WAV-файлы: drive.google.com/open?id=1M-_... Таблица сравнения усилителей: drive.google.com/open?id=1ORd... Мастера по ремонту: docs.google.com/spreadsheets/...
Небольшое наблюдение: в прошлом сезоне ответ на вопрос, где какой усилитель, публиковал через неделю. Результаты "угадывания" были примерно 50/50. Теперь (когда сразу после аудиофрагмента стал говорить, где какой усилитель), "только глухой не отличит и не угадает". Совпадение?
Вопрос не в том, чтобы угадать. С гаданиями можно ошибиться: людям нравится разный звук, есть масса фанатов пластинок и ламповой аппаратуры с дикими искажениями. Вопрос в разнице вообще. Если звучание двух разных усилителей отличается, то не важно в какую сторону - у обеих сторон будут свои фанаты. Важно, что разница вообще имеется. А вы её отрицаете.
На музыке трудно понять, какой лучше-хуже. А вот прямоугольный сигнал хорошо показывает качество усилителя. Атака, затухание, выбросы.... И никакой субъективности.
Разницу не отрицаю, но, увы, не услышал. Глуховат стал, плюс длинный путь сигнала: микрофон, RU-vid, звуковая карта, мой усилитель плюс акустика. Для подобных экспериментов нужны: 1) безэховая камера; 2) идеальная акустика; 3) источник сигнала многобаксовый и знакомая фонограмма; 4) очная форма проведения; 5) выспаться самому плюс чашка кофею перед тестом.
Ох Максим, читаю комментарии и понимаю какую тяжёлую ношу ты на себя взвалил. Никакие доказательства не смогут переубедить людей в их вере. До сих пор некоторые пишут про аппарату за килобаксы, я наивно думал что последняя серия видео сталкера переубедит их, но нет. За видео большое спасибо! Желаю всяческих благ, творческого и профессионального роста! Здоровья, счастья и любви вашей семье!
Приветствую тебя автор канала давно смотрю тебя , вот только одно , но , продавца который тебя обманул надо опубликовать , так сказать героев надо знать в лицо ,что бы не повадно было обманывать честных людей . Лайк!!!
Наверное, не стоит ставить цель кому-то что-то доказать. Думающий сделает выводы из имеющихся фактов. Спасибо большое за труд. Продолжайте в том же духе. С уважением
Классный усилок, я такой восстанавливал практически с нуля, есть на моем канале...беда у этих УМ в реле на выходе, они не герметичные и за годы эксплуатации контактные группы сильно изнашиваются и окисляются, надо их менять, плохой контакт сильно влияет на спектр гармоник, проверено на практике. и подстроечные резисторы нуля выходе и ТП, часто мне попадались неконтакт в этих подстроечниках и временами ТП становился нулевой со всеми вытекающими. в остальном оч классный УМ, раздельное питание улучшает взаимопроникновение каналов, так же во многих заводских моделях этого УМ 13й контакт платы защиты не подпаян к инверсной контактной группе сетевого включателя, что влечет за собой хлопки в АС при выключениях УМ, советую проверить, если нет, подпаять, реле будут моментально отключать АС от УМ во время выключения. В остальном кайфовый мощничек
Добрый день, подскажите пожалуйста, нашел два таких же усилка амфитон уп 003с, 50ум104с подключил музыку через патифон орфей 103 звук очень порадовал, так вот в чем суть скажите есть какие то гайды или хоть что то как переделать перепаять, это вообще возможно? выходы под новые штекеры для колонок и для компа?
Спасибо за обзор. Именно такой комплект УП и УМ остался от отца. Все детство его слушал. Вещь. Плюс колонки 35АС-1 и Олимп 004 с ИК пультом. 🤓 Все до сих пор работает в оригинале. Ничего не делал. (Не электронщик к сожалению.) Проблемы только с Олимпом, по одному каналу помеха (гул). Кручу его иногда в режиме моно (один канал на обе колонки). Он теперь скорее для красоты. А вот усилитель и колонки радуют. Люблю этот звук. После обзора убедился, то не зря мне нравится, как звучит. 👍👍👍 Еще раз спасибо и успехов!
