Анализ ВСЕХ Элементов и Реакций | Тир-лист стихий в геншине 

Отписывайтесь

@@Lins1Vakun Уже, но он каждый раз снова подписаться просит, а я отказать не могу....(

@@user-ie3qr1ox8rа я отписываюсь и снова подписываюсь 😊

Я только подумал об этом 😅

согласен - отписка

Согласен, этот момент с гео очень странный.

Тоже этого момента не поняла

Потому что сначала был создан тирлист, а потом расставлялись оценки.

Посто так получилось :)

Потому что два очка стихии гео идет за одно очко стихии анемо. Теперь считай

ну да, так круто же хавать тирлисты!?

Тирлист Пиро будет после выхода Арлекино. Скорее всего он уже готов, имхо

И Сайно хуже Сайно, который хуже Дори, ну это очень сомнительно, учитывая очень низкую играбельность Дори ниже С6, а Сайно вполне норм на С0 - не хватает звезд с неба и не супер мета, но норм

Яи мега требовательная, и сложная в сборке, та же фишль дамажит хуже но не настолько и при этом собирать ее куда проще

@@redeyhuwu но Яэ и Фишль буквально одинаково собираются...

Нет ​@@user-zk2rc3ib6c

Действительно, Лизу стоило поставить выше

факты, такой бредовый тир и система оценок

не то, что просто щит снимает, анимешник может производить перекрестные реакции по мультитаргету, так что да.

извините, ютубер может только тир листы делать для хайпа...

@@apostol3859 Да, это тоже верно! (забыла учесть в комменте, щас исправлю)

Ты говоришь про казаха и сяо. Страннику об этом только и мечтать

Я как лютый гений играю Казухой как драйвером цветения, ждал че он скажет....

7:00 "горение, бутоны и ИХ ПРОИЗВОДНЫЕ"

а что не так? если мы уберем сянку и беннета из норм героев останутся только керри и шеврез. и ты навечно останешься с пиро залочен с елань и синим (или собиранием чего-то с шеврез, которая без с6 не настолько хороша и где тащить на себе тиму будут фишка и райден). очень полезно и разнообразно

@@bequiet3944 "если уберём" - а почему должны убирать, собственно? Шеврёз и без с6 хороша, Тома бутоны взрывает, почти все сильнейшие керри в пиро стихии - причём единственный элемент, у которого даже эпические дд сильные - и не за счёт скейлов, а за счёт как раз элемента. Прожарка существует и отлично играется, таяние тоже вполне себе - особенно в планжах с Сянь Юнь или через Ка Мина. Универсальнейший резонанс плюсом к этому. Да, саппортов маловато - но зато какие саппорты. Тут в целом уникальность пиро в том, что это единствееный элемент, который без костылей может юзать реакции первого порядка для собственного дамага. Попытки играть тяние через крио-дд, например, это те ещё танцы с бубном, обратный пар (когда гидро бьёт по пиро) тоже считай не существует. А вот пиро-дд и в пар, и в таяние умеют отлично. В общем, пиро явно лучше того, что стоит в В тире

@@user-zk2rc3ib6c чтобы показать отсутствие вариативности самой стихии в ролях (много гипер-керри и мало саппортов). Множество сильнейший керри - хорошо, но множество сильнейших совокупности ролей - лучше. (Да и про сильнейших керри можно отчасти поспорить). Прожарка - накидывание урона, а не использование стихии (как и другие моно-команды), который не раскрывает полностью стихию. Это вряд ли можно назвать какой-нибудь индивидуальной фишкой самого пиро (ибо, опять же, 4 стихии из 7 может свободно играться через моно-команды и показывать такие же хорошие результаты). Игра через планжи - индивидуальная механика, не относящаяся к стихии (опять). Вот и получается, что два доводы можно посчитать удачными (один из которых говорилось в видео и засчиталось, а второй работает чисто с одним персонажем), один довод можно отчасти рассмотреть (потому что моно-команды в пиро не что-то удивительное), а последний не рассматривается не из-за слабости, а из-за особенности механики. Пиро всё ещё считается нормальной стихией и стоит там, где стоит в видео.

