить двойную цену, ты не сможешь такого купить. По поводу соместимых S7 контролеров мне вполне известно. Короче я считаю что ты впадаешь в крайности. Начинаешь сравнивать 9" монитроы с этим. Зачем? Но этот контролен на много лучше чем взять отдельно панель OP320-A и какой-нибудь контролер. Да и цена будет таже а качество на много лучше.
Ну, во-первых, я так не понял в чем заключается "крайность", в которую я якобы впадаю. То, что я считаю хламом псевдорусские поделки (на самом деле полностью китайские с русской сборкой) типа овенов и сигнетиксов - это вполне объяснимо, да ты посмотри свой собственный ролик в конце, где этот сигнетикс работает, как там изображение на его убогом дисплее в 4 строки прыгает, это же не промышленное оборудование, это говно полное. Потом ты говоришь, что TRIM5 - это полноценный ПЛК, ОК, где входы-выходы у этого ПЛК? Я встречаю периодически панельные ПЛК, вот еврейский Unitronics, например, там сзади ПЛК дискреты, аналоги, всё есть, и хотя это глупость, конечно, вешать такую бандурину на дверцу, когда в распоряжении у тебя целый шкаф с дин-рейками, где можно удобно расположить ПЛК и модули, а панель вынести отдельно, но для бюджетных вариантов нормально. Где у TRIM5 всё это? Где дискретные входы/выходы, например? Вот я беру инструкцию к этому недоразумению SMH2010C с твоего текущего ролика, тут я вижу 6 аналоговых входов, 8 дискретных выходов и 8 дискр. входов и комбинированное использование 4 клемм для аналоговых выходов или доп. дискр.етных входов, ну, всё понятно. Оно говно, конечно, но за 123 евро (9 тыс. рублей) вполне себе неплохо (цена Siemens LOGO!, но возможности по-лучше), хотя, как я говорил, на языке FBD всё равно нормальной программы не напишешь, у меня есть пара программ для сигнетикс, это тихий ужас. Отсутствие хотя бы языка LAD - это уже говорит об уровне. Возвращаемся к TRIM5. Я вижу интерфейсные подключения (LAN, RS485 и USB) как у обычной панельки и всё. Думал, может быть модули внутри шкафа располагаются, например, и отдельно подключаются по какому-нибудь интерфейсу (ну, мало ли...), но в инструкции ни слова не нашел про это, да это и глупость. Зато на сайте сигнетикса прямо говорится, что TRIM5 - Это HMI, т.е. панелька. И стоит она 16 тысяч руб, и это за 5". Панелька Siemens Smart700IE 7" стоит 12 тысяч. Ну ладно, хрен ты с сименсом, она на свое оборудование заточена, возьмем панельку Weintek, тоже 7", она совместима с огромным количеством ПЛК и стоит 16 тысяч руб. Но если ты считаешь, что TRIM5 - это все-таки ПЛК, тогда доказательства в студию.
Nicolay Smirnov У меня дома лежит TRIM5. Да у него нет входов выходов но это по мне и правлиьно. Например у СПК овен тоже этого нет. Это правильня политика не снабжать подобные девайсы модулями ввод и вывода. Почему? Потому что они удоражат прибор, сделают его больше. С другой стороны, очень трудно будт попасть по количеству аналоговых или дискретных входов выходов. То есть у тебя всегда будут какието входа не задействованы. И в придачу придется делать 20 модификаций разных. Такой подхоод осущетваляю Ваго и Бекхов. У них ты не купишь ПЛК с входами и выходами. Покупаешь ПЛК, а потом модулями набираешь точно что тебе надо. А ПЛК у них это чисто вычислительный модуль. Здесь такой же подход, совершенно верный по мне так. А подключить к нему можно любой модуль ввода вывода, любого производителя кто поддрежывает модбас рту или тсп. Я котовлю по трим5 видео. Подпишись что бы не пропустить и будет тебе доказательство. Так же должен сказать что Сигнетикс изготоваливается тут а не в китае. И качаство очень высокое. Такое ощущение что вы думаете что наши ни когда не смогут сделать так как зарубежем.
