Ужас - это когда даже "интеллетуалки" видят только два пути - либо совок (варианты реинкарнации совка), либо развал. Это действительно ужас, поскольку речь в этом случае идет лишь о вариантах продления агонии... "Без государства не работает телескоп и микроскоп"... Это грустно. Осталось разобраться, без чего не работает само государство. Государство родилось как институт управления (упорядочивания и защиты) сложной жизнью общества. Государство по идее служит обществу, что бы под этим не понималось. А если государство общество подавляет, то это как опасный механизм, вышедший из повиновения. Робот, обрубающий питающие его провода, и убивающий обслуживающих его людей...
Безусловно у Латыниной есть какие-то знания. Но на сколько же она не дружит с логикой!!! Чем больше слушаю, тем больше убеждаюсь: если непроходимо глуп от природы, знания не спасут
Я застала СССР в детстве. Считаю, что он был очень своеобразным государством, действительно, в каком-то смысле горударством нового типа. Но главный огромный минус, из-за которого совок нисколько не жалко - населению, обычным потребителям не был создан минимальный бытовой комфорт. Для нас, детей было бурной радостью, когда в пионерлагере раз в смену давали банан! В страны Африки, латинской Америки вбухивали миллиарды, с Вьетнамом дружили, так хоть бы фруктами с них брали, весь союз можно было завалить! То же шмоток касается. Не дано шить самим, закупайте в соц. И дружеских капстранах. То, что на это не было денег из-за военных и промышленных расходов - не верю, это гроши относительно них. Просто властям либо было плевать либо намеренно держали людей в черном теле. Ну и получили!
И ещё добавлю воспоминания из детства. У нас в классе была девочка, отец которой моряк загранплавания. Девчонка нормальная, скромная никогда ничем не кичиоась. Наверное у неё была импортная красивая одежда, но мы были маленькие и на шмотки не обращали внимание. А вот чем мы с подружками восхищались, так это её яркими заколками, резинками для волос, канцтоварами, фломастерами, среди которых, о чудо, был жёлтый и розовый! Резинка стирательная была яркая, вкусно пахла и , надо же, стирала! Чёрт возьми, ну неужели великая держава не могла обеспечить советских детей всей этой фигнёй!? А обычные коммунисты и комсомольцы были в первую очередь людьми, которые хотели модно одеваться, иметь удобную мебель и бытовую технику, фрукты и цветные фломастеры для своих детей. Вот и не встал никто на защиту совка.
Меня лично в ссср напрягала не еда или штаны, а бесконечное лицемерие и ложь . Это единственное что меня напрягало все прочее можно было терпеть. В 91 я радовался глупо надеясь что сейчас люди изменятся, но этого естественно не случилось. Вынесли новые флаги, спели новые гимны, с трибун толкнули новые красивые слова... а внутренним содержанием людей так никто и не озаботился. Они разбрелись как дикие овцы и принялись привычно где то что то тащить, где то мутить и чего то врать..
Я уехал в 27 , в 1982-м. Исключительно из-за всепоглощающего жлобства, бытового убожества и общей атмосферы мизантропии. Ничего даже близкого к перечисленному в США и Европе я не наблюдал. Элементы какие-то, эпизоды… есть. Безусловно я не живу в социальной среде, где, вероятно все эти упомянутые элементы - суть… жизнь тех, кто принадлежит этой среде. Но!! Ей ( такой среде) принадлежат ( обычно) лишь те, кто хочет принадлежать ей. Вертикальная социально-культурно-экономическая мобильность на Западе- колоссальна. Она и определяет в большой степени преимущество Запада.
42:08 Не знаю как у вас в Стокгольме, а у нас в Москве в конце 1987 не было, например, сыра. вообще Никакого.) Заходишь в продовольственный - перловка, соль, уксус, подсолнечное масло и всё. В Москве, в 1987. 7е место в мире - это по уровню жизни покупателей магазинов "Берёзка"?
@@borisslunts1814 на кооперативных рынках сыр был, по десятикратной цене Да и чеки от Берёзки можно было купить. Вопос массовости, в 87-89 годах в Москве сыр доставался такой же доле населения, что не может его себе позволить, бедсвуя в Стокгольме. Думаю, это меньше 0.01%
прикольные эти узкие русские) Ностальгируют по совку, но греть свои зады пристроили на загнивающем Западе) Чего б не быть настроению у этого бегунца, когда оно селфики с американской природой постит своим рязанским матрешкам типа тебя, в то время как украинцы находятся под круглосуточным ракетно - дроновым террором его российских братьев.
Спасибо, Юлия. А.А. это высший пилотаж в медийном пространстве. Завистников, как и следует ожидать,- множество. Спасибо, дорогой А.А. Hope to see you more often and … finaly… what about your interviews in English? Your auditory here is probably going to be significant. Thank you very much. ❤️❤️❤️❤️
СССР не мог не рухнуть. Системный рост в нём обеспечивали личная преданность, выпивка и неуёмная жадность. Итак, на самом верху системы оказались самые жадные и подлые, а вокруг богатства несметные и ничьи... Такая ситуация неустойчива. Власть найдет способ переписать все богатства на себя.. Дело времени....
Неужели нет никакой возможности настроить баланс громкости двух собеседников? Ну это же издевательство. Это же не оркестр симфонический настраивать. Либо одним движком убавить Юлию, либо другим добавить Алексея. Такой разбаланс возможно делать единственно как умышленное вредительство.
