Full automation of process of heating not a really difficult thing. first part: copper hydraulics: / watch v=YrsQi6PfDmo My website: www.teplowoda.ru Group on Facebook: / teplowoda
Я сам профессионально занимаюсь сборкой электрощитов различного уровня сложности, но простота объяснения схемы меня убила. Суперски, доходчиво и понятно!!!
@@VO_IMYA_SATANY. извините, но Вы не правы. Для уровня ниже среднего, как я, всё рассказано, достаточно для самостоятельного изготовления, сборки и введения в эксплуатацию.
Очень полезное грамотное видео. Что бы еще добавил: - Датчик наличия воды , герконовый или электронный; - вместо механических контакторов -реле широко применяются твердотельные реле на токи до 100 А. Они бесшумны и могут управлятся как AC так и DC напряжением 5-260 В. При правельном охлождении у них неограниченный ресурс переключения; - упомянуть о програмируемых термостатах-программаторах в которых можно запрограмировать любую температуру в любой день недели. Питаются от двух батареек 1.5 В. В целом схема очень грамотная и объяснение очень толковое!
Добрый день, Владимир! Ролик Супер! Подача информации БРАВО! Все доходчиво и наглядно, ни чего лишнего! По безопасности и информативности тоже все на высоте! Хорошего дня!
Отлично очень просто все обяснено. Ролик помог мне понять принцип и придал уверенности. Благодаря ролику переделал автоматику электрокотла, раньше стоял один контактор , который сильно громко щелкал и большой терморегулятор на который уже описания в интернете я не нашел. Спасибо.
Очень доходчиво и понятно. Даже для профессионалов будет приятно посмотреть и послушать. Ни чего лишнего, ни какой воды и отступлений. Просто и все по существу. Умничка!!! И не отвечайте на глупые и не компетентные комментарии, не теряйте времени.
Отлично! Теперь два реле задержки, реле времени и три кнопки заменить контроллером с простой логикой. Если котел не отключался больше часа - прибавляем ступеньку мощности. Если котел отключился менее чем за 15 минут - в следующий раз включаем на ступеньку мощности ниже. (час и 15 минут из головы - возможны другие интервалы) Ну и плюс все необходимые задержки в него же. И получаем реально умное самостоятельное устройство, с которым приятно жить.
Тогда пострадает ремонтопригодность, потому что теперь, чтобы отремонтировать котел, необходимо иметь навыки программирования ПЛК. А в данном варианте найти и устранить неполадку сможет простой электрик.
Класс!!! Не перестаю удивляться лаконичности доведения информации до зрителя, я в своём пульте использовал в качестве предохранительного термореле типа " таблетка" ( нормально замкнутая, продаётся в радиодеталях и стоит гораздо дешевле предохранительного реле капилярного типа которое используете Вы и ко всему прочему после остывания " таблетка" сама после остывания возвращается в исходное положение, а термореле с кнопкой не возвращаются и это угроза заморозки дома ) добавил предохранительное реле ( тоже таблетка только нормально разомкнутая) для принудительного включения насоса включена параллельно тумблеру включения насоса и ещё без насоса не включаются тэны для этого выключатель насоса на две группы, одна включает насос, а вторая замыкает линию автоматики.
все так и делал 4 года назад , кроме реле времени , и тены по 2 квт . Ну и пускатель щелкает , зато знаю что отключился , и когда включится , видео очень информативно , думаю доработаю свою систему , спасибо за мастер класс . На промышленных котлах не на всех конечно , выносных термодатчиков обычно нет .
Спасибо. Очень подробно и развернуто. Учту все требования и буду делать автоматику на Arduino весной. Реле и магнитные пускатели хочу заменить на симисторы, чтоб не щелкали.
Спасибо очень полезно У меня автоматика управления ел. Котлом реализована очень просто Купил на Али програмируемый недельный таймер-термостат теплого пола ( програмируется вдоль и поперек , есть и ручной режим) но для себя почерпнул из видео полезную вещь термостат минимальной темпиратуры параллельно основному дабы не разморозить систему в програмируемом режиме ( например когда на работе)
Отличная схема. Собирал сам автоматику, у меня все попроще - стоит электронный термостат по воздуху в гостиной, а аварийные термостаты 3 шт стоят в разрыв между контактором и теном на каждую фазу, таким образом мы исключаем проблему с возможным "залипанием" контактора, (но у меня каждый тэн по 2 кВт, если больше то нужны более мощные). Насос не отключаю, не вижу смысла.