Привет,хорошие обзоры у тебя!50вт конечно маловато,я ожидал большего....у меня есть амфитон 75 у-101с и 35у-101с как новые,так они так же выдают по мощности.снимал видео про него,но искажения не измерял,нет хорошей звуковухи.прогони какой нибудь из них тоже.
0:20 Использование регуляторов для ослабления сигнала позволяет отрегулировать максимальный уровень громкости при полном повороте регулятора на предварительном усилителе для помещений различного размера . И как результат тонкомпенсация работает корректно на небольшой громкости . Мелочь а приятно .
Приветствую. Вот вопрос по дискретным амфитоновским регуляторам: -первое туго ходит на отрезке 9-12 -шуршит при переключении Что им можно сделать? Я посмотрел они не разборные, на заклепках
Остались на препарирование две модели Амфитонов 35(75) у-101 и 75у-202. Если будете делать обзор 35у-101 попробуйте оценить искажения вносимые именно эквалайзером.
Эх, а тут был такой хороший повод измерить таки выходное сопротивление усилителя. Кои веки в паспорте указан коэффициент демпфирования, сам бог велел измерить и удостовериться... ;)
Был у меня такой усилитель, классный! Работал с магнитофоном маяк-231, с его родными 10-ти Вт колонками. При включении мага от щелчка один динамик в колонке вывалился наружу((( пришлось отдать на перемотку.
Тоже придерживаюсь мнения, что исправные усилители звучат одинаково. Но ведь есть эффект, когда усилитель усиливает сигнал поданный на его выход, через обратную связь. Наши тяжелые НЧ головки, способны выдать не слабый ЭДС при инертном движении диффузора, предполагается это то и усиливает усилитель.
доброго времени суток, имею подобный усилитель , вопрос по поводу колонок - завалялись старые колонки от муз.центра по 50вт заявлена пиковая , но они на 3 Ом и не стал рисковать и подключать их , или можно ?вред будет усилку ?
Усилитель B понравился больше чем А. При переключении на него на данной композиции гитара звучит более прозрачно (больше СЧ?) . При переключении назад на А, резкого различия в звуке не ощущается и только при повторном включении B опять замечается разница.
Еще хотелось бы разьяснить про демпинг фактор и зачем оно надо...Как все здесь присутствующие знают, что любой динамик имеет массу подвижной системы, которая после одиночного импульса будет колебаться по инерции на своей частоте резонанса. эти колебания стараются подавить, но самым эффективным методом является замкание катушки, тогда ЭДС, возникающая в катушке от движения не позволит ей колебаться дальше. Именно поэтому выходное сопротивление УМ делают как можно меньше, чтобы он своим низким выходным сопротивлением замыкал катушку накоротко и не позволял ей колебаться самой по себе. Проверить это оч просто(без сигнала на вх ум) - выключите УМ и стучите пальцем по динамику...вы услышите призвук колебаний на его частоте резонанса, затем не переставая стучать, включите ум, когда защита отщелкнет реле, звук от стука по динамику пальцем сильно изменится. это и будет результатом подавления усилителем нежелательных колебаний диффузора. Если исходить из науки, то демпинг-фактор(он же к-т демпфирования) - есть отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя.