@@user-sq4kq9wh1d а зачем нужна вариативность, если Сянка-Беннет есть буквально у всех и они всем полезны? И даже два очень сильных саппорта и парочка просто хороших - это всё ещё больше, чем есть такого уровня саппортов у электро и примерно столько же, сколько есть у анемо - только в отличие от анемо у пиро дамагеры сильные, а саппорты не нуждаются в строго определённом сете, без которых их ценность не так и велика. "как и другие моно-команды" - ну не совсем. Во-первых, у прожарки есть отдельный сет артов под это дело. Во-вторых, бафф резонанса всегда полезен, универсален для всех персонажей стихии и работает без условий. В-третьих, есть конкретный персонаж, который именно от прожарки получает самобаффы. Поэтому в целом моно-концепция в пиро работает лучше, чем в других моно-отрядах, кроме гео. Но вообще это (и тезис про планжи) был больше поинт в сторону того, что пиро керри необязательно привязаны к Син Цю и Е лань, хотя, безусловно, команды с ними очень сильны. В общем да, пиро дейсвительно больше направлено на дамаг - но зато в своей дамагерской стезе отрабатывает на все 100 (причём это заслуга именно стихии, ведь только пиро без костылей дамажит реакциями 1-го порядка), при этом может похвстаться и парой отличных саппортов. Анемо хорош только саппортами, электро - ни туда, ни сюда (а ещё кстати в игре буквально парочка мобов, против которых хочется брать именно электро персонажей, зато вот пиро намного чаще хочется взять именно из-за стихи - ну это просто по личным ощущениям). Поэтому как по мне, пиро явно выше своих соседей по тиру.

@@user-zk2rc3ib6c Зачем нужна вариативность? Для создания пачек. Странный вопрос, конечно. Анемо - саппорт стихия, так что невалидно его сравнивать, как Вы сами утверждаете, с атакующей стихией. Те же крио-дд не требуют специальных артефактов, если изначально определённый крио-дд с определёнными нетипичными механиками не требует обратного. Это же относится и к пиро. Прожарка - стихия, не имеющая такого же разнообразия внешнего усиления, что и другие стихии. Например, не имеет специализированного саппорта или в общей совокупности сильных сап-дд, если говорить про гидро или гео стихии. Самоусиление, конечно, хорошо, но не так же хорошо, как общая усиление пачки. Отдельный сет артефактов имеет и моно-электро, но она не сильнее той же крио-пачки, так что аргумент тоже сомнительный. Многие моно-пачки так же без особых усилий используют резонанс, усиливающий общий урон: косвенно и прямо. Вопрос только к гидро, но даже там резонанс не назвать абсолютно не нужным. Планжи желают Е Лань или Син Цю. Как и команды с таянием могут могут играть без этой механики. Пар, чаще всего, выгоднее таяния. Не вижу смысла в Ваших словах по этой теме. Реакции первого порядка - реакции с пиро: таяние и пар. То есть, Вы говорите то, что все пачки с реакцией первого порядка не имеют костылей. Если Вы говорите про то, что пиро-дд не имеют костылей, то зависит от персонажа. В основном - да. Но это проблема самой пиро-стихии, а не других стихий. Малое количество саб-дд\сап-дд и привело к такой ситуации. Получается, это больше минус, чем плюс. Пиро действительно может похвастаться лишь двумя хорошими саппортами: Беннет, которого можно заменить и Шеврёз, которая встаёт только в пачках через перегрузку. Это определённо больше минус, чем плюс, учитывая, что в других стихиях саппортов больше: некоторые заменяют Беннета, а некоторые становятся лучше Беннета. Электро, как отдельная стихия действительно не может похвастаться чем-либо, но она встаёт с дендро-стихией, которая становится сильнее по общей совокупности, чем пиро-керри. Почему именно пиро-керри? Потому что, в основном, пиро-дд похожи друг на друга и желают видеть отряд, которые усиливает их, пока денро-пачки усиливают друг друга и наносят урон все персонажи. Анемо - саппорт стихия, отрицать не буду. Ваши личные ощущения не являются объективной причиной для тир-листа. Пиро, как стихия имеет множество костылей, и является средней. Она может встать первой в строчке, но не больше.

ну не вижу ничё плохого узнать мнение ютубера и его тиры

Такс с расположением по тип листу полностью согласен, но не согласен с оценкой гео персов Вся моя доёбка да)

Подтверждаю

Так Тарталья тоже скорее драйвер и гидро апликатор, а не мейн-дд

1. торт не мейн дд, он подсос сянки А Я ЗНАЛ, ЧТО ОНА ПРЕДВЕСТНИЦА. смотри, сидит с фатуи в баннере и пускает слюни на новое копьё. 2. если архонт войны не дд на поле - эту игру можно удалять. хотя если мурата будет той самой пиро джинн в цирковом костюме, то тут даже сюжет 11/10 не поможет. в корзину и сидим только в хср

​​@@EgorRechkinда лол, как и Райден. Ему клеймо драйвера подходит даже больше, чем ей, т.к. сложнее представить отряд через Тарталью дд, чем через Райден дд. Да и аппликация элемента у него тоже более саппортская, в то время как Райден использует реакции сугубо для собственного урона.