Конечно! Только учтите это был мой первый объект пусконаладки вообще, там были ограничения, я просто делал как мне говорят. Много чего не от меня зависело как сделано.
Клапан "большого горения" (по газу) установлен не правильно. Нет ни сгона, ни разъёмной муфты (американки по простому) ... ничего нет. Обслуживать его будет проблематично. Но это не по электрике, а по газу канеш. Вот по датчику разряжения и регулятору воздуха - непонятки возникли. Должно быть так: Наладчик состовляет карту в ней указаны соотношения газ/воздух при разных режимах. Бывает ступенчато или плавно, но этот график вбивается програмно и исполняется в зависимости от необходимой мощности. Газ/воздух/мощность. Разрежение же, регулируется и исполняется отдельно - по своему датчику. Исполнитель должен быть на дымососе (либо частотник, либо шибер) и поддерживается оно (разряжение) независимо от режима горелки, как правило - постоянное, с помощью датчика и исполнителя автоматически. Плюс, естественно, сигнализация и отключение, если ушло за пределы. Короче,- у разряжения свой контур регулирования, не зависимо от горелочного. Примерно так. Заслонка, на вентиляторе воздуха горелки, разряжение НЕ регулирует. Так быть не должно.
Вот и я о том. Это был мой первый котел. Да и вообще первый объект по электричеству. Я тогда не понимал что это не правильно, просто по схеме подключал. Толкьо позже я понял что заслонкой подачи, нельзя регулировать разрядку а только объем воздуха по соотношению к газу. Клапан да поставили так. Я честно сказать сам не обратил внимание. Дествительно, получилось не правльно. Не ремонтно пригодна. Спасибо за замечание. Остальное я услышал.
Сергей - опыт приходит с работой на объектах. 0:30 - не Щит, а Шкаф. 2:50 - не датчик-реле давления, а ЭКМ, электро контактный манометр. 9:46 - не катушка, а промежуточное реле. А в целом - молодец! Путь преодолеет идущий. Заказчики всегда хотят дешевле и как результат тот шкаф, который Вы собирали "на колене". Я, 9 лет отработал на немецкую компанию. В начале подключал шкафы, собранные в Германии, затем, по аналогии собирал шкафы сам. С каждым объектом Ваш уровень будет расти. Успехов!
Спасибо! Очень доброжелательная критика. Это был мой первый объект в жизни. До этого ни с чем подобным не сталкивался. Вообще в другой сфере работал. В любом случае, посмотрите мои последние видео, путь пройден не малый.
@@serhioromano Сергей, здравствуйте! Не ожидал, что Вы обратите внимание на мой комментарий. Спасибо! Периодически смотрю Ваши видео. Рост мастерства на лицо. Проектирование, разработка схем, монтаж и наладка - интересная работа. Я 8 лет работал на немецкую компанию NESTRO, это аспирация, котлы и другое оборудование. В начале подключал шкафы собранные в Германии. Мне очень нравится их монтаж. Затем проектировал и собирал шкафы самостоятельно, правда комплектацию заказывал: Германия, Австрия, Швейцария, Франция, Италия, Швеция - всё оригинал. Когда начинал - компьютера не было, размещение в шкафу чертил на миллиметровке, в масштабе. Вы занимаетесь программированием, это большой плюс. Схемы тоже можно чертить на компьютере, ускоряет работу и на объекте всегда под рукой. Так же необходим профессиональный инструмент и спец одежда. Инструмент помогает в работе, спец одежда это техника безопасности, а всё вместе - по этому заказчик оценивает приехавшего специалиста. Это не моё мнение, это мне подсказал польский электрик, профессионал с большой буквы. Он занимался монтажом оборудования компании NESTRO в разных странах мира. Извините, заболтался по стариковски. Успехов и много работы!
Приняли. Я сам был в шоке от этого. Мне просто привезли самую дешевую гофру кторая от изгиба на 5 гардусов ломается, по шву вдоль гофры расходиться. Я им предлагал ее вообще не ставить, было бы симпатичней.