Кстати такой еще интересный факт - Все ламповые усилители имеют разительно низкий к-т демпфирования по сравнению с транзисторными УМ, связано это с большим числом витков во вторичной обмотке согласующего трансформатора и по сути равно сопротивлению вторички постояному току. Оно кратно больше, чем выходное сопротивление транзисторных УМ, именно из-за маленького к-та демпфирования ламповый УМ имеет такой окрас в НЧ при работе с акустикой, он просто ее плохо контролирует и акустика начинает подыгрывать на своей резонансной частоте, у одной АС резонанс пониже и бас становится как говорят обволакивающим и мягким, у другой повыше и бас начинает гудеть. Этим обьясняется капризность ламповиков к акустике. Однако ловко такой огромный баг маркетологи превратили в фичу, неправда ли?попутно заставляя позабывших или незнающих физику людей тратить огромные деньги на поиск той самой АС. Проверить это утверждение так же не сложно, подключите одну из АС, например левую к усилителю через резистор 30-100 Ом, компенсируйте разность громкости левой и правой с помощью баланса на 1кГц, а затем включите музыку, вы ясно услышите подьем НЧ и ВЧ в АС, подключенной через резистор, а бас станет вялым и без атаки, как у ламповиков
@@Crocolics это некорректное сравнение к сожалению с реальным вых.сопр. каскада. Дело в том что по незнанию многие не правильно интерпритируют выходное сопр., приравнивая его к последовательно соединенному с АС, это не верно! На самом деле это внутреннее сопротивление самого транзисторного перехода, где к нему добавляется добавочное сопртивление самого перехода как последовательное, но с учетом того, что 1) у вас внутренее сопр.у генератора напряжения будет 0 ом 2) сигнал прикладывается уже с учетом и к генератору и к добавочному сопротивлению, так как оно внутри перехода, а сигнал прикладывается база/эммитер параллельно коллектор эммитер, отсюда и Демфактор всегда считается что это одно параллельное соединение - (входное Ас / вых Унч), потому и их соотносят друг другу, а если бы оно было бы последоветльное, то как вы бы его соотносили с параллельным соединением АС к выходу УНЧ? Исходя из этого выходное сопротивление чем оно ниже, тем сильнее сужает Дин.Диапазон сигналу, отсюда и бедность частот и повышенные искажения на более низком сопр акустических систем, скажем возьмите 2 ома и 8 ом и замерте искажения на одном уровне ниже максимума, у 2 ом всегда будет выше, так как низкое сопр. Ас еще сильнее сужает динамику и внутренее сопр усилителя и вносит еще бОльшие искаежения! Про контроль тоже вы не совсем правы, музыка это не одиночный сигнал, а набор непрерывных импульсных сигналов близких к синусу, (в идеале) отсюда следует то, что качания у вас нет никакого, так как следущий импульс толкает диффузор сразу и у него нет времени на послезвучия и качания, но толкать его легче так как ничего не тормозит процесс на более высоком сопротивлении, это и дает усиление, точнее не дает завала по краям ачх и дает бОльшую глубину на сч "в сцене"! Еще также изходя из физики Высокое выходноее сопр это Токовый выход, а диффузор колеблется именно от тока, а не от напряжения и пропорционален именно ему, так как магнитная индукция в зазоре тоже пропорциональна именно току! Почитайте статьи про ИТУН и др.по высокому вых спортивлению, разберитесь в физике процесса, а заодно как вырабатывает (генерирует) динамик интермодуляционные искажения и подает их на вход через цепь ООС и низкое выходное сопр, этот процесс хорошо описан в статьях Агеева и Сырицо если не ошибаюсь, а потом будете рассуждать про Маркетологов, зачем им выгодно вводить людей в заблуждение и впаривать унч с низким выходным сопр, особенно в те года, когда толком никто не замерял интермодуляции и не задумывался над их влиянием и генерации их с АС назад в УНЧ. Ну и вообще, на сколько оптимально вых сопр. возмжно оно не нужно высокое, но достаточно низким оно точно быть не должно, если у вас конечно унч для квартиры а не для Дискотек, где 30 пар транзисторов на выходе и мощный бп.
