Акумуляторна станція своїми руками [2024] 

Дякую за коментар. 17к за свинець дійсно співставно з LiFePO4, але якщо є можливість поставити свинець у нежитлове провітрюване приміщення (наприклад в приватному будинку) то можна взяти звичайні АКБ які значно дешевші. Не маю на меті знецінити Вашу думку, просто прокоментую, щоб ви не очікували від замовлення подібні цифри. Якщо 24В помножити на 100 Аг - це буде 2,4кВт. Це та енергія, яку можна «зняти» з даної батареї за умови, що інвертор має ККД 100%. Нажаль, таких зараз не існує. Ідеальний варіант - це 95%, тому 2,4 * 0,95 = 2,28 кВт. Це при умові, що провода від акумуляторів достатнього перерізу і мінімальної довжини. Якщо одна із цих умов не виконується, то будуть ще втрати на нагрівання цих же проводів. Відкинем пару % - 2,28*0,98 = 2,23 кВт. Ці 2,23 кВт Ви зможете «зняти» з батареї при умові її розряджання зі 100% до 0%, але BMS в збірці не дасть цього зробити. Максимум на що можна розраховувати це діапазон 90% - 10%. Китайці дуже часто так роблять, а на дешевших збірках може бути взагалі 80%-20%, бо використовуються б/в елементи і щоб ця вся вундервафля була більш-менш безпечною то програмно обмежують межі заряджання і розряджання. Тому хай буде, наприклад, 90%-10% і виходить що ще 2,23*0,8=1,78кВт. Ось це вже і буде реальна ємність даної системи. І, плюс до всього, якщо постійно ганяти систему у режимі DOD 100% (тобто постійно розряджати в нуль) і заряджати струмом 1С то значно зменшується кількість циклів заряд/розряд - до 1000

@@pro_eugene Про те ж саме - свинець - я трохи в шоці. За такі гроші свинець, крейзі. Оскільки у вас руки прямі і заводські рішення це переплата якщо можна зробити самому - хочу познайомити вас з сайтом knon. Замовив собі і знайомим там елементи Envision HC-L315A 3.2V 315Ah B-grade за 53,45 € (2200 грн) для збірки 12 та 24 вольтових акумів. Ємність 4кВт за 8800 грн для 12 вольт. + jkong bms 2500 грн

сам збираю по ютубу замовив lifepo4 280k 4шт бмс потужний, інвертор 1500 (датобос) нормальна зарядка 50А ітд по мелочам, вийшло 600зелених) в сумі вийде 3.500ВатГод

А чому не гібридний інвертор +акумулятор літіожелізо фосфатний ті самі кошти але 3 квт

​@@P_REM-hi1utТому що тут реклама акукуляторів, а не реальна порада, скільки разів він показав стенд із акумуляторами

Дякую, щодо режиму заряду/розряду і ваги - повністю із Вами погоджуюсь, тут альтернатив немає і вибір в сторону LiFePO4 очевидний. Щодо безпеки - спірне питання. Хоч LiFePO4 - не Li-ion, і не горить з величезним полум’ям, але при перезаряді в нього стріляє захисний клапан і виділяється величезна кількість густого, білого, їдкого диму. Не дай Боже в цей момент вдома будуть діти чи дружина або домашні улюбленці. Або вночі станеться аварія і на ранок не прокинутися - теж не гріє мені душу. Так, свинцеві акумулятори також можуть доставити клопотів, але для того щоб іх розірвало потрібно дуже грубо порушити режим заряджання (щоб виділялась достатня кількість водню та утворився гремучий газ) і, плюс до цього, біля акумуляторів має стояти постійно підпалена свічка :) І нааавіть (пофантазуємо), що так сталось, то на акумуляторі просто зриває верхню кришку, а звук як від новорічної хлопавки. І щоб взагалі унеможливити таку ситуацію, у даній станції я вивів виходи від аварійних отворів акумуляторів у під’їзд. Резюмуючи, якщо порівнювати виключно ТТХ АКБ і LiFePO4 то свинець точно програє, але виключно у моїх умовах такий варіант найбільш прийнятний з точки зору безпеки. Якщо у вас є безпечне місце для LiFePO4 то - тільки його треба брати.

@@pro_eugeneне перезаряджайте, щоб не підривало клапан. Свинцеві якщо перезарядити - то може роздутись і порадувати кислотою довкола.

На всіх Б/ушного залізофосфату не вистачить:) Європа не встигає розбирати автобуси і автомобілі😅

@@DenBozhok Погоджуюсь, будь-яка система при дотриманні експлуатаційних параметрів буде працювати так як треба, ядерні реактори ж працюють, але були й випадки. Тут більше питання до наслідків можливої аварії. Персонально за свій випадок скажу, що найгірший можливий варіант зі свинцевим АКБ - це коротке замикання. Електроліт почне бурхливо кипіти від чого корпус буквально лусне та зробить мені калюжу електроліту на підлозі та бризки на стінах. Так прийдеться пофарбувати стіни та замінити частину покриття підлоги. А найгірший можливий варіант розвитку подій при аварії LiFePO4 значно гірший. Густа хмара мілкодисперсних солей літія точно не додасть життя і здоров'я тим хто буде знаходитись в приміщенні, особливо якщо це станеться вночі. Я не маю на меті відмовляти від LiFePO4 чи говорити, що він не вартий уваги, повернемось до початку мого коментаря - "будь-яка система при дотриманні експлуатаційних параметрів буде працювати так як треба". Навпаки, я сам думаю на них з часом перейти але виключно із додатковим зовнішнім захистом. Це має бути окремий короб із потужним канальним вентилятором та датчиком диму всередині. Оскільки LiFePO4 не мають ефекту саморозігрівання, то короб може бути навіть не пожежостійкий. Але на випадок аварії датчик спрацьовує та витягує всю ту хмару за межі квартири. І, додатково до захисту, ви ще отримуєте кращу шумоізоляцію працюючого інвертора та, встановивши термозалежний регулятор на той канальний вентилятор можна підтримувати оптимальну температуру батарей та інвертора всередині короба, який буде витягувати нагріте повітря назовні

@@allallall2321 Це точно))) Європа Європою але китайські виробники зараз працюють мабуть 24/7 шоб такий величезний попит задовольнити)

Дякую за коментар. Дійсно, якщо тримати свинцевий АКБ у заявлених виробником параметрах, то він прослужить довгенько. Звісно, не так довго як LiFePO4, але і до нього потрібно підходити з розумом, бо багато людей бачать в ньому панацею, а потім дивуються чого воно не зовсім так як хотілось, або чого банки поздувались або ще щось. Я більш розлого вже відповідав у попередньому коментарі щодо DOD (depth of discharge) LiFePO4 батарей. Якщо коротко, то при постійному заряджанні 1С і розряджанні LiFePO4 батареї «в нуль» у значно зменшується кількість циклів заряд/розряд (до 1000). Це всеодно більше ніж у свинцю але ж і не 3-5 тисяч як багато хто думає. А потім, відвштовхуючись від максимальних параметрів розраховують окупність системи. Але всі параметри максимальними одночасно бути не можуть. Якщо 1С заряд і розряд до 0, тоді 1000 циклів, а якщо 5000 циклів хочеться то тоді треба зменшувати струм заряду і глибину розряду. Щодо Ваших слів про 24В чи 48В систему, то думав про це, але потрібно буде міняти інвертор та ставити BMS. І, так, на свинцеві АКБ її також потрібно ставити. Вона дещо відрізнається від тих що для LiFePO4 але це теж необхідна річ, бо з часом, коли неминуче з’явиться розбіжність у напрузі акумуляторів, збірка буде або недозаряджатись або один із елементів буде кипіти доки інші будуть дозаряджатись. Тому новий інвертор і, додатково, BMS не входили у мої плани)) Цей китаєць реально дає ККД 90%, тому мене це влаштовує. І запасу мені, принаймні при липневих відключеннях, вистачало. Тим паче, коли вночі світло вмикалось то мені не треба було бігати перемикати на зарядку, воно саме перемикається і вночі споживання тільки холодильник. Подивимось, що буде взимку.

Если аккумулятор кальциевый нужно заряжать 15,8-16 вольтами. Если старой технологии то 14,5...13,9 мало, он недозаряжается

Цікавий спосіб виміру залишкової ємності у вас. Хоча б внутрішній опір і навантажувальна вилка чи розряд визначеним навантаженням до певного визначеного безпечного вольтажу типу 100W і відсічка на 12.3-12.2V

24, 48 вольт не дуже плпулярні на вторинному ринку. Тому краще взяти на 10% більше емності і компенсувати втрату кпд

Дякую за коментар) Згоден, та завжди потрібно памʼятати про безпеку. Якщо у житловому приміщенні то тільки в окремий короб із вентиляцією. Залізофосфат хоч і не горить, але у випадку аварії, мілкодисперсні солі літію у вигляді густого диму точно не додадуть здоровʼя😬 Трохи згодом сам так планую зробити. Покищо треба відпрацювати те, що є)

Дякую за коментар!

Дякую за Ваш коментар!