Помимо котла в печке надо было для страховки в отопление врезать тену. Далее решил максимально все автоматизировать. Делал так. Силовая ветка. Сеть-диф автомат-пускатель-тена. Автоматика. Диф автомат ( тот же самый, что и силовой)- Китайский модуль с WI-fi реле и термодатчиком меряющим температуры комнаты- китайский термостат с функциямиями задержки времени включения, гистерезиса и тд, настроенным под температуру отопления- пускатель. Полгода прошло. Работает без нареканий. Автору спасибо. С вопросами в комменты. Постараюсь ответить.
Для ПМЖ половина автоматики не нужна. Комнатный термостат, контакторы, кнопки и все. Чем больше элементов автоматики, тем меньше надежность системы. И на ввод три однополюсных автомата, иначе при выходе из строя одного из тэнов, остаемся без котла. Заводские пульты управления тэнами тт котлов так и делают. Ну и узо можно добавить. Подача информации в ролике, как всегда на высоте.
"И на ввод три однополюсных автомата, иначе при выходе из строя одного из тэнов, остаемся без котла. " нет, ведь мы можем вышедший из строя тэн отрубить кнопкой. надежность системы можно разделить на два куска. 1) что бы тэны не бахнули 2) что бы тэны не отключились вообще, когда они исправны. в первом случае чем больше элементов - тем надежнее. во втором случае чем больше элементов тем менее надежна система. нужно искать баланс
Три однополюсных + узо дальше полетят только в случае обрыва. В случае пробоя на корпус (по статистике оно чаще обрыва) вылетает вся гирлянда. Если не пмж и без сигнализации, а за бортом -20, то через день приходим с коньками
Владимир , и как у Вас хватает времени на столь Высоком уровне , говорить об этом.? Спасибо за то что Вы делаете для нас. Не смотря ни на что!!! Ваш котёл уже в работе о результатах внедрения сообщу.
Владимир, спасибо за ролик! много практически полезного! есть одно пожелание по монтажу видео: используйте звуковую дорожку только с одной камеры, от этого вас будет легче слушать да и эстетики видео прибавит.
Владимир, спасибо за доходчивое объяснение темы. При Вашем варианте (только ночной режим, по большей части, в отсутствии пользователя) неравномерная нагрузка по фазам особой роли не играет. А вот при пользовании совместно с другими электропотребителями, лучше фазы загрузить равномерно. То есть установить 3-х фазные тены (можно различной мощности каждый). Хотя в целях унификации, лучше одинаковые. А чтобы увеличить межремонтный период тегов, можно организовать их ротацию, либо с помощью реле или программируемой платой.
Шикарно! Так и на уроках труда собирать можно. А так, для юмора, в начале можно было бы вместо коробки показать спичечный коробок. Потролить знатоков, так сказать ;)
У меня было собрано примерно аналогичная система, три тэна в ресивере от грузовика и простая самопальная автоматика. Работала в принципе отлично. Но что напрягало - все равно щелчки идут. В прошлый сезон взял достаточно бюджетный электрокотел из Миасса ( не буду рекламировать марку, кому надо найдет) - серии ЭУ. Там практически все реализовано, есть выбор менее нагруженной фазы и главное, твердотелые реле на семисторах - бесшумная работа. навесил сверху GSM термостат с Али и все работает отлично. Самая проблема, которую вижу для систем управлений котлом - отключение или сильные перепады напряжения - у нас до 260 вольт на фазу случается. При этом автоматика котла должна быть простая и механическая. Пока суровая челябинская электроника справляется со скачками ))) Работает в основном ночью - загоняет тепло в теплоаккумулятор. Это же и уменьшает проблемы со скачками - ночью их, как правило, нет..
в 2015 году соорудил что то подобное)) залил видос как я это видел и думал готового блока. так столько скептиков собралось! думаю вам тоже будут предлагать всякого вида комплектующие на замену!)) а обьяснение схемы у вас огонь! удачи вам!