@@user-ms6bu9od3q Во первых вы не оперируете фактами, ООС усилителя берется с точки соединения балансных резисторов обычно, поэтому линию связи и нагрузку ООС не контролирует. Опять же качественный усилитель не реагирует на сопротивление нагрузки, и искажения не растут с уменьшением сопротивления нагрузки, опять же благодаря низкому выходному сопротивлению, до какого то предела конечно же, тк выходной каскад УМ не идеален и имеет ограничение в питании и мощности. во вторых у динамика есть время колебаться как ему вздумается если усилитель не контролирует его, имея низкое вых.сопротивление...ну и в третьих большое количество пар транзисторов в ВК УМ ставится потому, что ток коллектора зависит от напряжения К-Э, и чем это напряжение выше, тем меньший ток способен пропустить чз себя транзистор, поэтому и необходимо увеличивать количество пар в ВК УМ, в четвертых, по поводу бреда о высоком вых.сопротивлении легком толкании......ты сам себе противоречишь - динамик движется от тока, ток будет максимален если потери в УМ будут минимальны и весь ток БП пойдет в нагрузку, а это возможно, когда УМ имеет минимальное сопротивление выхода...и мы опять вернулись к тому, о чем говорил я. что выходной каскад, те усилитель тока, должен быть 0 в идеале, или как можно меньше в реальности вых.сопротивление!!!! чистайте даташит, мой друг, изучайте мат.часть и не вводите людей в заблуждение своим невежеством!!!
Мой ух меня не подвёл- угадал где Амфитон, с его резиново-подбубнивающими НЧ, даже прослушав в рассказе какой второй УНЧ. Однажды нечаянно уронив щуп в УМ Grundig ,выжег один транзистор и что бы не простаивала техника, пока приедет заказанный, продолжал слушать убрав пары- звук ощутимо приятнее- воздушнее что ли, вероятно из-за меньшей ёмкости переходов выходников.p/s/ Прочёл Ваш последний коммент, но говорю честно- сразу решил, что под А Амфитон.
Здравствуйте такой вопрос подключил амфитон 50ум к полному усилителю technics su-v50 и ручки регулятора на технаре не работают, то есть технарь не работает в качестве преда а просто как переходник с источников звука, скажите в чем проблема?
Был у меня такой наборчик, усилитель и колонки Амфитон. При прослушивании, на басах слегка прижимало к креслу, а у соседей осыпался подвесной потолок. Теперь жалею что продал. Но в комнате стало больше места.
Такой же отлаженный амфитон, тщательно его восстановил, был удивлен его характеристиками, действительно, усилитель стоит того что бы его восстановить и наслаждаться его превосходным звучанием
Не смог победить, единственное что, у него плавает корркеция тока покоя, и нуля. Резисторы многооборотные не простые, фильдиперсовые 0.5%, и плавает.... Тут есть мысля или заменить входной каскад на оу, или транзисторы в одном корпусе, но блин, это уже другой усилитель .... Оставил как есть и фик сним)
Волновался, как будто я его разрабатывал. Уж очень я люблю этот трехблок. А насчет разницы в звучании.. Все же параметров у усилителей куча. Но уж хочется услышать нормальные определения, которыми можно оперировать. Допустим что разница выходит за популярно измиряимые параметры, и если ширину сцены можно измерить взаимопроникновением каналов, то как измерить объемность образов, сухость, точность расположения коня в сферическом вакууме я не могу представить.
возможно не в тему... предложение: многие пытаются на ютубе сравнивать звучание колонок и усилителей предоставляя подписчикам самим оценить качество. а я вот заметил (на композициях ю.соснина) что его студийный mp3 играет гораздо лучше залитого в ютуб (реально заметны грязные высокие) поэтому предлагаю записать 1 кгц в ютуб и посмотреть гармоники и самое главное записать 19 и 20 кгц и посмотреть разностный 1 кгц.... на мой взгляд это чрезвычайно интересно в свете того скока народу тулит свое качество через ютуб
Здравствуй! Подскажите, если помните, какое напряжение питания Вашем амфитоне? Я схему поднял, по схеме +-28 вольт, но на моем по факту 33 вольта... Прямо с диодного моста... Как работает не скажу, у меня релюхи не отщелкивают, защита при этом не срабатывает, лампочки не горят
А как же тембральность???(оттенок звука)есть у меня немецкий усилитель, звук толи бархат толи шёлк а японский сансуй звучит по другому ,хотя тоже отлично,и закрытыми глазами я их легко угадаю...