Дякую за коментар. Дійсно, як я говорив у вступному слові: «Це те відео яке я сам шукав і не знайшов», бо перелопатив пів Ютуба і всі по різному розповідають. Прийшлось самому збирати зі світу по нитці та досліджувати дане питання. Бо на просторах інтернету або відео про те як угробити свинцевий АКБ за 1-2 місяці або як підключити Ecoflow у розетку)) Я, звичайно, перебільшую, але дуже важко знайти адекватну інформацію з реальними розрахунками та поясненнями

@@pro_eugene в основном все олды альтернативы это поняли , потому что прошли сами. Привет от олдов альтернативы, наигрался я со свинцом ещё в далёком 2013 по 2016г)

@@Vasya_V Так може щось цікаве чи корисне розкажете, можливо вкажете на якісь мої помилки? Я завжди відкритий до нової інформації, особливо практичного досвіду) Бо я потихеньку планую переходити на LiFePO4 + гібридний інвертор + є фізична можливість встановити 2 шт панелей (думаю Longi LR5). Для LiFePO4 додатково зовнішній захист у виді закритого каркасу з повітровідводом і потужним канальним вентилятором та термозалежним керуванням і датчиком диму. На випадок аварії спрацює датчик і вентилятор витягне дим назовні квартири а в нормальному режимі буде допомагати підтримувати оптимальну температуру всередині коробу, який у своб чергу буде додатковим шумоізолятором від працюючого інвертора. Що скажете? Це більше як інвестиція у зменшення витрат на електроенергію та енергонезалежність на випадок відключень, хто зна шо воно буде далі. А якщо ще поставити нормальної ємності батареї та двохзонний лічильник, то вночі можна електроенергію за пів ціни закачувати в акумулятори, а вдень споживати сонце та покривати недостачу з акумів

Дякую за коментар!

Дякую за Ваш коментар) 100%

Дякую за коментар і Вашу думку. Так, погоджуюсь що, якщо людина в даній темі не розбирається але має кошти на придбання готової системи та спеціаліста який все правильно під'єднає то це - єдине правильне рішення. А щодо станцій із байпасом то, принаймні на найбільш відомих, є пара особливостей які, можливо хтось не знає і це буде їм корисно - 1) В режимі "bypass" потужність вдвічі менша, 2)Якщо станція працює в режимі "bypass" і повністю розрядиться, то вона вимкнеться і сама не увімкнеться коли з'явиться світло і, власне, не почне заряджатись, на ній потрібно буде натиснути кнопочку "On"

Дякую за коментар! Дійсно, тут все просто та, якщо у Вас немає хоча б базових навичок у електротехніці, то краще все ж звернутися до відовідного спеціаліста, навіть для підключення уже готових станцій

Дякую за коментар та Ваш досвід користування. У мене була схожа ситуація яку вирішив встановленням двох додаткових АКБ. Спочатку в мене був 1, потім 2 (148 Аг, виходить як у Вас) і почало не вистачати. Після того як доставив ще 2, то даного "буферу" мені стало достатньо щоб і вистачало працювати і поміщатись у робочі параметри. Можливо мені так щастило але, вночі електрика часто була, споживання було тільки холодильник і роутери. Звісно, все залежить від споживання. Якщо (в моєму випадку) підти від зворотнього - я заливаю в збірку 20А коли заряджаю, і якщо світло буде 4/4, то за 4 години я заливаю 80Аг (960 Вт) і ось якщо за наступні 4 години я буду витрачати 960*0,9*0,95 буде 820 Вт, ділимо на 4 і отримуємо 205 Вт*г. Тобто якшо я буду брати із своєї системи до 205 Вт*г то при 4/4 я буду встигати поповнити ємніть АКБ. У Вашому випадку LiFePO4 прям просився до замовлення. А те, що приїдуть в кінці вересня, то якраз до опалювального сезону встигнете, зараз зі світлом хоч більш-менш нормально

Дякую за коментар, так, зараз не 50 тисяч але хто знає як воно буде далі)) Щодо Вашого вибору, то акумулятори дуже гарні, на нкон хоч отримаєте те, що замовляли, бо з аліекспрес - трошки лотерея, особливо зараз. Щодо недоліків свинцю я багато в чому погоджуюсь, але не у всьому, я уже відповів на ті коментарі про які Ви говорили, гляньте при нагоді, бо там трошки-багато, щоб сюди теж не повторюватись) А з приводу чи буде воно працювати з ДБЖ, то власне залежить від самого ДБЖ. Приділіть увагу напрузі та струму заряджання яким ДБЖ заряджає свою батарею і чи є на ньому функція захисту батареї. Бо в кращому випадку ви просто не зможете використовувати весь потенціал замовленої LiFePO4 батареї, а в гіршому - не буде працювати (при умові що все правильно підключено) :)

Стосовно літію та ДБЖ гляньте ось це відео, хоч воно і можливо трохи довге, але тут людина звертає увагу на багато нюансів, які на терший погляд не всім видно ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iNAg0f893g4.html

Дякую за коментар. Так, я з Вами погоджусь щодо актуальності теми. Звичайно, у 2022 році актуальність систем саме на свинцевих АКБ була надзвичайно високою, але і зараз вона ще зберігається на доволі суттєвому рівні. У багатьох людей зараз "на руках" повно свинцевих акумуляторів, тому моє відео більше для цих людей, щоб, дотримуючись рекомендацій експлуатації, продовжити користування АКБ якомога довше. Або автоматизувати те, що просто стоїть на підлозі чи десь в шафі. Власне, зараз працюю над відео про окремий блок автоматизації, який можна буде підключити до того, що вже у людей є на руках, щоб не бігали з "вилкою самогубця"

Дякую за коментар, 100% погоджуюсь із тезою щодо залишків обладнання із минулих сезонів, в моєму випадку так і сталось. А ціни я вказував ті шо є зараз на ці комплектуючі. Вважаю нечесно вказувати ціни яких вже давно немає. Мені звісно все обійшлося значно дешевше. Якщо зараз робити систему "з нуля" то тільки гібридний інвертор + LiFePO4, але забезпечити цьому сетапу максимальний захист якщо воно у житловому приміщенні. Бо LiFePO4 хоч і не Li-ion, але у випадку аварії так файно димить густим їдким димом, що не хочеться на ранок не прокинутись

​@@pro_eugeneякщо боїтеся що задимить то металевий гермобокс і відвід у аенткпнал чи тупо на вулицю А так і інвертор і зарядка і дроти горять і димлять в деяких випадках

А Вам дякую за комент)

😳 не знав цього, дякую за інформацію. Обов'язково перевірю на своєму інверторі та повернусь до Вашого коментаря. Хоча з іншої сторони АКБ, коли зарядився, знаходиться в режимі підтримання напруги (принаймні на моєму зарядному пристрої)

@@pro_eugene Трохи переплутав, знайшов відео де чоловік заміряв, і вимкнений 1000ват інвертор споживає 0,023А. Це нібито небагато, проте 16А в місяць. В кого батарея літіон, залізо фосфат, чи невелика ємність, чи нема підтримуючого заряду і надовго лишити, то можуть бути наслідки.....

Доброго дня, дякую! Обожнюю коструктивні коментарі) Це дає можливість як і мені, так і людям які їх читають почути різні обгрунтовані точки зору та прийняти найбільш оптимальне рішення у їхніх конкретний обставинах. Так, звісно, за водень в курсі, тому й трубки) А електроліт має конденсуватися в кришці, принаймні його основна частина. Щодо Ваших слів, відповідаю по тій же структурі: - Я довіряю тільки практичним випробуванням із фіксуванням якомога більшої кількості змінних, які впливають, чи можуть впливати на систему вцілому. На даний момент у моїй збірці 1 дворічний АКБ, 1 однорічний, і 2 нових (пару місяців). Нові та однорічний я окремо не заміряв, а от дворічний від’єднував та перевіряв тестером Konnwey KW 208, то він показує мені SOH: 92%, R = 4.65 mOm. В ідеалі, звичайно, його прогнати в режимі розряд/заряд щоб визначити 100%ву реальну ємність, але нажаль немає для цього обладнання та дослідивши тонну матеріалу про свинцеві АКБ, маючи такий опір можна повірити що близько 90% ємності там є. Тому, принаймні конкретно один цей АКБ живе уже 2 роки. Інші - подивимось. Я вже до того часу мабуть на LiFePO4 перескочу) - Так, час зарядки дійсно лажа в порівнянні з LiFePO4. При графіку 2/8 свинець уже не доцільно використовувати. Тільки якщо є сонячна панель, і то поки сонце є. А при графіках менше ніж 2/8, ще можна якось вижити. Наприклад при 4/4, конкретно в моїй збірці, можна без питань знімати 205 Вт*г. - Про обслуговування АКБ погоджуюсь на 100% - Про ККД. Я на нагрів проводів дав 5%, я у формулі множу на 0,9 інвертора та ще на 0,95. Щодо ККД заряджання/розряджання поправте мене, якщо я помиляюсь. ККД свинцевого АКБ 80 % (LiFePO4 - до 94%), що означає, що взявши із нього, наприклад, 1 кВт*г йому потрібно назад «закачати» 1,2 кВт*г (так не правильно говорити, але умовно). Тобто оці 20% підуть на заряджання, але не на розряджання. Бо якщо ще 0,8 на розряджання врахувати, то ККД АКБ вийде не 80% а 60%. - За «біду» я досить розлого відповів на один з коментарів, де говорив що будь-яка система буде гарно працювати при дотриманні робочих параметрів і з LiFePO4 нічого не станеться якщо його правильно експлуатувати. Але тут питання до наслідків можливої аварії. Якщо свинцевий АКБ розірве, то максимальна біда - це калюжа електроліта на підлозі та бризки на стінах. Так треба перефарбувати сніти та замінити частину підлогового покриття. А якщо LiFePO4 піде в аварію, і буде просто стояти в житловому просторі, то дуже щільна та об’ємна хмара мілкодисперсних солей літію точно не додасть життя чи здоров’я, особливо якщо це станеться вночі. Для LiFePO4 потрібен окремий короб із потужним повітровідводом та датчиком диму (якщо встановлювати у житловому приміщенні). - Щодо бажання більшого після користування системою ДБЖ - я з Вами повністю погоджуюсь. Я вже прораховую та обдумую встановлення системи LiFePO4 + гібридний інвертор + є місце для пари панелей. Цей рік перезимую на тому, що є, а далі буду відштовхуватись від обставин. Ще раз дякую за такий розлогий і конструктивний коментар