Владимир! Вы придумали суперский формат доведения до людей информации - через простые и понятные схемы. Могу ли я предложить Вам создавать для нас такие же схемы на темы мы: 1. Подключение бойлеров внешнего нагрева к... (к чему угодно.... котел, солнечный коллектор и т.д.) 2. Теплые полы, радиаторы, очистка, рекуператоры, вентиляция и т.д. Особенно интересна вентиляция - "Огонь, вода, воздух!"
Еще супер бюджетный вариант - берем программируемый термостат от теплого пола- и практически все релешки можно исключить из схемы, там есть таймеры и защита от замерзания и календарь, китайский термостат стоит около 1500р, моделей куча на вкус и цвет, а вообще лучше взять мк есп, на них есть кучи прошивок, я себе термостат собирал именно на есп 8266, 3 года работает стабильно, данные шлет на народный мониторинг, себестоимость деталей до 1000р
Добрый вечер! А можете подробнее рассказать куда подключили соноф? Есть такие же, одним управляю конвекторами, второй хочу приспособить на электрокотел 12 кВт (4х3). В каком месте его включить( или из нужно 3?) в схему которая в видео? Заранее благодарю.
Владимир, ставьте три однофазных автомата. При коротком замыкании одного любого тэна автомат выбьет. Систему можно заморозить. И корпус котла землить надо.
1. На катушки пускателей позабыли ноль подать, некоторым это может показаться неочевидным :) 2. Мощности ступеней можно распределить так: 2кВт - 4кВт - 8кВт, тогда можно выбирать суммарную мощность в более широких пределах от 2кВт до 14кВт 3. Добавить защитное заземление не помешает.
Все супер разъяснено. Я бы только развил тему, как подключать котел, если мощность, выделенная домовладению, ограничена и не достаточна для одновременной работы котла и других потребителей (чайник, плита, микроволновка). Чтобы автоматы не выбивало, я поставил реле тока на каждую фазу. Оно должно быть либо с выносным датчиком тока, либо со встроенным. Потому, что ток нам нужно измерять не общий на фазе, а только ток прочих потребителей. Мне на фазу выделено 25 ампер. ТЭНы по 3 кВт (13 ампер). Я настроил реле тока так, что если у меня прочие потребители на фазе превысили 9 ампер, то я отключаю ТЭН на этой фазе. После отключения чайника, например, ТЭН подключается обратно с устанавливаемой задержкой. Работает супер! Только не берите реле, которые питаются от датчика тока. Я допустил эту ошибку, при малых токах потребителей, этим релюшкам не хватает питания. Берите реле с подачей питания (фаза и ноль). Я взял Новатек-Электро РМТ-101 3425604101. При организации этой автоматики, она вся монтируется до котла, но так как фаза, с которой питается автоматика котла, тоже может быть отключена, я подал отдельным проводом на нее питание.
Идея хорошая но если хочешь автоматику, тогда легче купить готовую ТРМ (Терморегулятор микропроцессорный) от ОВЕН. Готовое решение с возможностью подключения датчиков, регулировкой, измерением, таймером в одном корпусе. Плюс в том, что ТРМ Овен доступен и интуитивно понятен. Это не реклама, просто сам пользовался!
ясен пень можно микропроцессорный можно купить....айтишник если.... По мне так при форсмажоре проще отдефектовать и заменить пускатели и реле нежеле микросхемы.....
Здравствуйте. Спасибо за Ваш труд. Можно на каждый тэн поставить реле времени с разной задержкой включения. Это уберет резкое подключение в сеть сразу большой нагрузки. Хотя, это актуально только для однофазного подключения нескольких тэнов.
