Новая лекция о нарциссизме и нарциссических жертвах, прочитанная 15.09.2017. Основана на книге А.Долгановой «Мир нарциссической жертвы: отношения в контексте современного невроза». Сайт anastasiadolganova.ru
Ну наконец-то я разобралась, у меня была большая каша в голове и разброд в душе, я никак не могла решить для себя кто из нас с бывшим мужем агрессор а кто жертва и почему я была с ним так импульсивно агрессивная, а потом страдала из за того что я такая плохая злая итд. 4 года после развода я винила себя во всем, что не так любила не так строила отношения, что надо было раньше уходить, вообще не уходить, мне не было покоя, я не могла найти свое место и успокоиться. Теперь я поняла что к чему и даже легче дышать стало, когда с моих плеч этот груз вины спал. Спасибо вам большое за все это!!!
Я счастливый обладатель книги! Случайно увидела ее в книжном заинтересовало название, а потом увидела кто автор и обалдела поскольку подписана на Анастасию давно! Спасибо огромное! Очень информативно и терапевтично!🌹
Есть хищники, которых не выводишь, они сами провоцируют такие ситуации. Не всегда ты виноват(а) Надо иметь хорошую осознанность, чтобы это распознать. А если у тебя ещё и какие-то чувства возникли, то это вдвойне сложнее. По началу уж точно сложно Бывает такое :)
А еще: почему НЕнормально для взрослого человека хотеть, чтобы его похвалили за купленные обои или что-то подобное? Я настоятельно хочу, чтобы меня за подобные вещи называл партнёр умницей! И я прямо говорю об этом. И мне видится очень странно, если любящий человек откажет мне в такой простой просьбе - говорить ласковые слова в такие моменты. Это желание и прямое заявление о своем желании своему партнеру делает меня какой-то травмированной, инфантильной и недолюбленной в детстве? Отнюдь
Скорее травмированный как раз не станет об этом говорить, хотя очень хочет этого. Вся проблема в том, что невозможно травмированному говорить прямо, просить, а только каким-то образом манипулировать
Блииин, сначала мне показалось, что я попала в зазеркалье. А потом всё поняла. Анастасия, спасибо вам за прекрасный пример нарциссизма! Для меня картина нарцев, жертв, газлайтинга стала еще яснее!😅
В 90е, все от нищеты умирали, жрать нечего было. А сейчас все сплошь на машинах ездят, одеваются, квартиры имеют. Ты в 2001 родился и сказочек наслушался?
Жаль, что автор не делает оговорку по поводу именно Нарциссического Расстройства Личности, по поводу того, что есть БОЛЬНЫЕ люди, которые ведут себя и в точности по описанию Анастасии и как жертвы, и как агрессоры. Ты в этом безумии варишься рядом с таким человеком, и постепенно сходишь с ума. Будучи вполне здоровой, опорной личностью, с проработанными травмами, даже так с ТАКИМИ людьми начнёшь рассыпаться. А потом человеку, попавшему в такую ужасную ситуацию, попадается в руки эта книга... Он начнёт винить во всем себя, разумеется. Ему же там сказали, что жертва такая-сякая, а еще, что уходить - это "дезадаптивно и нездорово"! И что ему делать остаётся? Продолжать вариться в этих ужасных отношениях с неисправимым больным человеком, в надежде, что если Я исправлюсь, то всё будет хорошо? Это путь в могилу. И об этом обязательно в самом начале книги ещё надо было говорить. А потом уже писать всё остальное
ну сказали мне, что бегать неадаптивно, ну нет у меня времени адаптироваться к чмошнику, есть много более интересных занятий, я выбираю неадаптивный способ и все, имею право. А вот если я всерьез воспринимаю нарца, как человека, то конечно мне придется задвинуть все мои жизненные интересы, которые к нему отношения не имеют, тоже выбор, тоже имею право, ничего страшного, буду подыхать с открытыми глазами, как мученица
ну сказали мне, что бегать неадаптивно, ну нет у меня времени адаптироваться к нарцу, есть много более интересных занятий, я выбираю неадаптивный способ и все, имею право. А вот если я всерьез воспринимаю нарца, как человека, то конечно мне придется задвинуть все мои жизненные интересы, которые к нему отношения не имеют, тоже выбор, тоже имею право, ничего страшного, буду погибать с открытыми глазами, как мученица
Один из личных способов о том как перестать испытывать чувство вины, там где тебя к этому вынуждает матерая нарциссическая жертва ;-) Можно представить что это ее игра, ею замученная, отыгранная много раз, и ты НЕ ИГРАЕШЬ в ее игру. У тебя своя игра. И вот как только начинается "вотэтофсё" - то ты улыбаешься и вспоминая игру понимаешь, что ты не играешь по ее правилам. Это выдуманные правила.