Дякую за коментар

Дякую за коментар. Так, дійсно, це те, що можна зібрати з того що є і з того, що можна без проблем придбати. Звичайно, у моєму випадку я зібрав станцію трохи із запасом і АКБ взяв дорожчі через причини які можуть бути потрібні тільки мені. Бо мою збірку часто порівнюють із LiFePO4, що за ту ціну краще їх взяти. Але якщо прибрати із системи запас по зарядному пристрою (взяти Р20 замість Р35), придбати звичайні АКБ (якщо є куди їх поставити у нежитлове провітрюване приміщення), замість електрощита змонтувати автоматику на шматок якоїсь дошки, чи просто на DIN-рейку до стіни, не встановлювати лічильник (це мені просто цікаво), для чесності прибрати 3-жильний провід яким підключена станція до щитка (бо його потрібно купувати для будь-якої станції, хоч саморобна з LiFePO4, хоч Ecoflow, тощо) то при абсолютно тих же параметрах можна отримати вартість: 8900(5 АКБ Expert 60Aг) +3100 (Інвертор)+1800(Зарядка)+927(АВР)+560(2 реле)+200(Розетка, вилка)+400(Клеми АКБ)+200 (ізострічка, пайка)=16100грн (392 $) і це навіть без урахування знижок на аліекспрес. То вже при таких цифрах важче порівнювати) Звичайно, у LiFePO4 є купа переваг перед свинцем, але там де більша щільність енергії, там і більші наслідки можливої аварії. Тому я і не хочу їх встановлювати у житловому просторі, а іншого не маю. Персонально у моєму випадку - такий варіант найкращий. Якби мав приватний будинок, то брав би тільки LiFePO4 і встановлював би в окремому приміщенні. А щодо нинішньої ситуації із придбанням LiFePO4 то скопіюю Вам частину мого іншого коментаря: Зараз в Україні втридорога деруть за LiFePO4, а ті що подешевше або б/в сумнівної якості або термін доставки 45-60 днів (не рідко і 90 днів буває), бо через особливості логістики елементів живлення, їх можна транспортувати виключно морським і наземним транспортом. І навіть, якщо людина готова зараз купити в Європі (хай трохи дорожче ніж в Китаї) типу по землі ж привезуть, то вона буде розчарована. Бо з Європи то привезти можна, тільки ми вже все там вигребли :) А в Європу воно пливе, власне, з того ж Китаю. На тому ж nkon майже всі призматичні LiFePO4 недоступні до замовлення взагалі, а ті що доступні то термін постачання (точніше відправки) кінець вересня - початок жовтня.

І хватить цього на пів рлку

@@nikola03077777777 ну в мене два дохлих акума з авто, колись були на 63 та на 210 Ампера/ч і цього було достатньо проскочити всі дні без світла за останні два+ роки. І з них ще щось можна вижимати. А коштувало мені це 1400 гривень, за ще один інвертор на 800 Вт. І 700 грн за зарядку. Навіть вони не здохли повністю за цей час

@@nikola03077777777 На сьогодні можу сказати тільки за перший (найстаріший) АКБ - заміряв його окремо, тестером Konnwei KW208, який показує SOH - 92% та R - 4.65 mOm, стартовий струм 627 із 680 А. Це враховуючи те, що він із системи найбільш "ушатаний". 2 роки - політ нормальний. Рівень електроліту в нормі в усіх банках. Єдине що - протягом цих 2 років я приблизно 1 раз на місяць ставив АКБ на режим "Repair" на декілька годин, щоб перемішати електроліт, бо якщо так не робити відбувається розшарування електроліту та нижня частина пластин АКБ швидше сульфатується і акумулятор швидко втрачає ємність. Другий АКБ (працює близько року) та 3й і 4й (2 місяці) я не заміряв, але поводжусь із ними так само як і з першим, тому їх параметри, звичайно, мають бути кращі. Але, якшо чесно, я окремо їх не заміряв після того як зліпив до купи

@@pro_eugene розшарування електроліту це як?

Дякую. Якщо використовувати б/в безперебійник, то його потрібно це трішки допрацювати - як мінімум виковиряти пищалку :) Ну або випаяти резистор. Але це не так суттєво, як знайти можливість вимкнути захист системи. В різних виробників воно по різному, але суть в тому, що коли підключити акумулятор значно більшої ємності ніж був у безперебійнику, то система буде видавати помилку акумулятора. Там логіка налаштована таким чином, що АКБ має зарядитись максимум за 10 годин при струмі заряду 0,1 С. І коли система бачить, що 10 годин вже пройшло а на АКБ ще не той вольтаж, що потрібно то видає помилку АКБ. Бо думає що заряджає умовно 9 Аг АКБ, а насправді 90 Аг і потрібно не 10 годин а 100 годин. Якось так. Думаю, що не заплутав ще більше)) Там або в схемі зарядки треба копатись, щоб збільшити зарядний струм, або вимиками захист АКБ. Або ще якісь танці з бубном робити. А щодо Ваших угроблених АКБ, то якщо ще не пробували, то спробуйте реанімувати їх імпульсним зарядним пристроєм, навіть найдешевшим, типу Foxsur на 5 А. Ціна питання 500 грн, але дуже часто режим відновлення допомагає дещо повернути ємність. Це не панацея звичайно, але покращення помітні. І особливо важливо - перевірте рівень електроліту. Чи він взагалі в нормі і чи в усіх комірках він однаковий

@@pro_eugene Мало того, что ролик отличный, так ещё и каждый коментатор ответ получает развёрнутый, вот это уровень. С писком проблем не было (в APC smart ups'ах отключается програмно). Таких защит не встречал (хоть и работаю в этой сфере) интересно, что за зверь? Восстанавливать не пробовал (спасибо за совет), т.к. эффект минимальный, да и через месяц 5 кВт железо-фосфата приезжает. Рекомендация тем, кто собирается строить подобную, не дорогую станцию, выбирайте свинец тяговый, он и чуть дешевле, и не так критичен к полному разряду, и лучше восстанавливается.

Відео б не було 😅

@@user-kz3fw7vo5o справедливо

Круто! Дякую) Коли я починав збирати систему, тоді небагато хто знав про ті гібридні інвертори, та й була надія на те, що це все не на довго. Нажаль, практика показує зворотє. На момент перших відключень у мене була 1 АКБ + інвертор + зарядний пристрій. Потім відключення стали більш тривалими, докупив ще АКБ. Запасу почало вистачати, але замахався бігати перемикати, от і прийшов поступово до такого варіанту. Зараз, якщо з нуля робити то краще звернути увагу на гібридні інвертори потужністю +20% до загального споживання і встановили панелі за можливістю. Принаймні такий варіант із нормалізацією ситуації в енергетичній сфері буде економити електроенергію. Звичайно, що окупність буде не за 1-2 роки, але ж це вже інвестиція у майбутнє

@@user-kz3fw7vo5o 😂 теж правда, саме цього б не було. Було б відео про гібридний інвертор))

Якщо вчетверо збільшувати к-ть АКБ то тут вже точно потрібно десь їх безкоштовно брати) Я, відповідаючи на коментар про режим 2/7, розписав споживання яке може бути щоб вписатись у робочі параметри. Але воно там реально смішне (50-100 Вт*г) - це чисто для насоса чи освітлення та телефона зарядити, але тоді краще напряму з АКБ брати 12В. А якщо при режимі 2/7 є необхідність споживати електроенергію у звичному обсязі - альтернативи LiFePO4 зараз немає. Мій вибір це не вибір 2024 року, це вибір 2022 року + доповнення у 2023 + автоматика і корпус у 2024) З нуля зараз робив би тільки LiFePO4 + гібридний інвертор. Але акумулятори обов'язково в окремий захисний короб із датчиком диму та потужною вентиляцією

Дякую за Ваш коментар! Каркас робив із профілю ТЕСЕ, легко збирається та розбирається, прикольна штука. Болгарка і шестигранник - все, що потрібно для роботи)

Дякую за коментар!

