Искандер Измайлов и Дамир Исхаков о том как появилась Ногайское Орда и каким было ее население Подписывайтесь на нас в: Телеграм: t.me/institut_marjani Вконтакте: institute_marjani
Население Астраханского ханства именовало себя Ногаями, выводя свое происхождение от золотоордынских ногаев, основателей Хаджитархана. Об этом старшины юртовских ногайев сообщали в 1852 году Павлу Небольсину
ногайцы самый близкий народ казахам .. наш язык фактический одинаковый .. когда-то в советской армий я впервые увидел ногайцев , мы общались на свойх родных языках .. с тех пор я ногайцев считаю свойми братьями ..
Ну во-первых это было когда-то давно. С тех пор ногайцы смешались, обрусели, окавказились, отатарились... К тому же они не являются гомогенным этносом, делятся на три даже не субэтноса, а на три расы, на условных казахов (о которых ты пишешь), на метисов и на кавказоидов. Это разные, разделенные расстояниями, традициями, ментальностью племена. Так что те ногайцы, о которых ты написал, это лишь часть, лишь сенмент в искусственном политическом антитатарском, антиказахском конструкте под названием "ногайцы". Они тебе еще расскажут что их на самом 15 миллионов, что у них есть свой язык (языка никто не знает), что это они придумали газыри, чоху, лезгинку, домбру, все эпосы и мн. др. Что это только они и есть истинные потомки той постмонгольской Ногайской орды. Да, только лишь потому, что их кто-то туда когда-то насильно загнал на правах не то булгарских рабов, не то покоренных горских племен. С таким же успехом сейчас наследниками Римской империи себя называют абсолютно все покоренные римлянами народы Балкан и Средиземноморья.
Ногайцы и Казахи это один разделенный народ, разделились когда казахи стали создавать свое государство а ногайцы решили не войти и ушли на территорию которая сейчас называется росия
Какое то словоблудие , какие то сложности , не один народ не называл себя татаром. Такого самоназвания у ни одного народа не было. Китайцы и монголы назвали своих соседей татарами, в конечном итоге Тимуджин истребил их. В древних картах нет такого энтонима татар, есть Тартария (От греческого страна ада), потому что дальше Руси была неизвестность, всех варваров называли под одним названием татары. Даже Русские князья в межусобицах ругали друг друга и обзывали татарами. На Руси ( России) всех тюркоязычных народов называли татарами, добавляя им их местоположение (кавказские, закавказские, литовские, крымские, сибирские и. т. д.). Основная масса тюркских народов ,после революции, вернули свои исторические самоназвания. По декрету СНК 1920 году был создан ещё один народ под энтонимом татар из Поволжских мусульман (мещярей, типтяр, булгар, части башкир и + крещенных тюрков (татар). И ныне Сибирские татары называют себя Себерле, Крымские- крымлы, Астраханские - ногаями.
Вы свое словоблудие, засуньте в одно место, ублюдок. Татары были, есть и будут, Аллах Боерса. Я горжусь тем что наша нация, а не куча племен и народностей, живёт и существует - три с лишним столетия. И мы - сильный, интеллектуально и духовно, народ. И фундамент для этого, многие и многие столетия, готовили наши предки -- булгары, Булэры, кыпчаки, асы, бортасы и, конечно, древние татары. Каких трудов, это стоило, нашему народу, мы - хорошо знаем.
Это у тебя и есть словоблудие и фантазии от безграмотности.Один пример приведу.Историк 18 века Петр Рычков писал ,что помимо Казанской губернии, мусульмане еще нескольких губерний сами себя именуют татарами. И таких док-в полно.
@@user-gc9st2ki8l: «Я совершенно уверен, что во всех тамошних сторонах ни одного народа нет, который бы татарами именовался. Под именем татар разумеют они народ весьма беззаконный и бесчеловечный...Имя татар они почитают за весьма бесчестное и поносное, так как бы сказать варвар, смерд, и не к чему не годный человек». Это слова Петра Рычкова и не надо изменить его на свой лад.Все это в открытом доступе.
@@user-gc9st2ki8l «Хотя живущие в Казанской и в других губерниях магометане, которым у нас татарское имя прилагается, оное звание сами для себя и употребляют, и как выше значит за бесчестное и поносное для себя не ставят: но сие может быть происходит у них от давнего обыкновения, принятого ими от российских сперва по смежности с ними, а потом и по подданству их к России, подобно сему как ныне все германцы не только от соседственных им народов, то есть россиян, поляков, турков, персов и татар, немцами прозваны, да и сами уже сие название, когда русским языком пишут, или говорят, без всякого предосуждения употребляют».Это слова П. Рычкова. Таким образом, этноним "татары" даже во второй половине XVIII в. не принимался предками нынешних казанских татар. Оно закрепилось за ними лишь в начале XX века.