Я правильно слышу - газлайтинг это реакция более-менее здорового человека на провокацию мазохиста? Т.е. если родитель газлайтит 5-летнего ребенка, это ребенок провокатор?😕
Ну, вроде как, да. Только ребенок тестирует границы родителя на прочность в силу нормального своего развития. А родитель не имея способа удерживать границы, вынужден взрываться.
Получается, мы все нарциссы? Я вот пытаюсь ситуацию оценить исходя из информации данной в лекции... Если с одной стороны посмотреть, то муж нарцисс, а если нюансы внести, то я?)) Тоесть, если меня игнорируют, высмеивают, я начинаю нервничать и терять коммуникативные навыки, эмоционально говорить, напираю, то веду себя как нарцисс?
Анастасия, а подскажите - если мой партнёр болеет и ждёт сочувствия, но не ложится в постель, а идёт на работу , ибо "надо работать", а моя реакция - злость и добивание, по его мнению: "если болеешь- лечись, а не ной." То кто есть я в этой ситуации?
Юлия, с Вами всё нормально!!!! Мой сидит до двух ночи, играет в танки, а на след. день например мы едем к его маме...И она смотрит на него сонного такого, безинициативного, вялого и говорит.... "Работал?"....Он типа.."ДАааа"....Понимаешь, Юля!!!????? Я лет 8 молчала, а потом сказала, "Да он не работал вчера, а в танчики играл полночи!!"! На меня вся его семья, как на врага народа посмотрела)))))) Я ему говорю...."Зачем ты до 3 ночи сидишь? Тебя никто не заставляет, ты не научную работу пишешь, не работаешь...ты просто играешь!!!!" На это я получаю следующее...."Ты всегда готова меня подколоть!" Всё, у меня взрыв мозга....
Спасибо большое, информация очень четкая и наконец понятная. В моём случае- никак не могла объяснить себе свои чувства при виде постоянно недовольной рожи у дочери. Или ещё больше- диссонанс, когда по телефону к примеру, все весело и душевно, и вот встречаемся через час, а рожа уже недовольная. На вопрос что случилось, ответ « ничего». Так и ты остался в непонятках. И откуда то чувство вины…. Стала наблюдать- и чёткое ощущение, что это делается специально. Вот что самое неприятное. И накопительный эффект от этого, к собственной дочери недоверие и ярость и гнев. Я не так представляла себе отношения с дочкой, всегда помогала и поддерживала. В итоге- ЭТО. Я ессно сорвусь, ну и стану «плохой»…. доя семьи. И объяснить это другим не удасться, на мои слова будет что тысяч слов, что я несу пургу))). Чего людям не имется? Все таки нет другого выхода, кроме дистанции. Ведь осознание и контейнирование этих эмоций- это много энергии. Стоит ли ее тратить на это?
Вот честно, абсолютно не согласна с автором. Если человек нарцисс, то рядом с ним плохо и тяжело абсолютно всем. И это при том, что все эти люди разные и живут разную жизнь. С говнюком рядом плохо всем!!!!И родственникам, и коллегам и даже случайным прохожим. Это особые, люди, очень тяжёлые. Не зря же в психологии есть определения- социопатия, психопатия, нарциссизм и тд.и механизмы адаптации не помогут, нужно просто избегать таких людей, это трата времени, нервов и даже опасно для жизни, так как эти люди склонны к ярости и способны даже убить. А жертвой может стать абсолютно любой нормальный, добрый человек. Они таких чуют за версту.. Люди хищники.. Вот вспомнился пример, виновата ли жертва изнасилования, в том что её кто то изнасиловал? Конечно кто то скажет не там шла, не так оделась и тд. Но я считаю , что ответственность лежит только на том, кто причинил зло и точка. А пока мы будем объяснять чьи то плохие поступки, тем что жертва спровоцировала, так эти нарциссы только будут рады, что их никто не раскусил..
А как в реальной жизни? Предполагаю, что жертва нарцисса встречается ему чаще всего имея большую часть нарциссизма в своей личности, а продолжая отношения с нарциссом у жертвы активизируются и всплывает наружу и мазохизм, и травматизм...
Про плохую стрижку - чушь. Поддержка должна быть. Но потом нужно все равно сказать, что стрижка плохая и ее нужно переделать. Иначе ребенок пойдет в школу, уверенный в своей смелости, красоте и креативности, и его (ее) там так опустят, что мало не покажется. А он будет абсолютно не защищен, т.к. мама же сказала, что все классно. И он поверит им и будет обижен, что мама его подставила, потому что мнение сверстников в подростковом возрасте важнее, чем мнение мамы.
Как защититься от всех придурков,и не притянуть их в свою жизнь? -- Не спать с ними ,не жить с ними,и не служить им, до Свадьбы! А что же делать спросите вы? -- Встречаться,узнавать друг-дружку! Ну а если передок не выдержал,значит не жалуйтесь бабоньки! Все просто в этом мире!