Дякую за коментар та підтримку :) Кожна жаба хвалить своє болото - це нормально))) Я навпаки за те, щоб люди якомога більше обговорювали всі можливі та доступні варіанти й технології та дискутували щодо них. Та в моєму розумінні, дискусія має бути конструктивною. Можливо, якщо Ви читали мої відповіді на деякі коментарі, то я в жодному з них не намагають переконати людину у тому, що "свинець - всьому голова". В одних умовах і обставинах це доцільно, в інших ні. Я показую один із варіантів, який підходить персонально мені при такому-то споживанні на такий-то час. Багато людей які шукають подібну інформацію в інтернеті зараз бачать, в основному, що тільки LiFePO4 + гібридний інвертор - це єдиний варіант, а всі інші це тільки гроші на вітер. Повторюсь, але зараз у тисяч людей вдома уже є АКБ + інвертор + зарядний пристрій, та не у всіх є можливість зібрати собі нову систему. Для когось буде достатньо додати в стару (існуючу) систему трохи автоматики і, можливо ще один АКБ звичайний. Комусь корисно буде почути інформацію про умови експлуатації та побачити працюючий варіант, комусь, як от Вам, цікава концепція. Я не перечитував коментарі під відео де люди самі збирають системи LiFePO4 + дешевий гібридний інтертор (що мені часто закидають у противагу) але я майже впевнений, що там буде так само багато коментарів по типу "колхоз, треба брати тільки DEYE" ))) Тому, все воно відносно. Головне - ваші потреби + можливості + обставини. Щодо Вашого питання за відос, так, там цікава схема підключення. Знову ж, вона не стандартна, але у випадку автора - дана схема необхідна саме у його умовах. Ось посилання: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yajCvZIDjKQ.html P.S: про автоматику зроблю окреме відео, покажу детальніше свій варіант, які ще варіанти пробував і чому від них відмовився, і, також роздуми щодо інших можливих варіантів автоматики

@@pro_eugene дякую за розгорнуту відповідь. чекатиму на наступні відео! Той deye - це шось геть на багатому:) і це ми ще не говорили про строки очікування LFP по два місяці. Зараз, поки зі світлом всі (окрім Курчатова і Суджі:)), то наче можна чекати. А як все було геть скрутно - хтось користувався тим, шо є під рукою, а хтось або платив 5х, або просто тихенько мріяв, яку круту систему він колись там збере на LFP і розказував жахалки про феєрверки з літія і випаровування зі свинцю.

Так, звичайно можна, цей профіль взагалі для цього і призначений. То я його просто так скрутив і залишив як є, тільки поличку зверху зробив із прозорого пластику. Єдине що - потрібно залишити отвори для вентиляції, щоб інвертор і зарядний пристрій нормально охолоджувались, та щоб був доступ до електрощитової. Як варіант я думав якісь декоративні панелі на магнітах туди зробити🤔

перед тим як написати такий же коментар (один в один) я вирішив почитати, що написали інші і не прогадав. Скоріш за все просто один раз в місяць профілактика і перевірка окремого акб вистачить, типу перевірив мультиметром якщо потрібно дозарядив

Дякую! Балансира немає, бо система 12В (4 паралельно з'єднані АКБ із діагональним підключенням до інвертора). На 24В чи 48В збірки то там обов'язково балансир потрібно ставити а на 12В не знайшов інформації яка пояснює таку необхідність. Якщо вона є, то напишіть будь-ласка. Зарядка одна бо також не знайшов інформаціх щодо того чи можна так робити. Знаходив тільки відео одного пана який так зробив, то казав що в нього все працює, але я не наважився повторювати за ним бо не знаю чи не буде конфлікта між електронікою декількох зарядних пристроїв

Дякую за коментар :)

Дякую за коментар. Якщо маєте власний досвід, то поділіться, будь-ласка, також. Може комусь ще буде цікаво

Я б сказав, що це рішення - більш зрозуміле переважній більшості людей, бо не всі зможуть до купи збірку літія та БМСку зібрати. Багато людей старшого віку навіть аліекспресом не вміють користуватися, грошей на заводські станції не мають але потреба в резерві є. Часто, коли відвідую епік, бачу людей похилого віку які стоять і обирають собі свинцевий АКБ і зарядний пристрій, вони той LiFePO4 в очі не бачили. Я намагаюсь показати, що такий варіант робочий. Так, я розумію, він із багатьма своїми недоліками та обмеженнями, але він працює. Я не маю на меті довести, що моя збірка найкраща у світі, бо це далеко не так. Але її можна зібрати із доступних складових. Може я і переборщив саме з цими АКБ, але перший я придбав саме такий, тому і інші брав такі ж самі. Зараз брав би інші, є багато дешевших варіантів, або думав би куди встановити LiFePO4 (в житловий простір не хочу). Але ж чи багато людей собі 2 роки тому зібрали круті стінції? Ні. Переважна більшість купила інвертор+АКБ+зарядний пристрій і бігала з "вилкою самогубця" (як, власне, і я колись робив). Звісно, зараз маючи досвід тих відключень, із нуля можна взяти непоганий варіант гібридного інвертора + акумулятори які хочеш, почекати пару місяців і вуаля. А що робити людям в яких уже часково є елементи системи? Навіщо їм заново купувати гарну коробочку, якщо можна додати автоматики і працювати з тим що є, просто враховуючи рекомендації

Дякую. Розбалансу немає. По напрузі його і бути не може, бо всі АКБ під’єднані паралельно, а по ємності дворічний АКБ показує SOH 92%, опір 4,65 мОм і пусковий струм 627 А (міряю тестером KONNWEI KW208). Тому за два роки найстаріший АКБ втратив 8 %, персонально для мене це більш ніж прийнятно. Перед тим як об’єднувати акумулятори в збірку я їх по черзі заряджав одним і тим же зарядним пристроєм і під’єднував один за одним. Тобто: перший поставив, почекав поки буде «Full», потім другий так само, поставив третій на заряджання а перші два під’єднав, потім третій «Full», поставив 4й заряджатись а 3й приєднав, ну і потім 4й так само. Якщо у Вас 24/48В збірка то вам обов’язково потрібно додатково придбати BMS для свинцевих АКБ, бо буде розбаланс по напрузі на акумуляторах, а це вже погано для них. В кращому випадку будуть недозаряжатися, а в гіршому одні будуть вже кипіти доки інші ще заряджаються

100% так і є. Для свинцево-кислотних, нікель-кадмієвих та нікель-гідридних акумуляторів (за LiFePO4 не знаю, не досліджував) - це єдино правильний метод заряджання для тривалого збереження їх ресурсу. Саме тому, я у відео акцентував увагу на "інтелектуальних" зарядних пристроях. Вони, звичайно, не прям по Вудбріджу працюють, там більше схоже на IUoU, але такий режим набагато краще ніж звичайні зарядні пристрої. Для прикладу, відповідаючи на один із коментарів, я на днях заміряв показники найстарішого АКБ у моїй збірці та отримав SOH:92%, R: 4.65 mOm. За два роки використання АКБ втратила всього 8% ємності. І це враховуючи те, що збірка починалась із одного цього АКБ і він найбільш "ушатаний"

Доброго дня, дякую за коментар. Я використовував уже готову станцію, просто додав до неї невелику обвʼязку, щоб по одній трубі можна було і викачувати і закачувати бочку. Персонально в мене стоїть недорога автоматична станція Shimge PZ250. Є ще менша PZ125, але коли я купував свою то цієї не було в наявності🤷‍♂️ Якщо є трохи більше фінансів, то однозначно рекомендую grundfos scala2, це прям топова станція для домашнього використання, там інвентарний мотор, тому в залежності від споживання вона регулює оберти і споживання електроенергії значно менші ніж у моєї станції. А щодо відео про систему резерву, можливо трохи згодом зроблю😌

Дякую за коментар. Трошки повторюсь із моїх попередніх відновідей до коментарів (тезисно): - Якщо зараз із повного нуля збирати станцію ДБЖ то LiFePO4 + гібридний інвертор на даний момент - найбільш адекватний варіант, але дуже бажано забезпечити зовнішній захист батарейної збірки із можливістю високопродуктивного вентилювання, або встановлювати у нежилому приміщенні. - Зараз тисячі людей мають основну частину системи (АКБ + інвертор + зарядний пристрій) які не хочуть чи не мають можливості купувати нову станцію, і додавши трохи автоматики можна полишити бігання із "вилкою самогубця". - Комусь мій приклад може бути цікавий із точки зору розрахунків робочих параметрів системи на вже існуючих свинцевих АКБ, щоб не "добити" свої акумулятори які ще живі

Якщо функція ДБЖ не обмежує потужність станції (що є на відомих виробниках, режим bypass) то це прям дуже гарна ціна. І ще є одна особливість даних станцій - якщо ви підключите її як ДБЖ і якщо довго не буде світла та акумулятори повністю розрядяться, то станція сама не увімкнеться при поверненні електроенергії з мережі, відповідно і не почнеться заряджатися. Для цього потрібно буде натиснути кнопочку On. Я не знаю чи прямо на всіх станціях так, але принаймні на найбільш відомих в Україні така особливість є. Це просто для інформації, можливо буде Вам корисно

Про те що вона сама не ввімкнеться я вкурсі, а на рахунок потужності байпасу, тут не заміряв. На цій станції в мене висить холодильник і освітлення, вистачає на довго. Один раз пралку підлкючав, бо не допрала.