В мобильном приложении RU-vid спустя какое-то время после стрима появляется возможность смотреть с нормализацией звука, нивелирует те проблемы что вы описали
Алексей умышленно говорит тише и мельче (быстро сыплет словами), чтобы звучать более уверенно, у него такой стиль. Если попытаться сделать его громче прямо на трансляции - он скомпенсирует и будет говорить ещё тише. Если попросить его напрямую - согласится, но проигнорирует.
Замечательная беседа. Пожалуй, впервые услышала такой многогранный и комплексный анализ СССР. Можно ли разделить ноосферный проект от использования людей как средства для его реализации - не знаю. Хотя очень хотелось бы, и изучением необходимо заниматься. В СССР прошла половина жизни. Ощущение себя винтиком системы, по которому государство пройдет катком при непослушании, было всегда. По СССР не тоскую, распад приветствую. Думаю, что кровь людей, замученных в нем, легла на нас проклятием. Поэтому ничего хорошего на этом прОклятом месте и не построено. Спасибо, Алексей и Юлия! Ваши экскурсы в историю всегда говорят о настоящем и нацелены в будущее. Выходите дуэтом чаще!
@@someoneno-one7672 Нет! Между присвоением части прибавочной стоимости и бесплатном рабском труде до полного износа огромная разница. Хрущев отменил лагеря и выдал паспорта колхозникам, т.е. отменил рабство. Без подпитки кровью Фенька начала хиреть и скоро подохла. Результаты на лице - положили 40 млн (треть страны!), чтобы отстать от загнивающего Запада навсегда. Когда открылся занавес, из страны рванулись остатки умных и энергичных. Достойный конец.
А можно где-нибудь будет ноосферный проект по ИСКЛЮЧЕНИЮ использования человека , как средства для чего бы то ни было? Может, тогда и на Марс не захочется?
@@elenasinkevich3586 , он уже есть , и его реализация идет полным ходом. Только вот человек, которого невозможно использовать, на хрен никому не нужен. Следующий шаг - массовая депопуляция. Возможно, принудительная
@@sculptorfun Не переживайте. Однажды и к вам придет цивилизация. Путин 25 лет одни и те же слова говорит про улучшение ЖКХ. Еще 25 лет повторит тоже самое. А потом (если вам повезет) он начнет говорить про кнопки перемотки))))). Не волнуйтесь. Вы их тоже получите. Лет через 50))))
Юлия, то, что вы пригласили Андрея Баумейстера- это очень круто! Интереснейший украинский философ, говорящий со своими слушателями понятным языком! Всем рекомендую
При царе в нашем селе были церковь и кабак. При Советах этого не стало. Но появились школа, больница, клуб, библиотека. Щас этого ничего нет. Но есть церковь и кабак.
Царь плохо заботился о своих подданых - это правда. Но во многих капиталистических странах, все это было до ссср и в большем количестве и в лучшем качестве.
Уважаемая Юлия Леонидовна!! Я Ваш давнишний поклонник Вашего творчества! На этом основании, у меня нижайшая просьба, которую я уверен, поддержут мгогие из Ваших полонников. Пожалуйста, пожалуйста, не перебивайте Вашего гостя!! Дайте ему договорить, договорить, закончить мысль, даже если она долго излагается! Не нужно вставлять Ваши прекрасные и бесконечно мужрые реплики в Каждую паузу!!! Мы все знаем про Ваши юесклнечные знания!!! Спасибо и простите если что не так❤...
Ну разве Алексей предлагает ностальгировать ? Он анализирует ! Видит что было ужасного, что было путёвого, что стоило бы оттуда взять на будущее . Всегда и везде есть что-то, что можно брать и внедрять.
Может вам по-русски трудно перевести, но Алексей ни одним намеком даже не говорит про "ностальгiю за совком". Он говорит, что негативный опыт СССР надо было изучать, чтобы не повторять ошибок, а позитивные моменты, которые случайно происходили в этом историческом эксперименте, иметь ввиду для будущего.
@@ДмитрийПехтерев-р2ю Может быть потому, что хотя она и не в рашке, но она с рашкой? Те, что однозначно не с рашкой, эти заставки про "я - иноагент", никогда не ставят. Вообще никогда. Они послали эти заставки на.... А юлия на двух стульях сейчас свою попу растягивает. Ей сложно это делать. Но она очень старается. Наблюдаю))))
Согласна с Алексеем. Ностальгия по СССР у меня по детству: библиотеки,театры,дворец пионеров,похрды,кружки,пионерские лагеря,где лето проходило интересно. Каникулы летние. И эти лагеря(в хорошем смысле) были на базах предприятий,огромная помощь родителям. Живу 34 года в другой стране,ничего подобного не видела. И воспоминания моего детства яркие как радуга. Ставка на детство потрясающая. Спасибо Алексей, Вы очень грамотно разделили проклятие сталинского СССР и Вернадского. Я поняла по какому СССР я ностальгирую. Даже легче стало.
Отличный эфир! Спасибо и Алексею, и Юлии за интереснейший разговор! Полностью разделяю философское осмысление темы Алексеем Арестовичем. Сама давно высказываю именно такие суждения.
