Александр Дворкин. Презентация книги "Кто придумал неоязычество?" Встреча состоялась 10 ноября 2022 г. в Молодёжном клубе Донском в Донском монастыре, г. Москва. event21...
Спасибо вам,Александр Леонидович за это видео.согласен с вами,что неоязычество зародилось в Америке,и "пришло"(прислали) оттуда в нашу страну.ведь очевидно нормальному человеку,кому выгодно разделения в нашем обществе и на религиозной почве....
Александр Дворкин очень хороший религиовед, сектовед! Была на его лекциях. А вам советую почитать очень хорошо написанную книгу СЕКТОВЕДЕНИЯ, где дается краткая характеристика той или иной религ.секты, культа и тайных обществ! Это очень большой и тяжелый труд! Спасибо ему за это! Выписали книгу в начале 2000г когда появился интернет. Хабаровск.край , 30 лет занимаюсь исследоват деятельностью тоталитарных сект и культов. Всем Мира и Добра!
Неоязычество очень распространено, его адепты похаживают даже в христианские храмы. Я столкнулась сама с одной такой тетенькой. Рассказывала на воскресной школе о достоверности книг Священного Писания. А она мне:"Это всё еврейские мифы. Истинную веру скрыл Ватикан". Начала ей объяснять, но наткнулась на стеклянный взгляд. Видимо, бесполезно. Подобные вещи исповедуют люди из ближнего круга. Свято место пусто не бывает.
Да, много "гипноза". Но каждый подход - некая форма гипноза. Давайте рассуждать как ученые: лингвисты, историки религии, переводчики, историки событий в разных странах и веках, в конце концов, как антропологи. Ответьте, сформулируйте, что такое понятие ДОСТОВЕРНОСТЬ в употребляемой Вами терминологии. ....... так вот и та тётенька Вам ПОДСКАЗАЛА, что достоверность - штука внушаемая, можно очень много написать книг, переинтерпретировать их, перевести с языка на язык это сынтерпретированное, изменить слова контекстуально и т.д. Интерпретация интерпретаций, абстракция абстракций, жонглирование смыслами. Почитайте современных философов, семиотиков, например У.Эко, и Вы поймёте, как создаётся достоверность и идеология естественным путём, и под заказ.
Спасибо!!! Жаль что сейчас слово ученый вызывает тошноту, потому что современные ученые позорно прислуживают тем кто им платит, а ВЫ НАСТОЯЩИЙ УЧЕНЫЙ, СПАСИБО ВАМ!!!
На всё воля Божья ! И кто его как называет тоже. И даже если он не один по ихнему . Вы Александр Дворкин напоминаете того водителя со своим ребенком в салоне. Ребёнок однажды спросил у него:- Папа , кто не в нашей машине все козлы?
Лекция очень классная. Есть только маленькая поправка: русские уже были в период язычества. Святослав Игоревич поклонялся Перуну. И слова его были "не посрамим земли Русской". Далее можно привести тех же арабских путешественников которые в своих записках называли Святослава хаканом Русов. Это единственная ремарка. В остальном интересно.
А считали ли себя русами племена вятичей,кривичей?Святослав ведь был князь,а славяне призвали русских на княжение.Он однозначно был русский.Но такими же ли считали другие племена восточных славян ,поклоняющиеся,например Даждьбогу или Яриле?
@@Лена60Ильина "рус" и "русский" - разные понятия. Первое - народность, нация, второе - принадлежность или подчиненность первым. Падеж разный - "Кто?" и "Какой? Чей?".
корни неоязычества-в банальном антисемитизме. Люди не хотят, чтобы их бог был еврей. Из-за комплексов и недостатка образования они не понимают. что у бога нет национальности.. но родись Иисус среди индейцев это так же кого-то бы не устроило
Ваш бог все свои злые делишки описал нам в библии. Иисус сказал нам, что по плодам узнаете их. Вот я и узнала, что еврейский бог и есть дьявол. Он виновен по всем статьям уголовного кодекса.
Тю, люди, а кто сделал ИХ национальным, евреем? И почему? Если его провозгасили сами человеки Богом в 325 году, то заявить, что он был евреем, пропиарить это дело с доказательствами по аристотелевской логике - дело незатруднительное.