Коли я купував перші АКБ то в наявості були тільки ці і дюраселл, взяв дешевше з двох)) Тягових і близько не було, тоді в 22му, розмітали все. А потім ще докупив такі самі, коли відключення повернулись, бо це було дешевше ніж брати нові LiFePO4 на 300 Аг. Використаю ці по максимуму а нові планую вже залізофосфат, але обовʼязково в окремому коробі з вентиляцією. Бо вони хоч і не горять але при НС через аварійні клапани виходить досить щільна та обʼємна хмара мілкодисперсних солей літію. Тому від них потрібно позбутися якомога швидше🤷‍♂️ А так, з усім іншим погоджуюсь

Дякую за коментар. Розглядав, але то вже після того як вичерпаю ресурс цих АКБ. В 2022 році почав саме з свинцевого АКБ + інвертор + зарядний пристрій, потім докупив ще один АКБ а потім, ставши заручником перших двох, купив ще два🙈 З нуля якщо збирати систему то тільки LiFePO4. Тільки якщо вони стоять у житловому приміщенні, додатково потрібно для них зробити короб із аварійним витяжним вентилятором, щоб у разі аварії (всяке може бути) викинути їдкий дим назовні квартири

Дякую за коментар. За звичайні обслуговувані свинцеві АКБ - 100% погоджуюсь, особлисо сурм'яні. В моєму варіанті з відводом патрубків від аварійних клапанів не вбачаю омани зору. Можливо я чогось не знаю чи не розумію, підкажіть, будь-ласка. Я завжди відкритий до нових знань, особливо практичних прикладів

В моїй збірці найстаріший (перший) АКБ після 2 років експлуатації має SOH: 92% і опір 4,65 мОм. Тобто АКБ втратив всього 8% ємності. А у Вашому випадку АКБ швидко деградував, бо УПСи проектуються на довготривалу роботу при короткочасних навантаженнях. Тобто АКБ має бути завжди в режимі підтримання напруги та інколи працювати деякий час. При частих циклічних заряд/розрядах в «нуль» будь-який свинцевий АКБ вийде з ладу дуже швидко. Нижнє обмеження напруги в УПСах - 10,5-10,7В, тобто напруга повністю розрядженого АКБ. Дуже схоже на те, що ви за ці 2 місяці часто розряджали АКБ нижче 50%. Зараз складно сказати точну причину - мало вхідних даних для аналізу

На упсовых аккумуляторах agm написано "напруга заряду в буферному режимi 13,5-13,8в, напруга заряду в циклiчному режимi 14,2-14,5в". Это болячка всех бесперебойников, как компьютерных, так и систем видео наблюдения с охранными, что аккумуляторы быстро дохнут. Все эти бесперебойники заряжают их в буферном режиме, так как аккум постоянно на зарядке висит, с редкими переключениями, те 13 с мелочью вольтами, поэтому они недозаряжены и быстро деградируют. Такой себе компромисс в сторону безопасности так как если заряжать их в таком режиме они могут грется и кипеть, а поскольку корпус герметичен у них, в конце концов его раздует и он может треснуть и даже рвануть при очень" удачном стечении обстоятельств" . Разница между аgm и привычным кислотными, лиш в том что у них электролит геле образный и корпус герметичный, но в случае перезаряда эффект будет тот же что и с обычным, газы будут выделятся

Т9 грёбанный... Я имел ввиду что если бы они заряжались в упсе в циклическом режиме 14,5 вольтами, то может произойти то, что я описал в последней части

у мене вітчизняний авто-акум 2018 року, який в листопаді 2022 переїхав з під капоту в хату...і до весни тричі в день цикл розряд 5А/заряд 10А. Цього літа він витримав кілька циклів із запасом, і раптово здох (напевне коротнула банка, і саморозрядилась комірка)...але я не здався, я почав колдувати над коміркою яка здохла, заряджати її окремо різними підручними методами, а останнє ноу-хау, це на нормальні банки шурупами вішаю навантаження 5А, а акум ставлю за зарядку 5А, і вуаля дохла банка заряджаєця 5А і кипить, а інші банки стоять. За 4 дні експериментів дохла банка піднялась, і тест лампочкою 60W акумулятор гарно тримає. Якби це був необслуговуваний - то його тільки в сміття. А за обслуговуваний можна поборотись і на 1-2 роки (або пару десятків/сотень циклів) продовжити життя.

Персонально мені потрапляли відео про Must і PowMr то казали, що завжди працюють на "всю котушку", про інші не знаю. Також зустрічав відео де люди власноруч встановлювали термозалежний регулятор обертів і це вирішувало питання постійного шуму. Може і я колись доберусь цих інверторів, тоді зможу зробити детальний оглад

Бо починав лише з 1 АКБ, для нього власне і купував інвертор. А потім просто додавав параленьно нові АКБ, щоб не купувати новий інвертор. Моє середнє споживання від станції - близько 200 Вт*г, дуже рідко коли буває більше 300 Вт*г. Тому навіть 300 Вт / 12В = 25А (на 4 АКБ), 25/4 = 6,25 А на 1 АКБ, що є менше за 0,1 С в моєму випадку. Це якщо мені потрібно буде постійно навантажувати систему на більше ніж 0,1С*4*12 = 7,4*4*12 = 355,2 Вт, то тоді буде сенс перейти на 24 В систему. Тоді потрібно буде інший інвертор і BMS для свинцю. Якось так)

Дане відео більше для людей в яких уже є АКБ + інвертор + зарядний пристрій, і які не готові(або не в змозі) купувати нову систему, або в кого є в доступі свинцеві АКБ. Додавши автоматики на 1500 грн можна перестати бігати з вилкою самогубця і забути про постійну думку "чи поставив я АКБ на заряджання?". Ну і для розуміння в якому режимі варто використовувати свинцеву систему, щоб вона послугувала якомога довше. Звісно, якщо робити систему з нуля, то з LiFePO4 зараз ніщо не зрівняється по співвідношенню характеристи/ціна

В мене хоч і 3 роки холодильнику, але це недорогий однокомпресорний двокамерний Snaige, по факту - ззовні новий, а начинка 20річної давності) За добу не заміряв скільки він споживає, але в момент роботи 80-100 Вт*г . Якщо багато продуктів покласти, особливо на заморозку, то може й всю добу працювати, то звичайно моя станція такий режим не витягне, точніше прийдеться розряджати АКБ глибше, що небажано

Дякую за коментар! Та якщо вже LiFePO4 ставити то вже і зарядний пристрій треба потужніший, а за вартість потужного зарядного вже можна і гібридний інвертор взяти, тому або свинець із подібною автоматикою (зі своїми недоліками) або LiFePO4 + гібридний інвертор. Як я вже неодноразово відповідав на інші коментарі, то свинець має право на життя якщо у вас уже був АКБ + інвертор + зарядне, і ви вирішили це все діло трохи розширити та автоматизувати, щоб не витрачати кошти на нову систему. А якщо збирати з нуля, або є на то кошти, то краще LiFePO4 + гібридний інвертор + за можливості панелі

Якщо з нуля зараз збирати станцію із розрахунку на довготривалі відключення та значне споживання у період відсутності електроенергії, то альтернативи LiFePO4 не існує. Ніякий свинець, не подужає такого режиму. Але якшо споживання помірне а графік відключень не 2/22 чи 4/20, то збірка працює , також із особистого досвіду. Я в попередніх коментарях робив детальний розрахунок для режиму 2/7, то виходить що в такому випадку можна без шкоди для АКБ брати з нього трохи більше 100 Вт*г (для 350 Аг АКБ і 35 А зарядка). В порівнянні з LiFePO4 це смішні цифри, але для тих в кого такі системи вже є, і немає бажання чи можливості купувати щось нове, то принаймні дана інформація буде корисною для розуміння режиму в якому АКБ буде працювати довго. Бо на ютубі ну прям дуже багато відео як люди беруть АКБ 60ку, навішують на нього всю квартиру і висажують його в "нуль". А потім, звичайно, акумулятор на смітник))

@@pro_eugene У вашому випадку, паралельне підключення, можливо вони і проживуть пару років у дуже ощадливому режимі. В мене 2 по 12в 200амг у послідовному підключені на 24в, протягнули рівно рік. Пару разів розряджався десь до 30% , заряд 20ампер. Здохло рівно за рік. А якщо додати ціну 2022 року у 40 тисяч гривень, то воно того не варте. Для квартири 24в мінімум та LiFePo4. Для дома, якщо є скважина, мінімум 48в.

@@pro_eugeneВи що видалили коментар?