Очень разочаровывающе. Не видно концепции по заявленной теме. Прыгают люди с одного предмета на другой ... Из мнгочисленных глупостей коментария заслуживает следующая: большевики строили утопию. Многочисленные свидетельства как участников так и тех, кто просто хотел отсидеться говорят о том, что главным движущим мотивом боьльшевиков была жажда власти. Всё, что делалось проистекало в первую очередь из этого. Главной целью всеобщего образования было открыть дополнительный канал для массовой пропаганды. Относительный успех советской науки в первую очередь обьясняется её военной ценностью. Все изменения в СССР имеют вполне рациональное обьяснение если смотреть на эту страну с точки зрения безудержной экспансии потерявших разум бандитов. Ну и если это не аргумент, то подумайте почему эта система развалилась так быстро - даже ста лет не просуществовала. Что же это за политическая система, которая не может сохранить саму себя?
У меня один вопрос :"-На хрена?????" Зачем человечеству, даже если принимать его субьектность, нужен опыт СССР. Еденственное что надо перенимать из СССР, это не делать как было сделано там
Бартини это, как граф Калиостро. Но только коммунист. Он такой гениальный инженер, что нет ни одного серийного самолёта из под его кульмана. Такой же и философ, как Рерих, ну, или Арестович.
Интересно, миллионы безвинно растрелянных, отсидевших по 20 лет в лагерях, их родственники пораженные в правах, посчитали бы, что надо было сохранить СССР, чтобы участвовать в глобальных проектах? Не слишком ли велика цена, если считать человеческими жизнями? И, кажется, Алексей притягивает за уши наличие ноосферного проекта, никто его не реализовывал, хорошо хоть Вернадского не убили
Сколько можно лживо охаивать Сталина? Неужели так трудно говорить и писать правду. Правда о Сталине и Его чистках в 36 - 38 годах - Белая гвардия, после поражения в Гражданской войне, совместно с Антантой, массово, тайно, в невероятно огромном количестве, внедрили в СССР, во все её жизненные сферы, в том числе и армию, выживших белогвардейцев, с целью, дестабилизировать, а затем разрушить СССР изнутри. Если бы Сталин не провёл массовую чистку и не уничтожил этих скрытых Врагов Народа, их пособников и сторонников, они, ослабили СССР ещё до Войны 41 года. Благодаря Сталину, его чистке, СССР очень мощно окреп и только благодаря этому, одержал Великую Победу в ВОВ над фашизмом, а затем, прожил ещё до 1991 года. Если бы не предательство Горбачёва, СССР и его Народ, жил и процветал и дальше. Враги СССР и Враги Народа, создают дешёвую ложь и она направлена на очернение Советской Власти, Власти Народа и самого главного руководителя этой страны - И Сталина.
Возможно, что в Союзе была и ещё одна «линия разлома» - её описывает в своей книге Юрий Фельштинский - борьба за власть между партией и госбезопасностью, закончившаяся в итоге победой последней...
@@александрисмагилов-ф8з старшие люди рассказывали, как счастливые строители коммунизма давили друг друга насмерть, когда раз в полгода в универмаге "выбрасывали импорт")
@@Dovand. фильмы, ракеты, замену запорожцу, кразу, самолеты, корабли, что??? Вы с Мрией носились, ее перекрасив- а это СССР! Авианосец продали - не могли достроить, в Голивуд попали с продажей оружия... Банкроты полные!
Проект появился, когда Сталин ничего иного не смог создать, аки опять РИ - просто без сословий. Ошибка в том, что это проект-непроект, а наши догадки о нем. Нам так бы хотелось думать.
Тезис может быть и ложно-утопический. У меня более универсальный - "всюду жизнь" (есть такая картина). Жизнь и здравый смысл пробиваются через любой СССР и догматизм. Как динозавры вымерли так и эти безумцы ушли.
Арестович старается быть объективным. А Латынина упрямо льет грязь по любому поводу что до темы разговора. Именно поэтому Арестович и спросил ее нужно ли говорить по мейнстриму. Ведь ему не интересно просто ,,лить дерьмо на вентилятор".
@@ivekrok3730это точно. Есть пирамида человеческих нужд. Над бытовухой можно полнятся когда нужд нет. Есть нужда в благосостоянии. Если благосостояния оторвать от банковского счёта, ипотеки, дать возможность людям иметь пруд и минибар, брахманы нас завели в тупик. Через кино и индустрию «просвещения» они внушили людям ложные представления о благосостоянии. Нас толкают на зарабатывания денег. Вы думаете наши герои этого разговора разговаривают без оплаты потому что им так дорого человечество и его будущее? Мы все ввергнуты в денежную систему.
Для дуэта нужен какой-то общий дискурс. А наши ненаглядное играют каждый свою музыку по своим нотам. Юля, нельзя ли перебивать гостя лишь тогда, когда вы хотите сказать что-то новое. Я, к примеру, слышал от вас про Вилли Мюнцерберга столько раз, что уже начал забывать его имя Юленька, я вас обожаю. Вы не занимает😮пропагандой, вы занимаетесь просвещением нас, темных ширнаомасс.тяНл давайте, коли уж многократно повторяться, то хотя бы не на эфирах с то😊 Арестовичем!
Удел Арестовича - древний Рим анализировать. Потому что свидетелей тех событий нет и можно выдумывать что в голову взбредёт. А СССР в восьмидесятые на 7-ом месте по уровню жизни в мире?!!! Гоните этого "философа" вшею! Я родился в 1962 и просто отвращение вызывает бред этого глупого человека.