@@Taunt69 1. Торт ПО МЕХАНИКАМ мейн-дд на поле, в этом плане его не ебет то, что ИГРОКИ реализовали его как подсоса Сянки. На с0 он задуман как мейн-дд, Райден задумана как драйвер для подкачки энергии и иногда аппликатор. А я говорила именно о задумке разработчиков, а не о реализации игроков. Так-то и Скару можно реализовать как драйвера под заморозку. Ок, перефразирую тогда. Архонты никогда не задуманы как мейн-дд, Предвестники всегда задуманы как мейн-дд. 2. Мурата мертва. Из первоначальной семерки живы только Барбатос и Моракс, а Мурата как раз тоже из первоначальных. А значит, она мертва, как и Эгерия, и Руккхадевата, и Макото, и предшественница Царицы. А вот новая пиро Архонт как раз по сливам та еще клоунша. Таким ранним сливам доверять, конечно, то еще дело, но, как бы… вероятность не нулевая.

Это делают любые персы с тяжёлой атакой

Конкретный герой против сета, который технически работает на каждом герое Анемо - это разные уровни баффов. Анемо сет является заслугой именно что Анемо, а не конкретных героев, в то время как Шеврёз не является заслугой перегрузки, или наоборот. Как сказать, что Бутонизация без Цветения и Вегетации хороша без Ядер изобилия Нилу, при этом именно Нилу делает обычные бутоны лучше, а так они срань, поэтому Нилу не является заслугой Дендро, а лишь самой себя. Вообще, Нахида крута из-за того, что она дендро, это буквально так. Дай ей другой элемент - суть героя будет уже другая, потому что у Нахиды дохерище дендро, оно накладывается стабильно из кармана, при этом бонусом сверху идёт большой урон и бонусы в МС. Нет, заслуга Нахиды ИМЕННО в том, что она дендро.

​@@AnimeCool_Genshinнадо было рассматривать со стороны реакций. То есть, ты обозначил мертвые реакции, так сделай плюс в тот элемент, от которого персонаж дал применение реакции. Крч хуня тирлист, много не учтено, роли персов и влияние забыты, артефакты, которые работают с реакциями, давая статы, тоже должны учитываться и т.д.

Система оценивания говно

@@AnimeCool_Genshin Ну будь нахида другим эллементом она была бы все еще очень хороша даже в отрыве от дендро реакций. Просто за счет заливки мастерства и возможности развесить метки на всех врагов в округе и сетапить реакцию той стихии, которой гипотетически она могла бы быть. Это НЕ ЗАСЛУГА того что она дендро. Будь она к примеру гидно или электро или крио она так же была бы имбой, за счет СВОИХ механик. То что анемо сет работает на всех анемо персах это что заслуга анемо стихии как таковой? Нет, это заслуга анемо сета. Как это связано с силой стихии и персонажей это стихии? Косвенно связано, но засовывать это в тир лист глупо - это как бы сила из вне? Да, однозначно Шеврех же - это ПЕРСОНАЖ ЭЛЕКТРО, значит его механики связаны со стихией как минимум, как раздувка анемо. И если ты оцениваешь мощь стихии по ее персонажам то какого фига это должно улетать за скобки? Это глупо! Сет артефактов определяет мощь стихии просто потому что сет имба а персонаж этой же стихии НЕ определяет. Это фигня.

Итого ты назвал 3. Отличный резонанс, подходит трем персонажам. Я утрирую конечно, но в 90% случаев он не делает вообще ничего. Вот с чем не согласен, так это с позицией гео. Как минимум заслуживает С тир

​@@razor9366 вот только это 3 персонажа, которые стоят в s тире гидро и чаще всего и играются вместе. Плюсом нилу будет четвертым героем в этот список. Да, они не баффают отряд вне гидро имбы

@@razor9366 елань, фурина, хутава, нева, куки, беня, коко, байджу, дед - эт только из играбельных (а так там еще всякие барбары и тд)

​@@razor9366лол нет, гидро резонанс подходит 14 персонажам! Из гидро: самое очевидное это Нёвиллет, Фурина, Кокоми, Е Лань, Барбара, Нилу. У них прямые скейлы от хп на урон/хил. Плюс туда добавим Аято, у него есть скейлы от хп. Семь гидро героев! Неплохо, да?) почти все гидро герои, кроме Торта, Моны, Кандакии и Син Цю(и то у последнего есть хил на хп, даже ему пригодится, лол). Давай считать героев вне гидро. Ху Тао из очевидного. А Чжун Ли? А Лайла? А Кирара? А Тома? Их щиты от хп скейлятся, а значит гидро резонанс прямым образом укрепит щит. Бай Чжу и Яо Яо скейлятся от хп. Плюс ещё один гигачад - Беннет, у него хил от хп. Итого 7 героев вне гидро хотят гидро резонанс! И это даже не считая какую-нибудь Бэй Доу у которой прочность щита от хп. 7+7=14 героев. Всего пару штук, да?) И все эти герои замечательные и очень востребованые, ну разве что кроме Кирары. Так много хороших героев хотят себе гидро резонанс! Куда ещё круче?! Только пиро резонанс разве что... Это точно топ-2 резонанс в игре. Даже если +20хп не помогут тебе увеличить урон/хил... Это все равно выживаемость, это очень полезно! Под гидро резонансом условная Копелия не сможет убить твоего героя так просто, это даст тебе право на ошибку.