@@user-fe7jm2ge7 Смотрю в книгу и вижу фигу ? Это про тебя. Ну ясно же сказано : "...Хотя живущие в Казанской и в других губерниях магометане, которым у нас татарское имя прилагается, оное звание сами для себя и употребляют, и как выше значит за бесчестное и поносное для себя не ставят..." Мусульмане сами себя татарами называют. А дальше Рычков фантазирует и приводит свое мнение почему так. Ты выбрал фантазии Рычкова ,как довод , а не национальное самосознание татар. Видно ,что у тебя проблемы с логикой и разумом.
ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ башкирской истории.... Рассмотрим некоторые статистические данные о численности башкир, которые после указа большевиков во главе с В.И. Лениным от 27.05 1920 г. невольно оказались в составе Татарской АССР. Начнем со столицы города Казани, где в 1859 г. проживало всего 30 876 жителей. За сто лет до этого, после башкордского восстания, в 1722 г. в Казань было доставлено из Башкордистана 4965 семей или 19815 башкордов. Теперь спрашивается, если в Казань доставлено 19 815 башкордов, то можно ли город считать татарским, который только через 139 лет достиг народонаселения в 30 тысяч. Иными словами, как может город Казань называться татарским, когда в нем на одного татарина приходилось два башкорда еще 150 лет тому назад ,т.е. в 1859 (см. энц . Брокгауз и Ефрон, ст. Башкиры). Можно было сомневаться в том, что в Казань вывезли именно башкир, однако все исторические данные и статистические отчеты и вся политика русско-немецкого царизма в пользу этого. Например, историк М.П. Покровский писал, что: "... биограф Ал. Ил. Бибикова (сенатор, гос.деятель) приводит такие данные: " После восстания 1735-1741 гг. Башкирцев побито, казнено, под караулом померло, сослано в работу. Жен и детей их для поселения в Россию роздано, всего числом 28 452 человека". Нет надобности говорить, что к " успокоению" такие меры не привели - в 1754 году башкиры "опять взбунтовались", причем на этот раз "для усмирения и их побито и вывезено" ... до 30 тысяч (см. М. П. Покровский. " Русская история с древнейших времен" Гос. Соц-эк. изд. 1933. стр. 119). Теперь рассмотрим демографические показатели той части Башкордистана, которая после образования Казанской губернии оказалась частью Российской империи. В Мезелинском уезде на 1902 год (см.Брокгауз -Ефрон, ст. Мензелинский уезд) проживало 116 330 башкордов, тогда, как татары составляли только 47 980 человек. Можно ли район, в котором численность башкордов составляет 73,17%, а татар всего 8,13% называть не башкордским. В Елабужском районе башкорды составляли 53 %, а татары всего 6,11 , в Бугульминском - башкордов 98,38 %, а татар 2,71 %, в Белебеевском районе проживало на начало 20 века 31 191 человек, татар всего 7 009 человек, т.е. башкорды составляли 72,74 % населения, а татары только 2,81 % ( русские и прочие народы я не перечисляю). Если бы татары в 11 веке жили по реке Волге, то русские летописи обязательно упомянули бы о них, но этого нет и в помине. Если бы татары издревле жили на Урале, то у них была бы уральская мифология, они бы обожествляли Уральские горы, но мы не имеем этого.
@@user-yt2no9jy2j Ты меня не цитируй, даже юг и восток татарстана это вотчинные земли Башкортов, вся орда это Башкорты, твоим предкам кырымлар основатели казанского ханства после принятия ислама разрешили жить возле казани, и называли чуваши ясачные, адам колдормагез, укыгыз тарихны, узегезнен ата бабаларыгызны хормат итегез, чыуаш мари мордва удмурттан булсаларда.
@@user-dp6le9rh6r кутагымны суыр, ахмак, урыныгызны белә алмасагыз, сезгә күрсәтербез! Вы тюркизированные угры которые дань платили, какая ещё Орда, вас на арене истории не было до 16 века, пока русские вам сословие не создали и за подчинение земли не выделили 🤣🤣🤣
@@user-dp6le9rh6r мои предки мурзы, это твои пастухи, вся Орда это башкорты ахах, вы венгры которых тюрки подчинили, какая ещё Орда, половина Башкортостана это татарские земли, которые вам большевики нарезали 🤣🤣🤣
@@user-yt2no9jy2j Ясачный языком молоть не саблей махать, Башкорты воины а ваши предки не когда не с кем не воевали, и сейчас не смогут, вы есть финоугры выходцы из чувашей мари мордва удмурт, я тебя убогого оскорблять не буду, это ниже моего достоинства, Башкорты с русскими воевали много веков. и русские Башкортов не смогли покорить, и сейчас не смогут, адам колкосо.