_"В 1988-м году СССР находился на 26-м месте согласно отчёту ООН, т.е. в середине современной группы "очень развитых стран"._ Но это же статистика. Растёт производство товаров и услуг, увеличивается ВВП на душу населения, строится больше жилья, школ, магазинов. Это определеяет "виртуальный" уровень жизни. Не учитывалось же, кому доставалась большая часть товаров и услуг (большие, промышленные и "закрытые" населенные пункты), как именно распределялись квартиры, школы, магазины по городам и сёлам и т.д. На практике прочтёшь, например, в ежегодном статистическом отчёте в "Известиях": "выпуск такого-то товара в минувшем году вырос", "спрос на него снизился", "объемы на экспорт уменьшились" ... И поневоле удивишься - и где он, этот товар? Нету в свободной продаже. В том-то и вопрос, что СССР _ФАКТИЧЕСКИ_ производил достаточно для высокого уровня жизни страны в целом, но _НА ПРАКТИКЕ_ блага распределялись неравномерно (мягко говоря).
Распад СССР пережила сложно было даже страшно порой Но отнеслась как к стихийным явлениям типо бури , которые происходят вне возможности изменить результат Удержался --- Молодец Нет принимай как есть После драки руками не машут . Если бы не молодость показалось бы трагедией . Молодые силы ушли на выживание в новом мире . Но открытие новых возможностей ; которых при Союзе не было сгладили переживания . То что сейчас навязывают под видом СССР вызывает больше отторжения Хорошо что Вы А А оптимист ; что значит видите больше хорошие стороны и пытаетесь исходить из них Но есть диалектика
Вы, кажется, забываете, господа, что первое социальное государство было создано в империи Вильгельма II, а всеобщее право голоса получили жители Великого княжества Финляндского. Анатолий Заверняев.
Пипец Аристович,от 3 дней победим,до слава ссср,это нада уметь так давать,никонда не интерисовалась политикой,но то что произошло в Украине,и то что Арестович в свое время обмуждал действия органов власти,говлрил совсем другое,а теперь удравши в тот загниваемый запад триндит совсем другое,просто пипец,это ж надо так уметь приспосабливаться,хотя можно написать грубо ,но ладно
мои родители родились во времена СССР, стоит ли мне их ненавидеть, игнорировать их. Все дискуссии о прошлом хороши, потому что на них можно чему-то научиться
Рассуждения и попытки аедуших теоретизировать - набор банальностей для учеников 7-8 класса - ничего нового. Всё факторы , что предшествовали распаду давным- давно изложены даже в Википедия. И прежде всего стагнация и неэффективность экономика + непомерные военные расходы + запоздалые попытки реформирования экономики итд ...... ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
57:00 не только история СССР написана кровью. Вся история человечества такая. Так вот изучать надо всю историю правильно. И самое важное правильно преподавать в школах с правильными выводами как не надо делать… А история в школе это просто история ради истории….
История очень лжива. Героизируют, демонизируют, легендизируют и прочее в угоду элитам. Недавно слушал Фурсу по поводу совка. Вроде умный человек, а такую пургу нёс. Зато у него есть сахарная косточка от власти. В такой жопе как наша вопрос привилегий намного актуальней, чем даже при совке. Не будешь лоялен, в том числе и к идиотской истории, сдохнешь под забором.
Ответ Арестовичу по поводу распада СССР: мне на момент распада было 26. Я приветствовал распад, я совсем не хотел воевать сначала в авгане (чуть не попал), когда раша замутила в Чечне, благодарил Всевышнего, что я уже не в совке
Странно если бы человек рассказывал что его дед был мразью . У меня например деда мобилизовали и через два дня похоронили в братской могиле под Курском. Я думаю поэтому что были шикарные руководители.
да уж да уж......всё было ориентированно на детство. Всё в первую очередь было ориентировано на зомбирование! "...я другой такой страны не знаю..."......и не надо знать! Я хорошо помню бесконечные "зарницы", смотры "строя и песни", дебильные политинформации, такие же дебильные линейки в школах, где во весь голос "клеймили и ругали". И всё ровно тоже самое и в пионерских лагерях, в лагерях "труда и отдыха". Из нас делали ярковыраженную серость. А когда приходило время те же "дяди и тёти" требовали от нас "проявление индивидуализации" и опять же по прошествии времени уже другие "дяди" требовали "будь таким как все!"
@@lenaalena2085 а какие анекдоты рассказывали! Вообще я уверена в том что самый лучший барометр настроение народа и отношение его к правительству это анекдоты.