9:06 Придуманное вчера на коленке почему-то хуже чем 2000-3000 лет назад, древние колени были мощнее да лучше. Или просто тогда сдували у язычников в реальном времени а не 3000 лет спустя?
44.21.кромеписьменных источников есть памятники архитектуры.Там на православных храмах фигурируют языческие персонажи.Надо архитектора ,чтоб это разобрал.
в первом случае субъект вводит себя в измененное состояние психики, выходя на прямой контакт с духами (бесами), передавая духам управление своим "я" и после сообщая результат ритуала присутствующим. Во втором - обращается к Богу без прямого контакта (или, точнее, не ставя его целью), словами и действиями поясняя присутствующим причину обращения и не говоря ничего про результат ритуала, оставляя его на волю Божию. Крест действует как оберег только по вере человека, тогда как оберег обладает независимой (якобы, по уверениям язычников, но это неправда) силой действия. Крест оберегает от духовной опасности, оберег язычника - от физической. Крест бережет душу, оберег - тело.
Неоязычество - это придуманная псевдорелигия - секта, берущая свое начало от американского сектанского движения нью эдж. Вот что сообщил нам профессор-сектовед Александр Дворкин. Язычество - это образ жизни людей и их верование до христианства, до крещения Руси. Т. е. язычество реально существовало и существует там, где нет христианства. Неоязычество - это придуманная вера - псевдовера.
@@dissection8874 спасибо это мы читали ещё в институте 22 года назад может 20 . Потом ещё несколько раз перечитывали . При всем уважении к Александру Дворкину он публицист .Да у него очень четко определены все секты . Но в реальности язычество всегда было . И все эти отклонения или искаженное видение ,от неправильного толкования того же писания , часто от безграмотности .В реальности эта секта скорее театральная . Да там есть поклонение "сатане" , но если смотреть с воцерковленной точки зрения - это как в Голливуде . .
@Dolce Vita там не совсем буквально. Земли Тира и Сидона в то время были спорными . То есть они некогда были завоёваны у Египта Израилем . И вот он пришел спасать "детей" Израиля , а египтяне или хананеяне ,(они просто севернее жили теоретически ,но вполне могли существовать там же с иудеями ) понятно что придерживались египетских традиций и псы по сути это Анубис и загробный культ. С поклонением их предкам . Поэтому иудеи и считали из бесноватыми . Но если разбирать полностью . Скажем откуда пошли названия созвездий . Ведь тот же скорпион ♏ это практически скарабей и опять тотем загробного мира . Так что Евангелиие ,Евангелием , а как откроешь сайт. То все ищут что под какой звездой делать или. Какая там дочь бесновалась может дочь Клеопатры . Может название хананеи образно .Но противостояние иудеев с религиями Египта и Ассирии на протяжении всей Библии .
@dolcevita6790 А шо, библия для тебя прям неукоснительный авторитет???? А ты в курсе, что есть писания, предания, манускрипты, наконец, и сакральнее, и древнее вашей ,хм, так называемой Книги Книг :))))). И ещё вопрос, сколько народу её писало, как она составлялась, а главное: ДЛЯ ЧЕГО :))))???
Ну вот откуда столько людей, желающих что-то требовать, при этом, не умеющих, а похоже и не желающих правильно сформировать мысль, обратить её в нормальную, грамотную, понятную другим людям речь.?!
Дворкин- бывший диссидент; учился на факультете русского языка в Хантер колледже Нью-Йорка. Для удобства принял крещение. Его духовником стал Ал-др Шмеман там же в Нью-Йорке. Чтобы защитить диссертацию, он поступил в докторантуру иезуитского университета там же , в Нью -Йорке. Потом работал в Папской коллегии»Руссикум»в Риме, а позже на радиостанции «Свобода». Нигде не просматривается его работа по изучению язычества дохристианского времени. Книга не основана на научном исследовании. Все его слова пронизаны пропагандистскими интонациями. Нам ли его слушать- судите сами…
Весь русский фольклор, вся старинная обрядность имевшая место ещё в 60х годах прошлого века, имели свои основы в "языческой" традиции. Чем напраслину наводить, лучше возьмитесь за изучение устных народных преданий, и Вам многое откроется такого чего вы не знали и о чем не имели представления.