Можливо це мається на увазі при роботі АКБ на автомобілі, бо при циклічному використанні розряд АКБ до 30% прям ну дуже небажано

Везде это где, особенно для стартерных АКБ

Ну це прямо якшо все-все увімкнути. Кімната (3х20), ще дві по 20, кухня 30 основний і підсвітка 10, ванна 30, коридор 20 ото й виходить 190 Вт))

@@pro_eugene і що, ви вимірювали ватметром всі ці лампи? За досвідом, чим більше потужність вказана на упаковці, тим менша вона справжня. А всі лампи потужніше ніж 10Вт перегріваються. Але то не стосується теми ролику. Взагалі, сподобалась ідея з каркасом.

@@Magistr_Kaktus Постараюсь не забути та перепровірити. Я увімкну станцію та поступово буду вмикати по черзі джерела освітлення, а покази буду брати із лічильника який встановлений на станції. Цифри брав із заявлених виробником. Половина - це лінійні світильники Maxus, інша половина - круглі стельові світильники, не памятаю виробника. А з каркасом прямо прикольно, дуже легко працювати з ним, шестигранником скрутив і вуаля, ніякої тобі зварки. Хоча кшм (болгарка) все-таки потрібна, бо пилкою по металу можна замахатись пиляти)

Мабуть газові котли для контролю горіння\підпалу. Ну і лед лампи щоб не миготіли. У мене без занулення все працювало норм(інвертоний холодильник, і кондік), тільки лед лампи дратували миготінням.

Доброго дня, як вже написав @pavlodemianchuk1643 то тільки газовий котел потребує. LED лампи, що з нулем, що без, не миготять (перевірено). Абсолютно вся техніка в домі працює без проблем і без міського нуля. Єдина причина через яку я так зробив - це АВР. Він без нуля не хоче автоматично перемикатись із міської мережі на інвертор. У зворотньому випадку (з інвертора на мережу) перемикається без проблем, бо на ньому з'являється міський нуль. Коли поставив перемичку на Source А (N) та Source B (N) то все запрацювало

У мене схожа ситуація із лед лампами була тільки на старому інверторі із модифікованою синусоїдою. З чистим синусом все ок (принаймні в мене)

@@pro_eugene Може у вас якось неправильно зкомутовано реле? Бо виходячи з схеми цього реле - там напруга подається на соленоїди (з кожного джерела живлення виключно на свій соленоїд) і не повинно бути залежності від заземлення нуля.

Доброго дня, дякую за коментар. Я кинув перемичку саме між Source А (N) та Source B (N), щоб не тягнути 4 жили до щитка. Тому використав 3-жильний провід, так трохи дешевше. Техніці в будинку це точно ніяк не нашкодить бо в режимі роботи від мережі у вас все залишається в такому ж виді як і до підключення АВР, а інвертор завжди підключений до нуля міської мережі. Тут і мені цікаво, чи є якісь особливості чи нюанси? Ланцюг то розімкнений, фаза розірвана на контактах АВР, тому, по ідеї, нічого не повинно бути. Але якщо якісь нюанси є, то напишіть, будь-ласка. P.S: Дурних питань не буває. Навпаки - це дуже добре коли люди намагаються розібратись в питаннях які їм не зрозумілі

@@pro_eugene Автору отдельный респект за ответ!!! Значит у вас именно так и подключено. Перемычка между Source А (N) та Source B (N). И все нормально работает? Нет проблем с инвертором или техникой в доме. Возможно есть еще у кого-то мнение по этому поводу? Заранее спасибо!

@@user-pu6bl1cq3k У мене все працює взагалі без жодних нарікань, світло не гудить та не мерехтить, холодильник запускається і працює як і завжди, один раз навіть пральну машину з інверторним двигуном запускав чисто на віджим (бо не встигла закінчити цикл), телевізор, ПК, витяжка на кухні з сенсорним керуванням, все як і від мережі. Котла, щоб перевірити роботу його автоматики, в мене немає, тому написав про те що є) Інвертор також спокійно в щитку собі стоїть і без проблем запускається коли світло зникає. Ось, принаймні, мій досвід. Можливо ще хтось напише про свій

Дякую за коментар. Якщо Вам не складно, поділіться, будь-ласка, досвідом. Що саме використовуєте, які складові, в якому режимі заряджаєте/розряджаєте, на що вистачає? Думаю людям буде цікаво

Дякую, помірковував, але через сукупність факторів, принаймні покищо, відклав дану ідею. Хоч в мене квартира і виходить на південь, але все ж це квартира, багато панелей не наставиш. Була ідея створити два каркаси (один на дах балкону і один на фасад балкону), більш-менш відрегулювати правильні кути та встановити парочку Longi LR5 на 525 Вт. Вони прям дуже гарно по розмірам підходять (2094 х 1134 х 35мм) і ціна/якість у них гарна, але тоді і систему треба трохи по іншому робити і взагалі її робити краще не перед зимою а після. А то зараз кошти витрачу а електроенергії з панелей з кожним днем все менше і менше буде :) Цей рік перезимуємо так як є, а далі подивимось. Бо по розуму, щоб не просто погасити пожежу блекаутів, а щоб потім ще 5-10 років економити електроенергію, то потрібно ставити нормальний гібридний інвертор потужністю + 20 % від номінального споживання всієї квартири та LiFePO4 батареї, які я прям дуже не хочу мати в житловому просторі. Можна на балконі поставити, але в даташитах LiFePO4 батарей пишуть Charge Temperature: 0 to 45℃, а цим літом в мене бувало і більше 45℃. В приватному будинку - без проблем взагалі, а от в квартирі є обмеження. Я ще в роздумах щодо даного питання)

@@pro_eugene я думав що якщо е насос то це приватний будинок. В будинку було гарно зробити сонце. У мене на блекаути більш бюджетно щоб зарядити телефон, лампа , роутер - блуети ев40 на 400 Вт а якщо не буде довго електроенергії то сонячна панель самая проста на 150 Вт. Вийшло десь 10к грн. Для квартири у місті нормально

@@user-ms6ny3zo9q Щодо насосу, то я встановив маленьку автоматичну насосну станцію і бочку на 60 л, бо коли зникає світло, то і води теж немає. І щоб дітворі руки/ноги помити, продукти сполоснути, користуватись туалетом та не бігати з баклажкой і відрами вирішив трохи все це діло автоматизувати. Станція представляє собою моноблок із насосом, розширювальним бачком, зворотнім клапаном та датчиком тиску. Її можна встановити практично у будь-якому місці (по аналогії з вилка-вилка в електриці). Додатково, на вході в квартиру встановив зворотній клапан, щоб вода з моєї бочки не побігла до сусідів. І коли тиск в системі водопостачання є то станція не вмикається. А коли центральне водопостачання відсутнє, і, наприклад, відкрити кран змішувача чи змити унітаз, то тиск в системі трубопроводів знизиться, датчик станції це побачить і увімкне насос. Коли кран закрити, тиск в системі підвищиться до 2-3 Атм (насос докачує) і вимикається. Щодо сонця і приватного будинку - це ідеальний варіант звичайно. Персонально моя думка щодо сонячних станцій - систему потрібно або один раз нормально зробити або не робити взагалі, бо в даному випадку напівміри не працюють. Дуже часто люди починають з того, що купують найдешевші гібридні інвертори + батареї, маючи на думці пережити відключення світла а потім додати в систему ще сонячні панелі (з часом) і економити електроенергію. Потім, коли діло доходить до встановлення панелей, вони дізнаються, що в цих найдешевших гідрибних інверторів є обмеження по потужності сонячних панелей і для того щоб отримати відчутну економію то потрібно встановити більш потужні панелі, а для цього потрібно вже потужніший інвертор. Не маючи бажання знову витрачати кошти на нове обладнання використовують старе на максимальних параметрах. А потім або інвертор в ремонт або розповідають шо сонячні панелі то чухня і виробляють вони мало. Це прям ну дууууже часто. Плюс до всього, часто люди купують гібридний інвертор на 1,5 - 3 кВт аргументуючи це тим, що НЕ будуть користуватися бойлером, кондиціонером ітд. Але ж диявол прихований у дрібницях. Здавалось би все логічно, але куди тоді дівати надлишок виробленої з панелей електроенергії у сонячні дні? Її треба або накопичувати і потім брати з батарей, або споживати, ну або втрачати не використовуючи і забути про економію електроенергії на яку розраховують. Вона буде несуттєва за рахунок малого споживання (без потужних приладів). Тому я й кажу, що або робити по-людськи або не робити взагалі, бо гроші можна витратити а результату - дзусь. Якщо націлюватись на реальне використання панелей для суттєвої економії електроенергії то потрібно брати гібридний інвертор потужністю +20% сумарного споживання всієї квартири чи будинку. Підключати його не на окремі лінії а на всю квартиру/будинок, включно з потужними приладами і, за можливості, встановити ємну батарею. А далі можна почати хоть з однієї панелі, та збільшувати їх кількість по можливості. От тоді буде якийсь толк. І тут уже в залежності від кількості панелей і вашого споживання окупність буде в межах 5-10 років. Це інвестиція у майбутнє а не тимчасове рішення. Тимчасове рішення - це різного виду зарядні станції, які потім можна використовувати за іншим призначенням. P.S: якщо 10 к з панеллю то - це досить непоганий варіант для ваших потреб. Але майте на увазі, що 150 Вт панелька у пасмурний день видасть максимум 15 Вт. Для телефонів і роутерів може вистачити. Але я сумніваюсь що будуть прям багатоденні блекаути. Навіть якщо світло буде 2-4 години на день, то у Вашому випадку станція встигне відновити заряд від розетки