@@lidiailinskaya3468 что пишет википедия. Пионерская военно-спортивная игра в СССР представляла собой имитацию боевых действий, похожую на военные учения. В ходе игры пионеры делились на команды и соревновались в различных военно-прикладных видах спорта с игровыми элементами. Игра являлась частью системы начальной военной подготовки школьников в СССР Первые правила игры разработала учительница (по версии бывшего корреспондента «Пионерской правды» Владимира Машатина - вожатая) Зоя Кротова из села Мысы Краснокамского района Пермской области. 23 февраля 1964 года была проведена первая игра совместно с военными Официально Всесоюзная военно-спортивная игра «Зарница» была организована в СССР в 1967 году ЦК ВЛКСМ, Центральным Советом пионерской организации, Главным политическим управлением Советской Армии и редакцией газеты «Пионерская правда», при которой был создан Главный штаб игры. Целью игры было военно-патриотического !!!!!! воспитание советской молодёжи. «Зарница» входила в план организации начальной военной подготовки в средних учебных заведениях в связи с сокращением военной службы с 3 до 2 лет.( ничего так себе "казаки-разбойники) 10 января 1967 года «Пионерская правда» напечатала Положение о военно-спортивной игре «Зарница» и приказ № 1 первого командующего игрой, Героя Советского Союза, маршала артиллерии Василия Ивановича Казакова. Своим приказом маршал поставил задачу создать юнармейские батальоны, обучить молодёжь навыкам армейской жизни, а также воспитывать её в духе любви к Родине и готовности противостоять любым врагам. ......ну казаки-разбойники....Участвовать в игре мог каждый школьник 6-8 классов. Операция №1 игры носила название «Красный флаг над крепостью». План операции и сроки её проведения (с 19 по 26 февраля 1967 года) были установлены приказом №2 командующего. В период с 21 по 25 июня 1967 г. прошёл первый финал Всесоюзной игры «Зарница» в котором приняли участие 33 лучших отряда юнармейцев. Финальная операция «Зарницы» была проведена в Севастополе и завершилась штурмом знаменитой Сапун-горы.[7] 26 сентября 1967 года приказом №8 командующего игрой было утверждено новое Положение о военно-спортивной игре «Зарница», в соответствии с которым участники игры были разделены на 3 возрастные группы: младшая - ученики 3-4 классов, средняя - 5-6 классов и старшая - ученики 7-8 классов. Для каждой возрастной группы была утверждена программа подготовки. Главный девиз игры «Зарница»: «„Зарница“ - игра дружных! „Зарница“ - игра сильных! „Зарница“ - игра смелых!» (утверждён приказом №18 командующего игрой от 7 июля 1969 года). Подростки постарше играли в схожую военно-спортивную игру «Орлёнок». Цель игр зависела от возраста играющих, а условия варьировались от простого срывания бумажных погон с игроков другой команды до самых настоящих военных учений с привлечением бронетехники, дымовых шашек и взрывпакетов. Часто игра «Зарница» проходила на территории воинских частей, и тогда план игр составлялся при участии кадровых военных.
Неплохо было бы говорить правду этим двум субъектам, как жил весь народ до СССР. До СССР, в царской России, простой народ даже мечтать не мог о такой жизни, которую он получил в СССР. До СССР в царской России, крестьяне ходили в лаптях, а рабочие жили в полной нищете, не умели читать/писать. Нищета, убогость, в лучшем случае бедность, так жил весь народ в царской России. Царская Россия. Жизнь народа до СССР. Врач М.И. Покровская в своём отчете писала. Цитата. «Рабочее население живет теснее, чем мертвые на кладбищах, где на каждую могилу приходится около 4 квадратных метров … Нередко даже, когда вся комната уже заставлена кроватями, избыточные жильцы спят на полу в кухне, коридорах, узких проходах, в темных углах. Очень часто в квартире нет прихожей, где бы рабочий мог оставить грязь приносимую им с улицы; нет водопровода, который необходим для поддержания чистоты; нет ватерклозета… Неудивительно поэтому, что в этих антигигиенических жилищах постоянно свирепствуют различные заразные болезни». Цитата закрывается. Царская Россия. Жизнь народа до СССР. Граф Лев Николаевич Толстой. Один из наиболее известных русских писателей и мыслителей. Величайших писатель романист. Участник обороны Севастополя. Писал. Цитата. "Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни". Цитата закрывается. Царская Россия. Жизнь народа до СССР. Короленко Владимир Галактионович. Русский писатель в царской России. Журналист. Прозаик и редактор, общественный деятель, известный публицист. Короленко, много лет проживший в деревне, писал. Цитата. "Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому, что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас". Цитата закрывается. Царская Россия. Жизнь народа до СССР. Граф Лев Николаевич Толстой. Один из наиболее известных русских писателей и мыслителей. Величайших писатель романист. Участник обороны Севастополя, долгое время проживший в деревнях царской России писал. Цитата. «Во всех деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей забеленных .. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить». Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов, все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали - говорят бабы. А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи»… Цитата закрывается. Царская Россия до СССР. Генерал В.Гурко в своём отчете писал, цитата - «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной…Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы… Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки требующие усиленного труда в почти юношеском возрасте - вот причины физического истощения…Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…» Цитата закрывается. И таких цитат можно привести очень и очень много, места не хватит. Возникает вопрос - разве мог простой народ в царской России даже мечтать о такой жизни как в СССР? Нет, не мог. Даже мечтать не мог. Правду нужно говорить, а не лгать.
@@kukareku54 Всё достаточно понятно - народ России благодаря КПСС, получил очень хорошую жизнь в СССР., а помещики и дворяне благодаря этой же КПСС получили плохую, потому что Советская власть забрала все богатства у помещиков и дворян и эти богатства не оставила себе, а отдала народу и стране, благодаря чему страна стала Супердержавой, а народ в ней стал Великим Советским Народом. С тех пор помещики и дворяне жутко ненавидят КПСС и Советскую власть и сочиняют о КПСС и СССР самую мерскую и самую чёрную ложь.
@@ИгорьКанисев-м1я Отвратительную жизнь получил. Бытовое убожество всепоглощающее жлобство, отсутствие прав. Закрытый наглухо лагерь, где правят ублюдочные КГБ и партийцы.
@@ИгорьКанисев-м1я Народ в СССР получил уродливую страну- ядерное пугало для всего мира, бытовое убожество и дикость, лагерь, закрытый для свободных передвижений и идеологический бредовый пузырь. Теперь народ получил фашизм. Спасибо КПСС.
Общение с Павлом Щелиным для Алексея Николаевича не прошли даром. Уважаемая Юлия Леонидовна, не хотели бы Вы побеседовать со Щелиным на Вашем канале, но не столько о прошлом, сколько о будущем: мира, Европы, России, Украины?