Леший и домовые, мать сыра земля и прыгнуть через костер, поводить хороводы и другую бредятину хоть сейчас возрождайте....там нет ничего животворящего и могучего возвести от земли к небу. Рождённые ползать летать не могут.
В 17 веке И Хон Задонский разгонял мистер Ярилы.Двоеверие было,а может и сейчас есть.По крайней мере в 10 м веке подкармливают домового и ходят в церковь,клянутся в веру во Христа.
Эх, Дворкину б у Гоблина на интервью оказаться. Понятно что Гоблин позиционирует себя атеистом, что само по себе ещё не факт конечно, но было б очень интересно.
Ты сравниваешь учёного человека, профессора, с бывшим ментом который переводил для всей Россиюшки (и не только) Южный Парк, причём качественно так, не без доли похабнейшей "поэзии".
@@AlexeyIvanov1 кто кем был и что делал ой как важно! это может тянуть человека на дно до конца его дней. Если бы Вы имели бы хоть малую толику духовного опыта, Вы бы знали эти прописные истины жизни: пороки - как дурные (сорные) зёрна, могут прорасти при человеческой беспечности, и стать пуще прежнего.
@@Rosald777 ну не переходите на личности, это отвратительно. Зачем это? Я просто высказал мысль что это было бы полезно и полезно для молодежи. А насчет духовного опыта: все имеют духовный опыт, избежать его невозможно.
@@AlexeyIvanov1 я не хотел Вас обидеть, простите меня. Но то что мы детьми смотрели в его озвучке и переводе было, на теперешний ум, действительно отвратительно. Но признаюсь, я и сам смотрел несколько его выпусков, в том числе с доктором Боровских, который с Божьей помощью работает с алкоголиками в специальном учреждении.
А кто придумал христианство? Да и слово "язычник" придумали иудеи, для тех, кто не признает знает их бога Иегову. Читайте Библию. Неоязычники, значит новые язычники. Все оттуда растут ноги, из иудаизма. Нет неоязычников , а есть Родноверы, которые хотят следовать веры своих предков, а не иудеев.
Автор или лукавит или не знает , что тогда странно , известно уже , индо - арийские племена занимали восточную Европу и часть Евразии и затем распространились в Грецию , малую Азию , Иран и дальше в Индию . Правда ведическая традиция сложилась после начала их миграции , а так это в основном один народ .
Что зв бред он несет говоря о грамотах 10 века говорит что там нет упомнтганий язычества. Как в 10 веке нет таких упоменаний? Если крестились к концу. 10 века
Туфту Дворкин гонит! Да здравствует Великая Вера наших Великому дрых Предков живших до потопа, имевших высокую культуру умения и знания, которые даже не известны современным людям! Наши допотопные Предки не приносимых кровавых жертв , как пишут всякие нечисти фальсификаторы!Главная заповедь наших Предков : жить по совести, справедливости в ладу с природой и другими людьми, свято чтить своих Богов и Предков!
Дорогой Александр Леонидович! Благодарю Вас за прекрасную книгу' " Сектоведение". Но скажите: почему Вы в православии,когда Вы еврей , а эта вера глубоко антисемитская! Возьмите Пассии , возьмите песнопения и чтения Страстной недели - после того как православные христиане это послушают , они ведь могут стать фашистами ! И уже существуют православные фашисты , и Вы это знаете не хуже меня. С глубоким уважением , раввин Наталья ( Наоми) Ширяева . .