Никогда Ногайцы не называли и не считали себя Татарами. А в истории Ногайцев после их истребления специально начали называть Татарами чтобы Ногайцы никогда не смогли претендовать на свой земли. Иначе у России не остаётся своей Территории. Не скажу про всех Татар но этот Исхаков как шакал при Шерхане всегда поддакивает. Потому что он хочет приписать Ногайскую Историю Татарам
А что вы хотели, интернет не имеет границ. Хотели двоем сидеть друг друга хвалить, как в басне, и великий татарский народ лепить из остатков народов когда то Великой Волжской Булгарии(тептяр,булгар, мещяр, крящен, части башкир). Татары не имели никакого отношения к этим народам. Они являлись могильщиками Великой Булгарии.
@@hydrargyrum1019 а не глупость ли верить всяким писаниям, когда научная история начинается в начале 19 века. И этноним татар может происходить сразу из нескольких языков так что глупо все связывать с племенем которое было уничтожено чингисханом
Татары как этнос появились менее 100 лет назад, мусульмани, мусульманами стали в разные времена по разным причинам, этнически они одинаковые с чувашами , с мари , с мордва ,с удмурт, Кырымлар основатели Казанского ханства им разрешили жить возле Казани, и платить ясак, они их называли чуваши ясачные не более того, в то время не кто себя татарами не называл, это русские всех не русских называли термином или кличкой татар, татары не какого отношения не имеют не к казанскому ханству не к булгарам не к башкортам не к кипчакам не к кырымлар, и не какой роли в орде не играли, у них нет не родов не племен не юрты не лошадей и не когда не с кем не воевали. сидят два сказочника и рассказывают сказки, хотя сами знают правду, в прочим как и все историки и любители истории..
1. Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар :ПОТОМКОВ ХАЗАР БУЛГАРИ КУМАН КИМАК БУРТАСОВ ТАТАР ТАРТАР от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Поволжья -Идел,Казани!
Всем кто интересуется настоящей историей татар, рекомендую найти и прочитать статью «Краткая история татар»: путаница с монголами, домыслы о языке и истребленный Чингисханом народ.
Сейчас главное забрать минимум от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Поволжья -Идел,Казани! Потом нашу историю в сторону Монголии и Китая
@@user-cu7hk6cr3n Насчёт Татар я надеюсь все урок выучили , я стараюсь чтобы вы все знали историю Татар. А вот что насчёт государства твоего народа? Я жду
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde сперва покажи территории татарского ханство именно чтобы так и называлась,вы казанская живёте в Сибири, ещё учить всех собираетесь,вы хотя бы напишите из какого вы рода даже этого не знаете, наслушавшись своего Исхакова.крымские, сибирские, астраханские, казанские это разные народы даже на генном уровне, про то что из какого вы рода я уже неоднократно вам задавал вопрос если бы вы знали давно написали бы вы Безродная манкурт а если вы причисляете себя к тем татарам про которых писали в Китае и которых Чингисхан вырезал почти поголовно а оставшиеся продал в рабство то ваша родина внутренняя Монголия это в китае.еще вопросы есть про свой род знаю в отличие от вас.
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde в одном из своих интервью ваш любимый историк Исхаков Дамир говорил что булгары говорили на языке сувар - чуваши и бурджан - бурзян Башкорты так что свои вопросы насчёт этого задайте Исхаков и ещё говорил что предки казанских татар Башкорты.
Ложь! Пусть эти два лжеца, считающие снбя историками назовут хоть одно татарское племя или род с тамгой! Тогда и будем разговаривать!!! А так это пустая болтовня и сплошная ложь! А все племена Золотой Орды, а затем еë правопреемницы Ногайской Орды: мангиты, кипчаки, найманы, конграты, асы, керейты, юзы, и другие никакими татарами не были никогда!
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIde Неправильно, садись два! В старательно перечисленных тобой этих государствах не было татар! Во как! )))) Поэтому, всë что ты написал это ложь и пустой звук, ничего не значащий! Приведи хоть одно племя или род с тамгой этих мифических татар! Тогда будем вести диалог на эту тему! Если не приведешь этого, то ты удаляешь свой опус и исчезаешь отсюда навсегда!