Дякую за коментар. В 2022 році з таким відео можна було і в тренди потрапити. В 2024 актуальність збірок на свинцевих АКБ в рази менша, але всеодно зараз дуже багато людей у яких вже на руках є інвертор+акб+зарядний пристрій, і бажання чи можливості купувати нове обладнання немає. І напередодні опалювального сезону роздумуть над тим як можна підготуватися. Я показую реальні розрахунки та режим експлуатації при якому свинцеві АКБ більш-менш нормально пропрацюють. Впевнений на 100%, що через 2 місяці, якщо відключення будуть досить жорсткими (ніхто не знає як воно буде) то переважна більшість почне бігати в пошуках рішення "тут і зараз", і єдиним доступним варіантом будуть свинцеві АКБ. Бо якщо є бажання і можливість зробити збірку на LiFePO4 то їх вже прям зараз потрібно замовляти бо термін постачання 45-60 днів. Бо коли півень клюне в одне місце, на ринку будуть доступні тільки LiFePO4 від місцевих продавців за ціною збагаченого урану. Ну або подешевше - розібрані пакети LG Chem, оць це вже взагалі - зась в квартирі мати

LiFePO4 хоч і не Li-ion (який випалює все навколо), але у випадку аварії так файно димить густим їдким димом, що не хочеться на ранок не прокинутись. Тому щодо "безпечніші за свинцево-кислотні" не зовсім погоджуюсь

@@pro_eugene Свинцево-кислотні коли їх замикає і продовжити заряджати можуть вибухнути... коротше краще тримати акуми не в хаті :)

Дякую за пораду :) Ну не прям на пів стіни, це Vinga S43UHD20B, на сайті виробника заявлено споживання 85 Вт

@@pro_eugene шукайте в меню інтенсивність підсвітки (не яскравість), або якийсь еко-режим. Ми на 3х телеках скрутили з друзями під час блекаутів. Споживання падає дуже суттєво, майже вдвічі. Картинка не така сочна, але тривала робота в такі моменти більш пріоритетна.

Дякую з Ваш коментар. За розряд до 50% ємності і щодо розряду силою стуму в 1С я повністю погоджусь. Але якщо не розряджати струмом більше ніж 0,1С і не більше половини ємності, тоді такий варіант доволі робочий і живучий. Моє "звичайне" споживання при відключенні світла 200-300 Вт*г, а це 4,16 - 6,25А на 1 АКБ, тобто 0,056С - 0,084С. Звичайно, якщо споживання буде значно більшим, наприклад 500Вт*г чи 1000 чи більше, то свинцеві АКБ тут взагалі в прольоті, навіть до тягових буде питання. В такому випадку тільки LiFePO4. Це відео більше для тих людей хто вже має АКБ, щоб вони розуміли в якому режимі їх потрібно експлуатувати щоб вони довше прожили, і на яке споживання варто розраховувати при таких параметрах. Якщо нічого немає і не було, то краще гібридний інвертор + LiFePO4, але їм також бажано забезпечити безпечне місце, бо вони то не горять і не вибухають але при аварії пречудово димлять дуже густим їдким димом

😁😁😁 Хлопці, розходимся, нас викрили)

І це 100 відсотків

Дякую за коментар, цей рік перезимуємо на даному сетапі а далі вже буде видно) Якщо необхідність в резервному живленні збережеться, то тільки LiFePO4 і гібридний інвертор буду брати, але за однієї умови - всю збірку ставити в окремий короб із потужним витяжним вентилятором і датчиком диму всередині. Щоб на випадок аварії, біла хмара їдкого диму не потравила всю сім'ю а витягнуло в трубу. Плюс до всього якшо на витяжку причепити ШИМ регулятор по температурі то можна підтримувати оптимальну температуру всередині короба, ну і значно зменшити шум від інвертора

@@pro_eugene з гібридними інверторами важливо підібрати такий що взагалі не шумить при низькому навантаженні. Я собі взяв must і не вгадав, охолодження доволі гучне

@@stamph таке саме чув і про PowMr, це я про шум. Також зустрічав інформацію про те, що мол китайці не заморочуються і просто луплять вентилятори на максимум про всяк випадок, а наші народні умільці додають термозалежний регулятор швидкості обертання вентилятора і вирішують проблему постійного шуму. Але я прям детально не досліджува цю тему, тому поки що більше нічого сказати. До гібридних інверторів ще не добрався)

@@pro_eugene я до easun придивляюсь, їм наче вистачає пасивного охолодження при мінімальному навантаженні, іще доречі варто звертати увагу на мінімальну напругу для сонячних панелей. Маючи балкон при необхідності можно влаштувати собі сонячну станцію нп 200-300 вт

Та ну) Не прям зовсім не мають сенсу. Зараз досі дуже багато свинцю використовується, і навіть нові свинцеві АКБ купують для сонячних станцій. У кожного свої причини чому саме свинець а не LiFePO4, але при дотриманні експлуатаційних умов декілька років проживе) А так, якщо з нуля будувати станцію, то, звичайно, краще звернути увагу на LiFePO4, ціна на них зараз співставна з AGM чи GEL АКБ але з ліфером треба мати хоч базові навички в електротехніці. Бо скільки ж я надивився відео де люди то без BMSки підключають, то прокладки між комірками не ставлять, то ще шось. І ще дуже цікава річ - на практиці ще не перевіряв, але в даташиті EVE 105 написано про захист по часу заряджання. Типу не більше 8 годин її можна заряджати. Якщо я все правильно зрозумів, і це дійсно так, то є питання до її використання у сонячних системах

@@pro_eugene Співставна ціна тут ключове, нащо за тіж грощі купувати гірше.

@@maksimbober8443 Я ж кажу, що якщо з повного нуля збирати систему то краще відразу брати LiFePO4. Та зараз дуже багато свинцевих АКБ у людей "на руках" із 2022 року. Багато в кого є в гаражах/сараях старі ще живі АКБ, хтось спеціально ходить на прийомки та купує там більш-менш ок екземпляри. Україна ж не обмежується великими містами, багато хто в селах та маленьких містечках або не знає про той LiFePO4, або не розуміє як його все до купи зібрати, або боїться ітд, причин дуже багато й різних обставин у людей ще більше. А на ютубі шо не відео про резервне живлення то тільки літій, а все інше типу не працює. Тому кожен варіант абсолютно життєздатний у окремих, найрізноманітніших випадках

Доброго дня, на вході та на виході однакові реле, вони просто по-різному у налаштовані - TOMZN TOVPD1-40-EC: s.click.aliexpress.com/e/_DnpN65d

Дякую за Ваш коментар. Я розумію, що відмінність є, але вона не настільки критично суттєва, щоб ще розтягувати тайминг відео для пояснення різниці між Вт і ВА. Я намагався пояснити максимально доступно та зрозуміло для широкого загалу. Бо як тільки в розрахунках зʼявиться косинус, то зразу для багатьох все перетвориться в «темний ліс». Якщо у Вас є можливість та бажання, напишіть, будь-ласка, приклад правильно розрахунку тут у коментарях. Дякую

@@pro_eugene ігнорування ва потужності споживання призведе до того що фактичне споживання буде більшим, а отже ваш акумулятор розрядиться швидше. 🤷‍♂️

Там не стільки питання застою електроліту скільки у його розшаруванні. Такий ефект дійсно присутній у «вологих» АКБ. Коли заряд акумулятора падає нижче 50% то концентрація електроліту змінюється настільки, що цього достатньо для розшарування - значно важча сірчана кислота осідає внизу комірки а вода плаває зверху. Це тягне за собою прямо ряд болячок, від значного зниження ємності АКБ і аж до його розбухання та КЗ окремих пластин (це вже прям ну дуже запущений випадок). Тут цілу статтю можна написати на дану тему. Але ж нас цікавить, що з цим всім робити? 1) не розряджати АКБ нижче 50% і 2) періодично проводити десульфатацію АКБ. Саме тому я і рекомендував інтелектуальні зарядні пристрої, бо в них також є режим відновлення “Repair” (як окремий режим), а ось на тому заряднику шо в мене був раніше (на відео червоний, 10 амперний) то там перед кожним циклом заряджання він робить хвилин 5 десульфатацію а потім починає заряджати АКБ. На цих зарядниках режим десульфатації досить примітивний але, тим не менш, працює. Там фішка в тому що він імпульсами дає 15-16В, що допомагає розчиняти засульфатовані ділянки і трохи «кипятить» АКБ, що в свою чергу, через невелике виділення газів, перемішує електроліт в банці та вирішує питання розшарування. P.S: наперед напишу, що АКБ не кипить у звичному нам розумінні, його температура залишається незмінною. Просто на пластинах починається більш активне виділення газів і він трохи шумить/«кипить» від цього

а в домашніх умовах для перемішування електроліту акумулятор треба періодично "кипятити" 15+V