Я сам электрик и приходится по нашей жизни для производства в обход комиссий Ростехнадзора разрабатывать схемы станков для восстановления их, разрабатывать насочные станции уровня воды, ну и конечно 3 фазные котлы. Я в основном, использую коммутацию не используя автоматики того же Сетала. В блоке управления использую автомат 3ф, пускатель количество по тэнам 1ф автоматов для определения поломки тэна и управления им, терморегулятор с каппиляром (капиляр установлен снаружи колбы) и 2 элемента защиты: либо нормальнозакрытый термодатчик, либо автомобильный нормальнооткрытый термодатчик (здесь нужно использовать промежуточное реле где при срабатывании термодатчика контакты на нем закрываются включая катушку промеж. реле и через силовые контакты разрывают катушку пускателя с нулем. И второй элемент- реле давления с насосной станции разрывающее контакт ноль-катушка пускателя при изменении давления в системе в случае остановки цирк. насоса. Котлы работают годами. Единственный минус гайки-тэны (12-24кВт)выходят из строя из за плохой воды через год. Поэтому целесообразно в качестве теплоносителя использовать трансформаторное масло (котел подлежит дополнительной переработки т к свойства масла при нагреве совершенно другии в отличии от воды, но это того стоит). Или тэны в маслянной рубашке ( таже переделка котла в целях безопасности к примеру аварийный клапан давления, развитый расширительный бак, манометр.
Владимир.Здравствуйте.У меня был вапрос к Вам по поводу отопления.Ответте пожалуйста,для меня это важно.Спасибо за ранние.Видио у Вас хорошие,всё наглядно и понятно
предлагаю реализовать все что сказал Владимир на платформе Ардуино , можно повторить работу любого контролера по цене можно вписаться в 30$ , я так автоматизировал газовый котел Житомир по типу климат зависимой автоматики + ГВС , работает уже третий год .
Для управления силовыми реле можно купить спец. модули для управления небольшой нагрузкой в зависимости от температуры, там настроить генезис и всё....цена 150р.
У меня схема почти такая же, только я вставил в эту цепь, к простенькому котлу Руснит на 4кВт, комнатный программируемый терморегулятор электрического теплого пола, который настраивается на несколько режимов на каждый отдельный день недели. Настроил его, конечно же, с учётом ночного тарифа. :) Получилось очень удобно.
@@dmitriypozdnyakov3769 питание котла подключается к магнитному пускателю необходимой мощности, а им уже управляет терморегулятор от теплого пола. Терморегулятор может работать снимать показания с датчика, который загоняется в стяжку или по температуре воздуха. Я датчик в полу не делал. Работает по температуре воздуха. Все прекрасно работает 🤗
@@gratsianov просто есть котёл трёх фазный, все три фазы подключены , в котле есть эти пусковые реле , но там стоить механический терморегулятор) и в планах его убрать из цепи, так как минимум 30 градусов температура теплоносителя , а в доме +26😀
@@dmitriypozdnyakov3769 ну так пускатели бывают и трёхфазные. В этой схеме, когда в доме достигается заданная температура, пускатель полностью выключает котел, как станет прохладней - включит, и вам комфортно. ☝️🙂
А штатный пускатель, скорее всего, ориентируется на температуру теплоносителя, и честно говоря, я бы не стал его удалять. Потому как теплоноситель уже может и перегрелся, а температура воздуха ещё недостаточна. И котлу бы ещё поработать надо, но не создавая шоковых температур для стяжки пола.
Здравствуйте Владимир. Подскажите, не нашел у вас темы про пленочные инфракрасные полы. Пишут что потребление небольшое. У меня стоит выбор между твердотопливным котлом либо пленочным полом. Очень красиво описывают инфракрасные пленочные полы HeatLife о низком их потреблении электроэнергии. Может вы что-то знаете и поделитесь? Заранее спасибо.
тут для электронищиков просто простор для творчества. можно поставить свой микроконтроллер(в дополнении к предельному термостату естественно), которым можно управлять через интернет или смс. главная цель - сделать пид-регулятор, т е систему, которая просчитывает текущие параметры температуры, какая температура дома, какая на улице, как она изменяется(к примеру быстро падает) - и адекватно и главное заранее реагирует на это. к примеру самостоятельно включая нужные группы тенов подбирая нужную мощность. задача интересная и в принципе посильная для хоббита(любителя, у которого вся эта электроника - хобби). а предельный термостат - гарантия того что ты своими кривыми руками не спалишь тены.
После каждого реле можно подключить ампермптры и тогда будет понятно сгорел ли тэн и ели сгорел, то какой именно. Так как на этой линии не будет нагрузки. А котёл можно сделать так, чтоб было три корпуса, каждому тэну свой. Подключить их последовательно и при наличии у каждого из них термостата они будут регулировки количества включённых тэнов производить автоматически исходя из температуры теплоносителя. У меня так в гараже работает. Ещё из плюсов, что при перегорании одного из тэнов останавливать котёл целиком не нужно, перекрыл одну секцию, байпасами её обвел, и ремонтируй
+Игорь Ч., а не лучше ли вместо установки амперметров (зачем нужны их показания?) зашунтировать каждый ТЭН неонкой с цоколем и резистором на 1 МОм, как делается в выключателях с подсветкой? Вывод от патрона сделать более жёстким, чем вывод резистора.