Здравствуйте! Есть пророчества что и некоторые от евреев (иудеев) в последние времена и при царствовании антихриста не примут его, а примут за Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа, исповедовав Веру. Некоторые же от евреев (иудеев) и сегодня в сомнении по поводу Иудаизма (и Сионизма), об этом свидетельствуют сами же евреи в частных разговорах, т.к. любой человек мало-мальски ознакомившись с Учением Христа поймёт, что Бог есть Любовь, Господь был кроток, и вся жизнь земная Его была самым большим чудом на земле, и главным примером в истории человечества. Поэтому нет ничего странного в исповедании Христа евреем Александром Леонидовичем, мы не выбираем ни где родиться, ни кем родиться, а лишь кем быть. Как я прочёл в книге о Сербском Патриархе Павле, удивительной жизни исповедника: "кто хочет верить, тот будет верить, кто сомневается, тот уже верит". Мир Вам!
ни еллина, ни иудея, ни раба, ни свободного.. но во всём Христос. По практике, у раввина не может быть уважения к христианину, паче же "глубокого". Вы по -моему, извините, нон __сенс. Не тот сеанс.))
@@Xodakovsky кто видел отца, тот видел и сына. Строго говоря, бог триедин: бог отец, бог сын, бон святой дух. Это доказать и понять невозможно, так написано в евангелиях, либо веришь, либо нет. Если веришь, то можешь стать христианином, есди не веришь, то ты нет христианин. Если ты не христианин, то нафиг этот спор про христианского бога, поскольку верующего не убедишь, а неверующему пофиг.
@@user-ce3oj7cd2h В том то и "фишка",что вера-это НЕ есть доказательство. Просто молитва называется "ОТЧЕ наш". И обращаются к "богу"-"ОТЕЦ Небесный". КЛЮЧЕВОЕ слово здесь- ОТЕЦ! А А этому "ОТЦУ"-абсолютно всё равно,чем занимаются его "ДЕТИ". Вот если бы ВАШИ дети били друг друга кочергой по голове и тыкали вилкой в глаз друг другу-Вы,лично Вы тоже бы палец о палец не ударили,чтобы разнять,понять и примирить ВАШИХ детей? Или бы Вы сказали,(как говорят церковники о "боге") "Он дал людям свободу выбора. Так и Вы поступили бы с ВАШИМИ детьми? Тогда к Вам приехали бы строгие люди в погонах и с полномочиями. Детей бы у Вас,(такого нерадивого отца) непременно изъяли и отдали бы Ваших детишек другим,заботливым и любящим людям. А Вас,папашу детей-примерно бы наказали. А дети бы Ваши,оказавших в объятиях других,любящих их людей про Вас бы забыли,плевались бы при упоминании имени Вашего. И уж точно бы они,(Ваши дети),к такому папаше с молитвами за помощью не обратились. Или без молитв,но с просьбой тоже не стали бы обращаться. А вера? Что же.... Не веруют,что творит. Возможно,кто-то верит,что муравей переплывёт Атлантический океан. А другой,возможно,верит, что жирафы размножаются на Эвересте. Но если такие верующие будут громогласно об этом орать на улице-то таких верующих отправят в психушку,где сидят Ленин,Наполеон и Юлий Цезарь.
@@Xodakovsky ввш пример про детей с вилкой тоже не является доказательством. Жизеь показывакт, что многим родителям на своих детей плевать, мнонт преступлений, когда родители убивают детей, а дети родителей. У Вас был конкретеый вопроч, на который есть коекретый ответ, причем, этому ответу более 2024 лет. А вера в том и заключается, что настоящая вера не требует доказательств. Доказательчтва требуются, если человек сомневается, т.е. не верит, но готов поверить, если будут подтверждения. Как я писал ранее, с научной точки зрения, ни подтвердить ни опровергнуть бога нельзя, лмбо веаишь, либо нет. А почему человек верит, это отдельный вопрос, но отиицать сойиальнй феномен веры или религиии нельзя, т.к. обьектмвно сущкствуют многомиллионные группы людей, верящие в того или иного бога, и действующие в соответствии с религиозными правилами. Фактически наша реальность создается религией и верой. Вот такая матрица
Уважаемый выступающий , скажите пожалуйста, вы реально считаете что в такой большой вселенной, которую Создатель сотворил, он населил только одну планету у одной звезды? Можно ведь хотябы гипотетически предположить что это не так , то явление "пришельцев" вполне себе могло быть реальным. Только вот вопрос в другом, что они такие высокоразвитые технические путешественники могли найти на этой примитивной планете заселенной глупыми существами? Если они освоили дальние полеты и энергия для них не проблема, то ресурсы они могут тупо извлекать из самого пространства вакуума, или даже просто пролетам мимо других планет или звезд... Я даж е думаю что они нрельно могли создать кодекс первого контакта, запрещающий выступать в контакт с отсталыми технически цивилизациями. Мы до сих пор воюем за нефть и месторождения минералов на планете. В глазах этих пришельцев мы примитивные стада лесных обезьян, дерущихся за кусочки бананов лесу.