Якщо в такому режимі, як Ви пишете: довготривале високострумове споживання і глибокий розряд, то там не те що за 100 днів, там за 10 днів можна буде викинути АКБ. Тут я на всі 100% погоджуюсь. Але якщо не розряджати струмом більше ніж 0,1С і не більше половини ємності, тоді такий варіант доволі робочий і живучий. Моє "звичайне" споживання при відключенні світла 200-300 Вт*г, а це 4,16 - 6,25А на 1 АКБ, тобто 0,056С - 0,084С. Звичайно, якщо споживання буде значно більшим, наприклад 500Вт*г чи 1000 чи більше, то свинцеві АКБ тут взагалі в прольоті, навіть до тягових буде питання. В такому випадку тільки LiFePO4. За колхоз із інвертора я вже відповідав у минулих коментарях. Якщо коротко, то якби я зараз робив би все із повного нуля, то звісно гібридні інвертори - топ, мабуть звернув би увагу саме на них, але що робити тисячам людей у яких уже є інвертор+АКБ+зарядний пристрій і не хочеться (або немає можливості) купувати новеньку гарну коробочку яка сама все вміє. А так додав автоматики на 1500 грн і не бігаєш "вилкой самогубця" і будь-який елемент швидкозамінний, бо сервіси зараз завалені тими ж інверторами. Щодо ціни на свинцеві АКБ, згоден, 17к співставно з LiFePO4, але я вказував ціни нових. В моєму випадку я їх брав раніше і значно дешевше. Просто вважаю - нечесно вказувати ціни яких зараз вже немає. Бо весь Ютуб у роликах із назвами на кшталт "Станція 100500 МВт за 5 гривень". Зараз є багато значно дешевших як свинцевих АКБ так і LiFePO4, останні просто треба почекати пару місяців. Але я їх ну прям дуже не хочу мати в житловому просторі. Так, це не Li-ion, він не горить, але добряче димить і ціна можливої помилки чи якогось браку занадто висока (як на мене). Дякую Вам за коментар, бо я дізнався скільки коштує прийомка свинцевих АКБ)))

Це ж історія з розряду тих, що: «знав би де впадеш то сіно підложив би». Звісно, якщо зараз із повного нуля збирати собі систему то варто звернути увагу на готові рішення від китайців (про європейців не згадую, бо там ціна-космос). А що робити людям у яких уже частково вже є елементи системи? Навіщо знову витрачати гроші на гарну коробочку яка все вміє, замість того, щоб додати автоматики до того що вже і так є? Тисячі, сотні тисяч людей зараз мають вдома інвертор + акумулятор + зарядний пристрій. Подивляться дане відео і побачать що можна докупити автоматики на пару тисяч гривень і перестати бігати перемикати автомати та вставляти вилку-вилку. Рано чи пізно хтось від цього коней дасть. Звичайно, я погоджуюсь із тим, що сучасні рішення з гібридними інверторами досить гарне рішення і ціни на них зараз дещо знизились (в Китаї звичайно ж, бо у нас подорожчали) але якщо, або коли, цей гібридний інвертор дасть жару поцікавтесь які зараз черги на ремонтах електроніки. А з рішенням яке я пропоную можна легко замінити будь-який елемент. Хочете сонце ще додати - без питань, простенький MPPT контролер за 1000 грн додали і готово. P.S: зараз, доречі дуже великі затримки на нашій митниці через набуття чинності законів про звільнення від оподаткування електрогенераторного обладнання. Тому багато людей досі не можуть дочекатися раніше замовлених з Китаю гібридних інверторів, а наші магазини цим користуються і за 6000-8000 грн за 1,5-3кВт зараз нічого не знайти

Дякую за коментар. Свинець зараз - це як валіза без ручки, і не особливо потрібна але і викинути жалко))) Звичайно, якщо зараз збирати систему повністю з нуля, то тільки LiFePO4 (але якщо ставити у житловому просторі то обов'язково в окремий короб із потужною вентиляцієї і датчиком диму). Мій тернистий шлях та знайомство зі свинцевими АКБ почався у 2022 році, не враховуючи дитячий досвід із переплавляння пластин на вогнищі. Тоді, як і більшість співвітчизників, побіг до найближкого будівельного маркету за славнозвісною трійкою - АКБ + інвертор + зарядний пристрій. Але все, що було на той момент в асортименті - найдорожчі АКБ, і мій вибір пав на найдешевший із найдорожчих. Коли відключення стали довшими то докупив ще один АКБ. Дослідив інформацію та знайшов, що АКБ в збірці мають бути однаковими тому 2й взяв такий же. Ну і 2 останніх по тому ж принципу. Така розлога відповідь, власне на 2 питання - "чому не LiFePO4?" та "чому не вантажні чи якісь інші (дешевші) АКБ". Я став заручником першого придбаного АКБ))) За світло: справа в тому що лампи і так світлодіодні 😂 Точніше - половина - це лінійні світильники Maxus, деякі по 30 Вт, деякі по 20 Вт, а інша половина це також 30 Вт круглі стельові світильники. Звичайно, що одночасно всіма джерелами освітлення ми не користуємось навіть при наявності міського електроживлення, але в загальній кімнаті 2/3 або 3/3 лінійних світильників працюють одночасно, тому 60 - 90 Вт майже завжди

@@pro_eugene Дякую за відповідь. Тепер усе зрозуміло. Може, і собі лінійні встановлю, як буду робити великий ремонт. Бо ці точкові - це вчорашній день якийсь. Дратують трохи ) Зі свинцем теж зрозуміло. Мабудь, краще вкластися у інвертори, які можна підїєднувати паралельно. І на меншу потужність надійнише, і не так активно розбирають, і акуми можна комбінувати, які заманеться...

Зараз в Україні втридорога деруть за LiFePO4, а ті що подешевше або б/в сумнівної якості або термін доставки 45-60 днів (не рідко і 90 днів буває), бо через особливості логістики елементів живлення, їх можна транспортувати виключно морським і наземним транспортом. І навіть, якщо людина готова зараз купити в Європі (хай трохи дорожче ніж в Китаї) типу по землі ж привезуть, то вона буде розчарована. Бо з Європи то привезти можна, тільки ми вже все там вигребли :) А в Європу воно пливе, власне, з того ж Китаю. На тому ж nkon майже всі призматичні LiFePO4 недоступні до замовлення взагалі, а ті що доступні то термін постачання (точніше відправки) кінець вересня - початок жовтня. А щодо автоматики, то я не наполягаю, але це прям ну дуже зручно і ціна питання (АВР+2 реле, як у мене) - 964+289+289 = 1542 грн на аліекспрес (без знижок). Зараз вже, мабуть, не настільки актуально як місяць тому, але тоді мене прямо виручало від розморожування холодильника, коли часто вночі зникало світло аж до ранку. Система сама перемикалась і холодильник працював собі спокійно

Це потрібно у випадку 24 В чи 48 В системи, де АКБ з'єднані послідовно. Там це прям - маст хев. У 12 В системі балансувати нічого, напруга на всіх однакова. Звісно, якщо буде ковбаса із акумуляторів і тонкі проводи, то перші АКБ будуть заряджатись трохи швидше. Але вибір нормального перерізу проводів і діагональне підключення вирішують це питання

=) Все у цьому світі - відносно =)

Дякую за Ваш коментар. У відео я оперую загально-зрозумілими фразами (можливо, не зовсім науковими) та перетворювати змістовний ролик на лекцію з електротехніки задачі не було. Головна ідея - допомогти людям зрозуміти основні принципи та показати приклад одного з можливих працюючих варіантів. Те, про що Ви говорите - цікаво і зрозуміло людям які мають відповідну освіту або цікавляться темою електротехніки. А для того, щоб ця, на перший погляд, нудна інформація зацікавила широкий загал, у цілях популяризації та підвищення обізнаності, її потрібно дуже ретельно опралювати та викласти у доступній формі. Будь-хто бажаючий, хто має подібні знанння, завжди може показати приклад подібної праці

При 2/7 згоден. В такому режимі тільки LiFePO4 або додатково сонячні панелі, а краще і те інше, якщо є фінансова можливість та місце вля встановлення

Хоча...при 2/7, якщо провести розрахунок від зворотного, то отримаємо, що за 2 години можна вкачати 2*20=40А, тобто 480Вт. І якщо із знімати 7 годин, то (480*0,9*0,95)/7= 58,6 Вт*г. Трохи смішно, звичайно, але це принаймні та кількість енергії яку можна знімати при 2/7 без шкоди для АКБ. Якщо перемкнути зарядний пристрій в режим 35А то провівши той же розрахунок маємо: 2*35=70А (840Вт). І (840*0,9*0,95)/7=102,6Вт*г, але для перемикання на режим 35А потрібно ще один АКБ додати, щоб зарядний струм був не більше 0,1С. 102,6 Вт*г, звичайно маловато буде, але без шкоди для АКБ при режимі 2/7 може працювати циркуляційний насос в приватному будинку, або в розрізі квартири цього буде достатньо на холодильник+роутер+трохи світла. До LiFePO4 як до Києва рачки, але якщо в кого вже є свинцеві АКБ то принаймні ці розрахунки дадуть поняття режиму в якому ці акумулятори не вмруть через 2 місяці