Иногда контакты контакторов свариваются, в таком случае аварийный термостат не поможет. Хорошо бы еще в схему добавить расцепитель вводного автомата, который срабатывает при перегреве котла.
В эту схему можно добавить защиту на отсутствие потока теплоносителя. В качестве датчика потока используем счётчик горячей воды с импульсным датчиком который подключаем к реле с временной задержкой на размыкание контактов. При поступлении импульсов на реле, оно будет обновлять отчёт, при отсутствии потока реле после временной уставки разомкнет цепь управления этой схемы. Владимир, а как поведет себя термостат защиты от перегрева в случае утечки газа из термобалона? Логически, он должен разомкнуть контакты.
Вечер добрый! А Вы собираетесь сами сделать этот шкаф управления? Есть какие-то планы на этот котел? Почему разбиваете мощность именно 2-3-4? Это важно чтобы именно 9 кВт было в сумме? Получается нельзя на психологически важной отметке в 1 кВт работать и 8 кВт выпадает:) Данным реле времени не требуется отдельная линия питания для "мозгов"? Или они с батарейкой внутри? Не рассматривали вариант с логическим контроллером?
Информативное видео. Спасибо за ваш труд. Есть короткий вопрос: сократит ли сколь нибуть существенно ресурс насосов такое периодическое включение и выключение насосов. Просто у меня собрана похожая автоматика отопления на газовый котел в двухэтажном доме, на каждом этаже стоит комнатный термостат, которые манипулируют каждый своим насосом. Насосом первого этажа (на гребенке теплого пола, весь первый этаж топится теплым полом) и насосом второго этажа (насос контура радиаторов). В момент, когда нет запроса на тепло ни от одного термостата, разрывается контакт котла для комнатного термостата, для отключения котла, пока он не нужен (собрана маленькая схема на промежуточных реле).
Стоит добавить независимый расцепитель управляемый предельным термостатом на отключение вводного автомата, это спасет в случае залипания контактов силового реле
Ребята надо стремиться к простоте схемы а тут почитаешь получается почти пентиум. Чем проще тем надежней. Если хотите тихой работы котла то нужно использовать тиристорный контактор. Но его трудно достать. Да и реле, показанные в видео вместо пускателя ненадежны т к силовые контакты со временем сгорают из за недостаточной силы прилегания и сечения контактов. Дурь там большая а контакты хлипкие. Я использую контакторы с силовыми контактами в2 раза толще. Пример: 380в. Гайка-тэн с 3 тэнами 4кВт каждый. Отсюда 4х2=8А. Значиит силовые контакты пускателя должны составлять 16А. В продаже ближайшее значение 25А (iek)
Давненько Володя не смотрел ваши ролики. Как всегда просто подать материал ваш конёк. Единственное, все энергетики будут возмущены пофазным управлением. Нужно трехфазным пускателем управлять во избежания перекоса фазы, что автоматически увеличит токовую нагрузку нуля, что в свою очередь приведёт повышению температуры проводника и его оплавлению, что далее ведёт межфазному замыкание баххх.
Владимир, добрый день. Не могли бы вы указать каталожные номера предельного и рабочих термостатов, которые себя хорошо зарекомендовали в эксплуатации. Спасибо.
7 лет такой системной пользуюсь ,вопросов много и у меня нету предельного термостата ,но в целом доволен.дороботать бы но мозги закипают от всех этих реле
В схему просится простое реле датчика погоды для коммутации тэнов.Дабы не заморачиваться с микропроцессорами,есть простые микросхемы многоканальных компораторов.На одной микросхемке возможно соорудить.
Очень дельное видео, то что нужно, огромное спасибо! В электрокотлах есть еще датчик наличия воды, реализуемый с помощью геркона и магнитов и капризный в настройках, чем его можно заменить? Или его можно не ставить, т к у нас есть предельный термостат . Спасибо за видео.