В “Архипелаге” есть небольшой эпизод, в котором автор рассказывает о разговорах со своим сослуживцем, молодым лейтенантом. Именно от этого молодого деревенского парня будущий Нобелевский лауреат впервые услышал об ужасах, через которые прошли деревенские жители во время коллективизации. Через несколько лет после знакомства Солженицин узнал, что молодой лейтенант получил предложение поступить на службу в органы и он с энтузиазмом это предложение принял. Похоже, что у россиян действительно есть лишняяя хромосома, и именно эта хромосома является носителем гена вертухайства.
@@Arkadiy-qe8px суверенное государство Украина существует только благодаря тем украинцам, которые НЕ служили советской власти. А у тебя налицо ксенофобия и шовинизм
@@класс-ф6щ Да ну?????? Это кто же был Леонид Кравчук, как не секретарь компартии Украины по идеологии? И все украинское руководство было в 1990-е бывшая верхушка коммунистическая... Пока из-за старости не сошли со сцены.... У тебя налицо - наивный и смешной национализм.....
@@Arkadiy-qe8px ну да, тупость чебоксарская не позволяет тебе изучить хотя бы матчасть врага) Если ты не в курсе, то инициатором Акта провозглашения Независимости Украины был лидер "Народного Руха Украины" Вячеслав Черновол. Кравчуку ничего не оставалось, кроме как подчиниться воле народа.
Господа! Не забывайте, что у вас не междусобойчик. Мы здесь . и мы пытаемся хоть что то понять в вашей беседе. Зря Перебиваете друг друга, не давая договорить . нам непонятно
У них не междусобойчик. У них любовь, сотрудничество и полное взаимопонимание. У них всё хорошо. Если вы чего-то не понимаете, то это не их проблема. Это ваша проблема))))))).
Да, это была действительно бомба! Очень интересная беседа. Даже если принять во внимание всю неоднозначность истории, которая может перевирать факты, сам образ будущего, обозначенный здесь выглядит весьма внушительно. Настолько внушительно, что мог бы стать парадигмой, как коммунизм когда-то
Большая удача, для России, само ликвидация СССР. Исламское население в СССР, размножалось с огромной скоростью, и неизбежно стало бы неуправляемым. При этом пришлось бы огромные ресурсы российские тратить на содержание социальной сферы в Узбекистане и др. Очень повезло, что этот балласт сбросили.
С Исламом прийдет иекуменизм. Вся власть - в руках Епископа Рима. РПЦ уже поклонилась, извинилась и присоединилась к новому завету. Что это будет? И как космос туда ввяжут? Уже нло начинают летать. Вау…. Это круто. Новые чудеса нас ждут! Помните песню электроника «прогресс … до невиданных чудес»
Фантазер по лгбт ,, сами эту теорию выдумали ? Нифига ,,балласт сбросили ,,что триилоны приходится тратить на Чечню . Прямо ,академик аркадя из не мы Той панельки поразил всех окружающих)
@@CHelabinsk5 Голубок, ты опять с твоими нетрадиционными фантазиями... Для начала научись подмываться, возможно кого-то соблазнить сможешь... Хочешь женскую роль исполнять - исполняй!
@@CHelabinsk5 Голубок, ты меня что-ли соблазнить надеешься? Ну ты мне не интересен. Однако, может и найдешь себе самца, и обслужишь получше. Как истинная женщина.
Я давно уже пришел к выводу, что у СССР были большие шансы на успех стать уникальной процветающей страной без распада и разрухи, если бы не начали крушить все подряд. Но...маемо шо маемо: мыслящих людей, которым место в президентской команде или даже на президентском месте подвергают остракизму и толпой бегут к муждабаевым. С муждабаевыми легко и просто, можно чувствовать себя великим и не думать, а с арестовичами надо разворачивать картину мира и думать-но это сложно.А людям нравятся простые истины. Увы.
Сколько сложных рассуждений и бессмысленных разговоров. И никто же не сказал правду. Всё дело в том что СССР был псевдосоциалистическим государством и к истинному коммунизму отношения не имел. Настоящий социализм помимо социализма как такового должен выступать еще и за подлинную демократию, механизмы позитивной свободы, раскрепощение личности, культивирование чувственных наслаждений, феминизм, ЗОЖ, эстетическое воспитание, преодоление материалистических тенденций современности, возрождение средневековых порядков, стремление сделать всех людей добрыми и простодушными, любовь к йоге и эзотерике, любовь к телесным наслаждениям и романтический культ воина героя. В совке же социализм был авторитарный, материалистический и плебейский, а эзотерическая культура и идеология западных левых фактически отсутствовала. Совок конечно же противостоял капитализму (да и то не так сильно как надо было бы) но тем не менее всё равно был частью современного мира и воспроизводил все негативные тенденции современной цивилизации. Среди них: материализм, парадигма просвещения, государство эпохи модерна, цивилизация производства и потребления, господствующая роль экономики и рационалистская ментальность. То есть в этом плане совок не был чем то освобождающим и эмансипирующим, а был такой же угнетательской системой. В этом то и кроеться коренная причина всех проблем и закономерного краха совка.
дело не в том, что начали крушить всё подряд. системная проблема, сделавшая неизбежным падение СССР -- отсутствие обратной связи снизу вверх. "диктатура пролетариата", которая легла в основу, и которая неизбежно превратилась в диктатуру небольшой банды, возглавляющей партию.