Если был Великий Потоп, спаслась одна семья знающая Единого Бога, откуда много богов? Скорее от гордости, каждый народ пытался похвалиться своим особенным выдуманным Богом, что не сделает психопатия ради прибыли... 😱🐽🎃
Любой, кто хоть сколько-то изучал историю Христианства, знает, что оно укрепилось сперва в городах, и постепенно просачивалось в села и деревни. Так было и в Риме и в Западной Европе, и на Руси. Отсюда - заявление Дворкина, что христианство "мгновенно все захватило", потому что мы не видим языческих проявлений в новгородских (преимущественно, городских) грамотах, - весьма слабое. Еще один перл - отрицание возможного двоеверия на основании того, что о нем не упоминается в бытовых записках. Если ты что-то практикуешь тайно, то весьма странно упоминать об этом в записках, даже бытовых. Записка элементарно выдаст, если попадет в чужие руки. Тайну носят из уст в уста. Подобные перегибы существенно ослабляют позицию лектора, и дают аргументы его противникам.
Ну так где же их вера, их книги, да хоть записочки? Христианство, несмотря на все гонения пронесло свое учение сквозь уже тысячелетия, а где учение язычников? Одни невнятные обрывки. Полагаю, что оно (язычество) никому и не нужно было, и народ с радостью отбросил и забыл эту чушь.
@@older_mk На Руси письменность начала распространятся вместе с христианством. Так что язычество по понятным причинам не могло оставить своих книг. Но мы знаем языческие литературные памятники иностранного язычества. А у нас - указания на языческие обряды, мы находим, например в Слове о Полку Игроеве, в обращении княжны с мольбами к солнцу, к ветру, что для каноничной христианки невозможно. Христианство наложилось сверху на язычество. и язычество проросло сквозь христианство приметами, повериями, заговорами, задабриваниями языческих "мини-богов", вроде домовых, блюдцем молока, поклонами батюшке-лешему в лесу, и пр.
@@user-vk8ye6qp6s Правильно! Лучше к батюшке на поклон лбом молитвы отбивать . Авось достучишься до второго пришествия:))))). И там тебе: ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа.... .....кое - кто дождался....дырки от бублика:))))...
Ай дп пусть хоть на голове ходят. Пока не топят соседских кошек в жертву водяному - все нормально, кто выполняет дурацкие задания психоаналитиков, а кто Фрейе молится, обое рябое. Черчилль в юности баловался друидизмом, и кто назовет его дураком и невеждой (не дурак уже потому, что быстро завязал)? А любовь к ароматическим свечкам и глинтвейну - еще не признак викканства.
Согласна: не звучит, уважаемый лектор научно. Я думаю, ему следует сравнить свои данные о язычестве с данными , н-р историка Пыжикова, который много лет занимается этим вопросом
"Языческие" ритуалы и обряды выглядели так неприятно! Но костры христианской инквизиции, повешенные на крестах, замученные в пыточных камерах - зрелище наиприятнейшее! Так бы и любовался. Да, уважаемый лектор?!
Ваши взгляды основаны на фейках, которые Вам созвучны, чтобы не принимать христианство. Христианство - основание всей европейской культуры, которая уважает и любит человека как высшее творение Божие. Христианство дало понимание личности как высшей ценности. Если бы не христианство, Вы бы так бодро не писали всё это.
Откуда у меня в рекомендациях этот пропагандист?? "Мы ничего не знаем о верованиях древних славян". Ну если господин лектор не знает, то советую ему почитать трехтомничек Афанасьева - "поэтические воззрения славян на природу". Труд известного ученого и собирателя народных сказаний 19 века. И тогда узнает. Сколько веревочке не виться а конец будет.