Делаю отопление у себя в доме. Для автоматизации управления котлом использовал термостаты фирмы Beok, модель 313 (с модулем wifi, позволяет управлять термостатами удаленно со смартфона). Дом разделил на три зоны. В каждой из зон разметил по отдельному термостату. По периметру дома пустил 4х проводный сигнальный кабель. По 2ум проводам пустил питание. По 2ум другим управление котлом по принципу разрыва цепи. Так же на радиаторах отопления планирую установить электррические термоголовки, которые будут отпиратся и запиратся по команде с термостата. Для того чтобы не запереть систему полностью, последний радиатор в цепи замыкает контур уже без термоголовок. Сейчас нахожусь в процессе монтажа бойлерной. Вопрос к Владимиру, если увидит мой комментарий, какие электрические термоголовки выбрать на радиаторы нормально-закрытые или нормально-открытые? У самого душа лежит к номально-открытым, но ютуб и всеразличные профильные форумы отдают почему-то предпочтение нормально-закрытым. Почему? С точки зрения физики процессов и увеличения срока службы вроде-бы как с моей колокольни нормально-открытые лучше. Дайте пожалуйста совет.
Владимир, скажите пожалуйста, как в этой схеме сделать так, что бы насос включался вместе с тэнами? Отдельный контактор на него поставить? Или же фазу подключить на постоянку через свой автомат, а ноль взять со второго полюса каждого контактора в вашей схеме?
На самом деле можно поиграть со ступенями при стандартных установленных тэнах. Ведь тэны могут работать и без рабочего нуля( не по отдельности конечно), но это усложнит блок управления котлом.
Предлагаю вместо одного рабочего термостата установить для каждого ТЭНа свой термостат и настроить их на разные температуры к примеру 50, 60 и 70 градусов, на 50 гр самый мощный ТЭН другие по убыванию. тогда мощность котла будет сама устанавливаться на нужный уровень по мере прогревания. При холодном котле будет усиленный нагрев после 50 отключится первый ТЭН потом второй и третий и возможно третьим ТЭНом будет поддерживаться температура..Мы так делаль с ТЭНами от бойлера
А можно пойти еще дальше и вместо реле времени и кнопочек внедрить микроконтроллер, который помимо включение тенов (так же через контакторы) будет собирать еще и телеметрию (температуры на подаче, обратке, помещения, улицы и т.д.), при этом контроль температуры можно реализовать не по пороговым значениям вкл-выкл, а по PID алгоритму (поддержание температуры будет намного точнее и плавнее и зависеть от температуры на улице). Кроме того можно реализовать такие плюшки как удаленный контроль и мониторинг. Но при всем этом необходимо обязательно оставить систему аварийного отключения (чем дубовее и проще она будет, тем лучше)! Сознательно не пишу какой микроконтроллер :) все это можно реализовать хоть на Atmel, PIC, STM или ESP8266 (32) и т.д., главное фантазия.
Насколько я понял, с кситалом взаимодействие только через смс, есть ограничения по телеметрии, опять же реализация пид алгоритма и внедрение в общую экосистему дома под большим вопросом.
спасибо за видео, скажите а если мощность не такая высокая как в вашем случае. к примеру я собрал колбу сейчас там стоит тэн от бойлера на 2 килловата пока его хватает, холодов еще нет, термостат на нем есть, но я уже заказал с китая тэн комбинированый там 3 тэна по 1.5квт, так вот я хочу поставить капилярные термостаты 3 штуки. и выставить их ступеньками к примеру на 50/45/40 градусов что бы если один тэн не справляется подключался второй если и он несправляется подключался третий, пускатели ставить не вижу никакого смысла, термостаты расчитаны на 16 ампер а 1.5квт это в пределах 7 ампер, верно ли я размышляю?
Подскажите есть электрокотел 220 3.5кв стоит в подвале устал лазить к нему чтоб добавить или сбавить, хочу поставить электронный термостат для теплого пола он как раз расчитан до 3.5 кв?
Есть готовые платы на радиорынках, там задаётся задержка. Используется от вентилляторов в санузлах до мощных нагрузок в киловатты, там семистором более мощным это всё решается, в инструкции написано, какой семистор сколько киловатт держит. Называется таймер-реле времени.