@@serioussem550 ну а теперь повторю суть своей мысли. Он БАФАЕТ много персонажей, но бафы в большинстве эти бесполезны. Часто он увеличивает хил, но это бессмысленно, ибо хила и так море. Бафать щит Бэй Доу и деда? Серьезно? Бафать Бенета на хп? Всё это порнобилды, в действительности он подходит разве что Нёвилету, Фурине, Елань и Нилу. На остальных работает, но бесполезно. А теперь смотрим на резонансы гео, электро и крио. Я опускаю из этого списка пиро и дендро, т.к. они хоть и более востребован из-за большего количества персонажей, которым подходят, но по сути своей не универсальны и создают условия для пачки. С пиро резонансом нужны персонажи, которые будут использовать силу атаки, с дендро нужны персонажи, которые используют дендро реакции. С тремя вышеперечисленными вообще встанет все что угодно. У гидро резонанса та же судьба, что и у стата защиты - если нет жесткого требования по сбору этого стата, то они бесполезны в игре где есть увороты, щиты и хил.

Ешки: Нахида, Кадзуха, Чжун Ли, Тиори, Яэ Мико, Куки Синобу, Фурина, Лайла, Райден Ульты: Сянь Юнь, Райден, Сян Лин, Аяка, Фурина, Беннет, Син Цю, Е Лань, Кадзуха, Гань Юнь, Бай Чжу, Венти, Мона, Юнь Цзинь, Фарузан, Тарталья, Ху Тао, Эола, Нахида

@@serioussem550 та я рофлю, сам понимаю, чьи кнопки лучшие

Про электро уже вышел, есть на канале)

@@AnimeCool_Genshin я забыла, что уже смотрела его, спасибо))

Так это же не стихия, а вид урона. По такой логике, тогда все одноручники, двуручники, копейщики и лучники имеют сразу два элемента?

Да, ведь это своеобразный анемо сет, который может работать с кармана, но только для физ персонажей, вот только, дело в том что последний 5* физ персонаж вышел 3 года назад, да и в целом, 5* физ персонажей только один. И вот это реальная проблема.

Вот и получаем уже А тир

Ну ещё надо его выбить

Так новый сет от горения тоже не очень. Он работает только на носителе сета, а потенциальные носители сета от горения имеют альтернативы лучше. Вообще он выглядит как просто скам сет в данже, чтобы новый данж был не так выгоден.

@@AnimeCool_Genshin Говорят, что он бустит крио персов, бьющих по горению, например, как альтернатива ансамблю для Козы.

я благодарен за этот сет потому что это новый способ играть, а в геншине такой пласт взаимодействий что угадать, что будет играться с этим сетом после его выхода и через пару лет - сложно. и очень мило что ты зовешь скам сетом ни сет арлекино, который в данный момент нужен одному герою в игре,а сет на горение который в нужных руках может играться на всех дендро героях(не считая того что написал человек ниже, что использование сета не ограничено лишь дендро персами)

@borisvolt9511 Потому что сет Арлекино в итоге целевой. Иначе ходить в данж буквально нет смысла, лучше пофармить другие сеты.

Эта мысль разве не исходит от того что все в этой игре - жертвы меты(ага, и еще с той мысли что сет параша даже на героях которые его могут использовать, учитывая что от сета у тебя одни цифры на данный момент), а не люди которым интересно попробовать как же можно поиграть с местной боёвкой? Исходя из твоей логики, да, бурнинг сет и вправду просто затычка для того чтобы фэны арлекиндера страдали, но в общем и целом попробовать его будет всё равно прикольно. Я частенько пытаюсь ебнуть дефибриллятором вайфушек, которые без оверстатов с сигнами и прочего не доходят до уровня прохождения бездны. Кто знает, может какой-нибудь способ нестандартно срать воскресит их..... а 4 года спустя играть по мете с гайдом в руках, не имея желания затестить как же можно играть..... зачем? Хотя, наверное, это неуместная идея под видео где сравнивают подводную лодку с самолётом в условиях невесомости эфемерными понятиями "окей" и "хорошо работает"......