Была ошибка моей молодости, довольно дорогая. Сразу же вышел из строя переключатель тембра на преворительном. Играл чистенько но вырубался при средней мощности. Самое интересное, что как я помню после отключения защиты, 25ти ваттные колонки, чуть не выплюнули диффузоры, но это понятно. Реогировал на помехи в сети отрубался постоянно, но самое интересное то, что прилогаемая принц. схема обсолютно не соответствовала по номиналам усилителя. Красивая парнография, может подпольно собранная не знаю. Но повторюсь играл чисто, мы уж думали, что супер качество, поэтому моща не определяется, но взявши его на праздник, он не смог обыграть маг. ростов, по громкости, постоянными отключениями. По знакомству его рекламирлвали, забрал тогдащие 1000рублей и купил чистую соньку, однокасетную, 3вт на канал, слушал пол года, потом за эти же деньги продал. Вот такая у меня память об этих двух блоках. А штуку ту получил за пять лет страховки, помню 17-80 каждый месяц выщитывали, тогда это были большие деньги. Вот мои воспоминания, после 0-5 новогодних. Всех с наступившим, удачи. Амфитон полное г.
Бриг звучал лучше Денона. А эта поделка Шушурина - самоделка по сравнению с нормальным усилителем начального уровня. На верхнем участе диапазона - одеяло. Ни высоких, ни сцены. Сколько он пепоределывал свой усилитель напряжения, стоящий после дифф каскада, во всех ревизиях, только чтобы было "не как у всех"... А толку - ноль. 4 ревизии - 4 различных схемы. В нормальных усилителях такого не бывает. Так что, возможно, и есть отдельные образцы сов техники, могущие конкурировать, но именно что отдельные. Амфитон - не из их числа.
Вопрос был увас УП амфитон ,и там он наприборах был идеален,у меня был тож он и Сч середина перла как проклятая в чем могла быть причина ?усилитель по Сч пер до ремонта и после переборки кондеров.
Краска из баллончика не сохнет, как это должно быть. Заводская краска для корпусов наносится в окрасочной камере, а потом сушится в камере при определённой температуре.
А - был чуть глуховат, В - немного ярче. Видать где-то либо завал либо подъем на средних/высоких. Но опять же, это при сравнении в лоб и визуальном контроле переключений. При немгновенном переключении разницу не уловить.
Я тогда подстраховался - у меня друг забирал и отправлял мне. Но то, что человек даже в таком варианте сможет обмануть, - не ожидал) Мотосезон ждёт мая)
Здравствуйте! Хоть заново покупай все это барахло, как Вега 10У-120, Радиотехника У-101, Амфитон У-002. Ремонтировать, профилактировать и записывать на цифровой рекордер TASCAM DR-05. Благо и Орбита 35АС-016 имеются, приобрел для друга, пока не отдал. Есть и авторские АС собственного изготовления. Да вот деньги тратить на все это дело, как-то не хочется... Уж и не знаю, как еще убедить?! Разница в звучании между Корветом 100У-068 (50У-068) и всем этим вышеперечисленным ширпотребом - колоссальная! В детальности звучания! Частотка, тембр, громкость, бас, высокие - все одинаково. Но разница в детальности более чем ощутима!!! На 35АС-212, что, в общем-то, тоже самое с 35АС-016. Чем и как измерить, чтоб это было наглядно - не знаю. Но сдается мне, что простым тоном, там 300 Гц или 10 кГц этого не увидеть. Подайте какой-нибудь сложный комбинированый сигнал. Может тогда... За видео спасибо, лайк однозначно! С уважением!