@@nsasstories в отличие от вас - читал. А вы - не читали. Иначе знали бы, что Афанасьев собирал материалы в XIX веке, на основе тех сведений, которые собрали у крестьян XIX века. Никаких знаний о дохристианской мифологии славян эти крестьяне не имели. Впрочем, церковные критики язычества в XI-XIII веках ничего не знали о мифологии и в своих сочинениях разбирают общие мотивы. Это и понятно, потому что к концу Х века на территории Древней Руси и славян не было сложившегося пантеона богов и сложившейся мифологии. Смотрите меньше Задорнова и читайте научную литературу.
@@TheDoomCamel да да, я понял. Вы прочитали статью в Википедии. Иначе бы не задавали глупых вопросов про пантеон богов и взаимоотношения между ними. А потом начали вертеть задом, мол читааал))) Ну пишите дальше бумага(интернет) стерпит. И смотрите "ученого" Дворкина.
@@nsasstories а, так вы клоун? Или у вас своя "книга Афанасьева", написанная долбославами и выложенная под его именем? Ок, напишите, какое у вас издание, я посмотрю, какое у меня, если не совпадёт, то скачаю ваше. А теперь пришлите номера страниц из Афанасьева, где рассказывается о взаимоотношениях славянских языческих богов, кто кому приходится, кто на ком был женат, кто с кем враждовал и т.д. Если не пришлёте, то будет ясно, что очередной кукарекающий пи...бол, в очередной раз, позорно слит.
Оно,двоеверие, сохраняется и сейчас. Ивана купала,коляда,когда дети поют колядки. Значит хазары были,а Русь,которая завоевала хазар, не существовала. Интересно. Всё переврали,а теперь мы должны кому-то умному просто верить. Скажите проще "вас тут не було." От коляды дар остался календарь,которым пользуемся и сейчас. В Общем без Торы ни куда.
Вы не видите "язычества" (дохристианскую религию), потому, что у вас не правильное представление об этой религии. Мировоззрение, основа культуры. И та культура, которую вы считаете "народным фольклором" имеет "языческое" происхождение. Именно на "языческих" представлениях строится поминальная трапеза русских, пиры, шумные веселые свадьбы и т.д. Все это проявление искаженных от потери смыслов обрядов, той, дохристианской религии. Та религия не была религией "многих богов", это была религия Единого Бога. Происхождение этой религии в скифо-аланском мире, культурным наслединком которого был отчасти и русский народ. См. народную повесть о происхождении русского народа "Песнь о Златом сосуде". Первый вестник этой религии, созданный Богом, Сэуэсса (Утро Истины)(Саоша). Именно его потомки Саошьянты, были "спасителями" в Зороастризме. А если верить апокрифическим "Арабским евангелиям", то и Иисус был одним из Саошьянтов, потомком Саоши. Христианство, в этом случае лишь иудаизированный вариант древней скифской религии, положенной на мировоззренческую платформу Ветхого Завета.
@@ГалинаЯрошенко-ж5у Для души, Дух Святой. Современная наука считает, что из зороастризма это понятие перешло в христианское учение . В Авесте, книге зороастризма есть строки: "Спросил Ахура-Мазду Сипитама-Заратуштра: "Скажи мне Дух Святейший, Создатель жизни плотской". Само это понятие перешло в зороастризм из скифской религии, на которой и формировалась глубинная русская культура. Таинство этой религии передавалось не с церковью а с мифологией (баяны, сказители, гусляры). И теми самыми ритуалами и обрядами кои вы относите к языческим. Но сама скифская религия называлсь "эсс"- истинной, отсюда и название "ессеи" к коим принадлежали скифы Галилеи, Скифополиса и др.
:) Люди забывают или просто не знают, что Христианство это продолжение ветхозаветного Иудаизма, религии которая уходит корнями в "поклонение" Богу который создал этот мир. А все языческие культуры древности, это лишь попытки людей отдалившихся от сохраняющих истинную веру, тоже поклоняться богу, но уже в своём представлении о нем.