К неправильному выводу пришли. СССР наглядно на практике показал, что идея коммунизма\социализма являлась утопией. В системном смысле, а не по причине отдельных недоработок. Отдельные (и крупные) социальные моменты вобрал в себя капитализм (и не факт, что под определяющим влиянием СССР при этом). А социализьм доказал свою нежизнеспособность
Я хз почему называют Арестовича предателем, переметнувшимся на сторону Путина. У него же другое мнение просто, и не учитывать такое мнение просто глупо.
В первую очередь потому, что яркие и неординарные люди всегда вызывают зависть. Во вторую - потому, что критикует украинскую власть. Ну а большинство просто потому, что ума и эрудиции не хватает понять то, что он говорит.
Прекрасная беседа супер- интеллектуалов. Со своей стороны могу только добавить, что свободное общество, управляемое законами рынка, является сложной системой, охваченой отрицательным и положительными обратными связями ( теория автоматического регулирования), А для таких систем характерны автоколебания, если только они не проходят по критерию Найквиста. Отсюда и экономические кризисы в экономике демократических государств. Госплан пытался управлять по науке, но главная проблема - никто в Госплане никогда не слышал ни о критерии Найквиста, ни о критерии Михайлова!
Это было катастрофой совсем в другом смысле, в какой-то определённой области и для определённого слоя людей. Послушайте внимательнее. Алексей и Юлия не хвалят совок совершенно. Но любые перемены такого рода на таком огроменном пространстве - это всегда катастрофа, даже если она даёт возможности. Они были в РФ, РБ, Украина, но где-то в Туркменистане их не было, там как раз адище был. Власть подхватывали кто успел, вот в этом была жуть.
Юлия Леонидовна, заводы/лаборатории не работали после развала СССР потому, что они были государственные и после распада что им еще делать, как не работать. А должно быть это в частной собственности, тогда и после распада бы работало.
До сих под не было ни одного честного и грамотного обзора советского прошлого, очень много новой информации, спасибо огромное !!!! Этот эфир нужно издать в бумажном формате и изучать в школе. Смотрела лайв у Юлии ( наполовину) , вторую половину пойду смотреть к Алексею, лайки везде !
Космические инженеры при совке, выращивали картошку себе на пропитание, а ещё ездили в колхоз, бесплатно собирать государственную картошку, которую потом продавали им за деньги. А зарплата их была 120рублей (200 долларов по официальному курсу и 40 по реальному) . Всё детство смотрел на эту нищету, живя рядом с большим космическим заводом. Зато по телеку сплошные достижения, удои-надои да взвейся-развейся. Но на заводе швейцарские станки, поскольку свои делать хорошо не умеют, а без них спутник не летал.
Теперь по телеку, РФ самая стабильная сильная и мощная. которую по ошибке никто не любит. Космические инженеры теперь картошку не выращивают ибо их больше нет. 120 рублей по покупательной способности теперь как 1200000. Совсем не плохо) Особенно учитывая, что 120 рублей космические инженеры не получали, получали только идиоты после городского политеха, да и то в первый год. Теперь станки никакие не делают, а спутники падают на голову и самый большой креатив в космосе, это разрисовать ракету хохломой.... Уважаемый, вы либо лжец, либо старый больной брюзга, либо просто неудачник...
Алексей и Юля, спасибо большое. Ваши эфиры как глоток чистого воздуха. Адекватность, рассудительность и честность среди орды орущих и пропагандирующих. Жду всегда ваши эфиры с нетерпением.
Абсолютно СОГЛАСЕН! Её встревание и влезание в середину монолога жутко раздражает! Ладно хоть "Акать" и "Экать" стала намного меньше, чем в начале своих выступлений!
СССР не был утопией. СССР был реальностью, в которой я получал бесплатное высшее образование, (и эти радостные апологеты буржуазии тоже), бесплатную медицинскую помощь, жил в бесплатной квартире, ездил на личном автомобиле, приобретенном на зарплату рабочего, покупал по смешным ценам бензин и здоровую еду и еще умудрялся раз в год ездить в отпуск длиною в 22 рабочих дня не за свой счет, а за счет предприятия, где был трудоустроен, и наивно не считал всё это какой-то особенной ценностью. Потому что СССР ориентировал меня искать ценности в области духовной. А моих детей всего этого уже лишили те самые новые буржуа, что так ловко присвоили себе активы СССР и теперь регулярно присваивают прибавочную стоимость всего производимого на территории с границами СССР. Те самые буржуа, которые превратили реальный СССР в феодальную антиутопию и колонию Запада, руководитель которой откровенно и крайне бесстыже ассоциирует себя с "мальчишом-плохишом", продавшим советский народ буржуям за бочку варенья и коробку печенья. С Латыниной всё ясно. А вот Алексею хочется напомнить слова Тараса Бульбы:"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи? "
В отчете ООН за 1990 год СССР находился на 26-м месте в мире по ИЧР, между Чехословакией и Болгарией, с показателем 0,92. В рейтинге 2020 года Россия оказалась на 52-м месте, между Казахстаном и Белоруссией, с показателем 0,824. Уровень жизни в современной России примерно на 20% выше, чем был во времена СССР
Замечательные люди,пусть бы это всё они рассказали бы моему деду 22г рождения который в колхозе до 73 года не получал никаких денег и не имел паспорта гражданина СССР, и проживший в нищите,ничего не передав моему отцу.Это про РБ
С некоторых пор беседы Арестовича с Латыниной стали напоминать разговор алкашей под подъездом. Арестович: - Вот какая страна была! Латынина: - Ооооо... А: - Не то что сейчас! Л: - Ааааа... А: - А люди какие были! Л: - Ууууу... А: - А сейчас что? Л: - Это даааа...