Здравствуйте. Есть такой вопрос, должен ли греться такой УМ на холостом ходу или очень маленькой мощности? Греется до 42-43 градусов оба радиатора примерно за 2-3 часа. Нагрузка по 7.6ом на каждый канал. Ещё вопрос, появляется "белый шум" в правом канале во время прогрева. По мере прогрева он усиливается. Правый канал играет не много тише левого, примерно на 3Дб. В какую сторону мне копать? Хотя бы направление. Уровень знаний по УМЗЧ у меня не большой, паяльная станция и осциллограф есть. Усилитель достался после профилактики, замены всех конденсаторов. Толковых мастеров в своём городе я не знаю, а в соседнем только за диагностику просят пол стоимости УМ + как минимум туда нужно отвезти и забрать. Спасибо.
Греться должен. Температура зависит от выставленного тока покоя - можно его проверить. Причину шума затрудняюсь определить, надо "искать". Раз есть осциллограф, то проблему с уровнями просто решить: подайте на оба канала одинаковый сигнал (например, 1кГц синус с генератора на телефоне) и идите осциллографом по пути прохождения сигнала, сравнивая каналы между собой. Предположу, что причины "всех бед" могут быть в неправильно впаянном конденсаторе: сравните их полярности в правом и левом канале.
Был у меня такой... Молодой был - завандалил его, вытряхнув всю внутрянку и засунув в него 7294 в мостовом включении. Ну вот от штатного тора честных 2*158 Вт на 4 Ома он выдавал, а т.к. всё это грелось неслабо, то я оттащил радиаторы к токарю и он в места, где раньше были выходные транзисторы, загнал мне 4 процессорных кулера ChromeOrb - forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=17456&d=1167115618 - и я так пару-тройку лет тягал его по всяким свадьбам и прочим торжествам, где нужно было устраивать дицкотеки.
Зачем тестирование? Усилок очень даже приличный ,имею такой обслуженный и настроенный....Он в рекламе не нуждается и покруче 104 явно,и схемой и звуком..
Кстати, в каких то из видео автора один человек в комментариях указал ссылку на яндекс-диск инструкции по эксплуатации и инструкции по ремонту девайсов Амфитон .
как такое возможно, что бы усилители с разно схемотехникой звучали неразличимо!? слышно только щелчок. я могу предположить только то что в обоих достигнута минимальная неравномерность ачх. но всё равно должны присутствовать различия хотя бы в ширине стерео образа звучавшей композиции
@@user-uk5mb1pq9v это совершенно не важно. Для правильной фазировки колонок, они должны быть подключены либо "одинаково правильно" либо "одинаково не правильно".
У моего товарища этот усилитель комплектом с Советских времен. Тоже недавно доводил его до ума, немного реставрировал. Пред усилитель у него даже по нынешним временам отличный. Параметрический эквалайзер очень интересный. Но мощник печальный, что ни говори. Даже удивительно как в свое время в одном комплексе такое могло случиться. Похоже разные отделы конструкторского бюро проектировали. Товарищ мой в конце концов плюнул, наслушавшись других аппаратов, Амфитон теперь его в гараже радует, а на замену приобрел MARANTZ из новой линейки, тоже не однозначный усилитель, но человеку зашел его приукрашенный звук.
@@USSRAudio001 Такое чувство, что в Денона не хватает немножко НЧ, как Вы думаете? Желательно показывать в обзоре АЧХ устройства, а так крутые обзоры и ремонты. Спасибо).
Все одинаково на NAD 3140 и на ламповом РР на триодах кроме наличия на последнем ООС и кучи транзисторов. Звучат и тот и другой прекрасно. Но если долго слушать одно и тоже, то от первого немного устанешь.
Интересно, было несколько версий этого усилителя: Амфитон-002, Амфитон УМ-002С и тот что у Вас Амфитон 50УМ-104С. Есть ли между ними отличия и почему он впоследствии был понижен в классе? Вроде был еще такой с индикацией, но видимо не серийный. Видео очень познавательное, но почему то в этот раз не было показано АЧХ усилителя, так же были бы интересны совместные измерения комплекса УП+УМ. Давно задумываюсь о приобретении этого комплекса.