Если бы СССР, была попытка силой создать утопию, то не победил бы красный проект. Красный проект победил только потому, что он предложил альтернативу, альтернативу царской власти, альтернативу отношению к подчиненным как к быдлу. Российская империя подошла к первой мировой имея неграмотность свыше 80%, ко второй мировой грамотность достигала 80%. Это была попытка построить идеальное общество да методом насилия. А знали ли иной метод в России? Знали ли иной метод в просвещенной Европе? В тех же США? Нет.психология, понимание человека, его мотивов еще было впереди нам легко сегодня рассуждать. Говорить о человеческом достоинстве. А в России 1914 даже слово то такое достоинство было в новинку. 50 лет назад помещики торговали своими крестьянами да и в США не многим ранее рабами торговали.
@@converterasia5567 Именно. Память сохраняется только о личностях, а не о массах. Да и вообще понятие "нация" как нечто априори доброе и единокультурное на своей территории, и противопоставленное врагам и демонам живущим за тем лесом, сформировано совсем недавно в постфеодальной традиции. Люди просто не испытывали нужду в такой идентификации, - есть хозяин феодал и все. Но паразитарная сущность элит обратила внимание на то что патриотизировать человека , и получать его волю бесплатно, выгодней чем ее покупать, и разработала технологию воспитательного процесса масс.
@@converterasia5567 нации начали появляться меньше 200 лет назад. в 19 веке. у нас еще слишком мало данных, чтобы заявлять что-то про "все нации" и их исторические перспективы. ) ) )
@@babayka569 Это ваше узкое понимание нации, за которое вы пытаетесь цепляться. Я обозначил общее правило. Все развивается и изменяется. Ничто не вечно. Иначе не было бы эволюции биологических видов. Каждая нация/национальность формируется и развивается вокруг некоторой социальной технологии/идеи/предпочтений. Если технология прогрессивна, то прогрессирует и общество, оно множится, поглощает соседние сообщества. В обществе на поверхность выходят силы, которые начинают превозносить это общество, консервировать социальные отношения, ссылаясь на его историю. Причем эта консервативная часть общества, как правила, наименее развита интеллектуально и она цепляется за сложившиеся догмы. Эта по сути балластная часть общества начинает доминировать и множится сильнее остальной части. Соотношение сил по закону Парето сильно ухудшается. В это время конкурирующие общества не отягощенные догматами получают преимущества и начинаю обгонять прежнего лидера. Цикл повторяется. Тут полезно вспомнить еще закон отрицания отрицания и закон перехода количественных изменений в качественные.
Наскрести полпроцента Латыниной на дискуссию с Арестовичем . Жуть. Хоть бы просто сидела, с котом и молчала не перебивая.... Гораздо больше интереснее было бы
Тогда бы и разговора такого со стороны Арестовича не было, он - не дурак, знает, с кем диалог нужен. Хотя на ее месте лучше вопросы задавать, а не комментировать
Как говорится « Что русские не начнут делать, всегда получается автомат Калашникова» Так и с Россией. Какое государство не начинали бы строить, всегда получается Империя» Это на Украине всегда получается хутор….
Ошибка СССР касаемо ноосферного проекта и идеи всеобщего будущего это рассматривание человечества, как единого целого, как то, что неизбежно должно объединиться и стать одним целым, вопрос "Зачем"? Единым государством с единым правительством "Зачем"? Зачем, когда большое количество государств это возможность конкурировать моделям, проектам, тропосам. Человечество родилось в конкурентной среде. Жизнь доказывает, что существование одного проекта его доминирование ведет к его вырождению. В этом состоит главный урок СССР. Нельзя ограничивать критику, нельзя ограничивать научный поиск, нельзя ограничивать движение народа его взаимодействие, нельзя отменить кого-то, нельзя давать возможность ни одному проекту направлению полностью победить. Ибо если что-то не работает в одной среде, не факт, что оно не будет работать в другой. Кстати еще урок СССР капитализм чрезвычайно энергозатратная и ресурсозатратная модель, абсолютно не эффективно и не оптимально эксплуатирующая ресурсы, ибо если бы капитализм был эффективен, оптимален то первый человек, в космосе был бы американец. А СССР понеся такие колоссальные жертвы во второй мировой, победив противника, который на голову его превосходил, расходуя чрезвычайно не эффективно людские ресурсы, имея существенную часть народа сведенную до уровня рабов, а вторую превращенную в винтики вырывается вперед в космической гонке. Поэтому не надо, Рынок все может решить и всех накормить - нет. Рынок это чрезвычайно неэффективная система распределения ресурсов проблема, что она чрезвычайно подходит ориентированному на материальное благополучие человечеству. Рынок чрезвычайно плохо решая проблему распределения ресурсов, создает параллельно проблему экспоненциального возрастания отходов жизнедеятельности, ибо два производителя заинтересованы, чтоб покупали именно у них оба вкладываются в одинаковое оборудование и т.д мы имеем двойной перерасход ресурсов и это на примере двух производителей. При этом конечно выигрывает тот у кого товар лучше, а что с тем у кого хуже его товар, либо продается по меньшей цене, значит затраченные ресурсы не верно оценены, а в худшем выбрасываются, а значит ресурсы затрачены крайне не эффективно.
